TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kaupasta ei saa klo 21 jälkeen ostaa yhtä ainoata olutpulloa. Tiedät varmaan tuon itsekin. Jos olutta saisi ostaa vapaasti, niin voisi käydä kaupasta hakemassa yhden pullon aina tarpeen mukaan. Nyt rajoitusten vuoksi tuo ei onnistu, niin pitää ennen klo 21 varmuuden vuoksi hakea se 10 ja sitten tuleekin juotua useampi.
Siis sinä kävisit kaupassa ostamassa vain yhden pullon olutta
Minulla on lähimpään kauppaa matkaa 400m joka on 24h auki. Vastapäätä tätä kauppaa on K-market joka ei ole kokoajan auki.Siis sinä kävisit kaupassa ostamassa vain yhden pullon olutta
Hienoa skenaariota kyllä piirrät, täytyy myöntää.
Suurimmalla osalla suomalaisista on yli kilometri lähimpään kauppaan, useilla kymmeniä kilometrejä.
Hieno juttu. Tpu voi asua vaikka Alepan yläkerrassa, mutta suurin osa suomalaisista ei asu. Ei edes helsinkiläisistä.
Juuri näin. Erihyva kyllä ymmärtää tämän, mutta hän esittää tyhmää, koska tämä totuus sotii vastaan hänen omaa ideologiaansa, jonka mukaan rajoituksilla kokonaiskulutus laskee.
Uskokaamme mielummin hänen logiikkaansa, että jos alkoholi olisi edullisempaa ja sitä saisi ostaa ilman rajoituksia, niin sen kulutus vähenisi.
Mielenkiintoista. Kun jäit alakynteen, niin alat sitten seuraavaksi valehtelemaan. Minä selitin äsken ainoastaan sen, että ilman myyntirajoituksia alkoholin kokonaiskulutus vähenisi.
Selvä juttu, korjaan lausuntoani:
Kritiikkini ydin on se, että yhden miehen logiikkaasi ei voida yleistää koskemaan edes kaikkia alkoholisteja, puhumattakaan koko kansasta. Tutkimusten mukaan sekä hinnan alentaminen että saatavuuden parantaminen lisäävät alkoholin kulutusta, ja päinvastaiset toimet laskevat kulutusta.
Aiemman linkittämäni uutisen mukaan kokonaiskulutuksen laskeminen vähentää tehokkaimmin haittoja.
Totta kai pitää auttaa ongelmakäyttäjiä. Tuleeko sinulle yhtään esimerkkiä mieleen, joka auttaisi ongelmakäyttäjiä, mutta ei lisäisi ei-ongelmakäyttäjien kulutusta tai olisi muuten heille vahingollinen?
Jos ongelmakäyttäjiä halutaan auttaa, niin heidät pitäisi saada hoitoon. Mikään alkoholin myyntiin liittyvä rajoitus ei ongelmakäyttäjiä auta. Se on täysin väärä ongelmanratkaisukeino. Ongelmakäyttäjien auttaminen pitää hoitaa ihan muilla keinoilla kuin alkoholinmyyntiin liittyvillä toimilla.
Kyllä on, ainakin lisääntyneet maksakirroosit ja alkoholin aiheuttama ylipaino.
www.is.fi
Tarkoitatko tuota linkkaamaasi 4,5 vuotta vanhaa uutista, jonka THL:n höpinät jälkikäteen osoitettiin vääriksi? Tuon uutisen jälkeen kun alkoholin myyntiä vapautettiin, niin kokonaiskulutus päin vastoin laski, vaikka nämä "asiantuntijat ja tutkijat" väittivät, että alkoholinkulutus kasvaa
On kuitenkin hyvä ymmärtää, että sinun tapa toimia alkoholiongelman kanssa ei ole yleispätevä. Minä esim. olen mielenterveys- ja päihdetyötä tehneenä tavannut useita ihmisiä, joilla sen yhdenkin oluen kanssa touhu lähtee kokonaan lapasesta. Siinä mielentilassa sitä alkoa ostetaan niin paljon, kuin kolikoita taskussa riittää ja halvinta laatua. Heille nuo aikarajoitukset toimii ihan hyvin rajoittavana tekijänä, että se putki katkeaa edes jossain kohtaa.
Se on kaksipiipuinen juttu. Normaalisti tämä tapaus palauttaisi pullot, päissään kerjäisi kaveriltaan lisää rahaa ja kävisi ostamassa lisää olutta. Mutta on toki myös tapauksia, joilla se juominen loppuu siltä illalta siihen. Eli yleispätevää ja "oikeaa" toimintamallia tuossa ei oikein ole. Siksi se ennaltaehkäisy ja hoito on ne parhaat ratkaisut. Ja jos joku kokee rajoituksien toimivan ennaltaehkäisykeinona, niin ymmärrän että niitä silloin kannatetaan. Mutta tämä menee nyt jo vähän OT puolelle.
Mutta kuten jo aiemmin sanottu, ei ne rajoitukset tätä kaveria paranna, vaan hänen pitäisi saada hoitoa. Rajoitukset ainoastaan siirtävät sen viinan oston sitten sellaiseen aikaan, kun viinaa saa, eli ei mikään ongelma poistu sillä, että kello käy 21 ja viinan myynti loppuu. Seuraavana päivänä homma jatkuu. Joten on täyttä paskapuhetta poliitikoilta väittää, että rajoituksilla alkoholiongelmat vähenisivät.
www.hs.fi
Ei ihan suoraan liity aiheeseen, mutta eikös tämä sama dude ollut huseeraamassa myös tuon FinHems -projektin taustalla, mikä ei sekään tainnut olla kaikkein smuutein ja läpinäkyvin projekti...Minkähän takia tätä STM:n raittiustalibania ei saada kuriin? Virkamiehen pitäisi noudattaa lakia, eikä tulkita sitä oman ideologian mukaiseksi. Mutta ei, perseilystä tulee korkeintaan huomautus ja kaikki jatkuu taas entisellään.
Eduskunta | STM:n Ismo Tuominen kiistää pimittäneensä eduskunnalta EU-komission lausuntoa alkoholin etämyynnistä
Maanantaina eduskunnan oikeusasiamies antoi hallitusneuvos Ismo Tuomiselle huomautuksen viiveestä tietopyyntöön vastaamisessa, kun yksityishenkilö oli kannellut asiasta. Kantelun toinen osa on yhä oikeusasiamiehen selvitettävänä: kyse on siitä, panttasiko Tuominen eduskunnalta EU-komission...
www.is.fi
Suunta on oikea. Harmi vaan että kristilliset on neuvotteluissa mukana. Tämän olisi voinut nostaa hyvinkin vaikka 15% tienoille, niin käytännössä kaikki oluet ja viinit olisi saatu mukaan.Alkoholiraja ehkä nousemassa 8%:n.
IS:n tiedot: Ruokakaupoissa myytävän alkoholin prosenttiraja nousee
Alkoholipolitiikasta päästiin sopuun hallitusneuvotteluissa tiistaina.
Nyt meni hieman yli minulta. Entäs viinit? Entäs kotimaisten pienpanimoiden ja tuottajien oikeus myydä suoraan kotiinkuljetuksella? Mikä ratkaisu tuo nyt muka on...
Tuo pienpanimoiden nettikauppa olisi kyllä hyvä saada pyörimään. Noutopisteellä ja kotiinkuljetuksien yhteydessä voidaan ihan hyvin tarkastaa ikä.
Kaiken kaikkiaan hyvä nosto, kun vertaa edelliseen 4,7% --> 5,5%
Väittäisin, että oluiden saralla makumaailmaan saadaan 98-prosenttisesti kaikki tarpeellinen mahdutettua tuohon rajaan, viinien puolella ei.
Parempi kun ei mitään, hiljaa hivutetaan ylös alkoholirajaa, ehkä jokusen hallituskauden jälkeen niitä vahvoja viinejäkin saa kaupasta...Alkoholiraja ehkä nousemassa 8%:n.
IS:n tiedot: Ruokakaupoissa myytävän alkoholin prosenttiraja nousee
Alkoholipolitiikasta päästiin sopuun hallitusneuvotteluissa tiistaina.
Tässä on vaan se vaara että noston jälkeen tilastoja aletaan kytätä kuin piru raamattua ja aletaan kirkumaan suoriltaan että "näin suomalaisten alkoholiperäiset sairaudet nousivat" tai "alkoholikuolemissa piikki". Sitten halitus painaa paniikkinappia ja raja lasketaan äkkiä takaisin ja mahdollisesti vielä lisääkin.
Edellisen kerran kun promillerajaa nostettiin niin THL ja muut vänkyrät olivat 100 varmoja että kulutus lisääntyy ja alkoholiongelmat kasvavat.
No, kaikkihan muistavat miten kävi 2000-luvun alussa kun alkoholiveroa laskettiin..
Halpaa lonkeroa ja olutta jaa tallinnan laivoilta.
Otahan huomioon, että aika iso osuus sivuston käyttäjistä ei ollut tuohon aikaan edes syntynyt.
Jos nyt vanhana en ole väärässä, niin jallupullon taitaa saada melkein ilman inflaatiokorjaustakin halvemmalla edelleen kun mitä ennen tota leikkausta oli. Ainakin lähellä ollaan.
No miten siinä kävi? Tallinnan laivoilta tuonti väheni ja kotimaassa myynti lisääntyi? Itse muistan, että sixpackin sai halvemmalla kuin edellisellä viikolla.
Hinta romahti, käyttö suomesta ostettuna nousi, painettiin paniikkinappia ja vero nostettiin asteittain takaisin.
Eikös tämä ole se tavoiteltava lopputulos?
Kyllä. Ja ei.Eikös tämä ole se tavoiteltava lopputulos?
Niin siis kyseessä ei ole mun mielipide vaan valtion harhaiset kuvitelmat.
fi.wikipedia.org
Portereita toivottavasti alkaa saamaan enemmän ja edullisemmin kuin alkosta. Niin ja tuo 8% tarkoittaisi, että tuplapukki jäiai jatkossakin vain alkon hyllyyn.
Kaikkein paras olut eli Duvel jää vielä ulkopuolella.
Tämä olisi hienoa oluenystävälle.
www.valvira.fi
Jos irroitat tosta 8 päkistä tai 18 päkistä yhden tölkin niin sen pitää kassalla maksaa saman verran kuin 24 päk jaettuna 24. Eli noissa pienemmissä pakkauksissa on "vähennyskallistusta" tai mikä sitten onkaan paljousalennuksen vastakohtaMitenkähän se nyt mahtaa oikeasti olla, voisko joku viisaampi selittää.
Valvira kieltää paljousalennukset:
Alkoholijuomien hinnoittelu ja hintailmoittelu
Mutta kuitenkin esim. S-ryhmässä mm. Sandels (0,33/4,7%) menee seuraavasti:
8-päkki:
5,5€/l ja1,97€/tölkki8 x Sandels 4,7% olut 0,33 l tlk kutiste | S-kaupat ruoan verkkokauppa
Tilaa 8 x Sandels 4,7% olut 0,33 l tlk kutiste ja muut ruokaostokset S-kaupoista nyt suoraan kotiovellesi toimitettuna.www.s-kaupat.fi
18-päkki:
3,76€l ja 1,39€/tölkki18 x Sandels 4,7 % olut 0,33 l tlk salkku | S-kaupat ruoan verkkokauppa
Tilaa 18 x Sandels 4,7 % olut 0,33 l tlk salkku ja muut ruokaostokset S-kaupoista nyt suoraan kotiovellesi toimitettuna.
24-päkki
3,39€/l ja 1,27€/tölkki24 x Sandels 4,7 % olut 0,33 l tlk salkku | S-kaupat ruoan verkkokauppa
Tilaa 24 x Sandels 4,7 % olut 0,33 l tlk salkku ja muut ruokaostokset S-kaupoista nyt suoraan kotiovellesi toimitettuna.
Miten tässä yhtälössä lasketaan että ostamalla 24-päkin tai ostamalla 8-päkin ei olisi paljousalennusta?
