- Liittynyt
- 18.02.2022
- Viestejä
- 3 646
Katsos, joko luin tai tulkitsin väärin. Olet ihan oikeassa.Se oli tosiaan kaikki somaliasts oleskeluluvan saaneet, enkä muuta väittänytkään.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Katsos, joko luin tai tulkitsin väärin. Olet ihan oikeassa.Se oli tosiaan kaikki somaliasts oleskeluluvan saaneet, enkä muuta väittänytkään.
Kyseessä on ainoa suomalainen puolue, joka myöntää maahanmuuton ongelmien olemassaolon ja niiden syyt.
Näille ongelmille ei ole olemassa ratkaisuja, jos olisi, samoja ongelmia ei olisi joka ikisessä vapaassa demokraattisessa maassa. Vai haluatko asua mielummin autoritaarisessa singaporen kaltaisessa maassa? Minä en. Mielummin kolmannen maailman 80äo muukalaiset takaisin kotimaihinsa. Ainoa ratkaisu maahanmuuton "lieveilmiöihin" (miten ne ovat lieviä?) on haitallisen "ihmis"aineksen lähettämisen takaisin isiensä ikiaikaisille maille. Suomessa ongelmat eivät tosiaan ole VIELÄ yhtä vakavia kuin keskieuroopassa, mutta se on VÄISTÄMÄTÖNTÄ, jos sama populaatio täällä kasvaa samalla tavalla.Tuo ihan suoraan persujen maahanmuutto "kriittisten" retoriikkasta. Tahtotila ns sulkea rajat, ja tuo sitten tapa perustella sitä.
Osalla ei välttämättä suoranaista tavoite, vaan ratsastetaan maahanmuuton ongelmilla ja luodaan niistä maaleja.
Ainakin yhteiskunnassa on työvoimaa. Tämän lisäksi yhteiskunnalla on jatkuvuutta siten, ettei sen koko lähesty nollaa, kun aika lähestyy ääretöntä.Saksassa alle 18 vuotiaista taustalta kolmannes on EU ulkopuolelta, mitäs luulet miten se tulee vaikuttamaan yhteiskuntaan?
Jos yhteiskunnassa on jatkuvasti halpaa työvoimaa tarjolla vaikka maahanmuuton myötä, se tarkoittaa että investoiminen on kallista suhteessa työntekijän palkkaamiseen, mikä taas tarkoittaa että tuottavuus ei kehity.Ainakin yhteiskunnassa on työvoimaa. Tämän lisäksi yhteiskunnalla on jatkuvuutta siten, ettei sen koko lähesty nollaa, kun aika lähestyy ääretöntä.
Aitoa työvoimaa vai työvoimaa paperilla vain paperilla ja todellisuudessa yhteiskunnan elättejä?Ainakin yhteiskunnassa on työvoimaa. Tämän lisäksi yhteiskunnalla on jatkuvuutta siten, ettei sen koko lähesty nollaa, kun aika lähestyy ääretöntä.
Tätä on hankala sanoa. Toiselta sukupolveltahan ei voi mitään vaatia, mutta ensimmäiseltä voi ja mielestäni myös kannattaa.Aitoa työvoimaa vai työvoimaa paperilla vain paperilla ja todellisuudessa yhteiskunnan elättejä?
Toisaalta ihmiset innovoi yrityksissä. Mielestäni se on parempaa tuottavuuden kehitystä. Se myös hyödyttää yhteiskuntaa enemmän, koska nämä ihmiset myös kuluttavat ja mm. siten nostavat BKT:tä. Robotin ostaminen on vain kertaluontoista, eikä yhteiskunta saa siitä verotuloja.Jos yhteiskunnassa on jatkuvasti halpaa työvoimaa tarjolla vaikka maahanmuuton myötä, se tarkoittaa että investoiminen on kallista suhteessa työntekijän palkkaamiseen, mikä taas tarkoittaa että tuottavuus ei kehity.
Jaa miksi ei? Sanoit tuon vielä vähän kuten yleisenä totuutena. Minkälaista mentaaliakrobatiaa pitää harrastaa, että tämmöiseen ajatukseen päätyy?Tätä on hankala sanoa. Toiselta sukupolveltahan ei voi mitään vaatia, mutta ensimmäiseltä voi ja mielestäni myös kannattaa.
Ymmärtääkseni toinen sukupolvi saa Suomen kansalaisuuden. Korjaa, jos olen väärässä. Ja suomalaiseltahan ei tunnetusti voi vaatia mitäänJaa miksi ei? Sanoit tuon vielä vähän kuten yleisenä totuutena. Minkälaista mentaaliakrobatiaa pitää harrastaa, että tämmöiseen ajatukseen päätyy?
Minun mielestäni siltä toiselta sukupolvelta kannattaisi ja tulisikin vaatia enemmän kuin siltä ensimmäiseltä.
Innovointi luo kustannuksia ja jos yrityksissä funtsitaan, että otetaanko halvalla työntekijä vai ostetaanko tai kehitetäänkö joku uusi kallis laite niin ensimmäinen voittaa ja tuottavuushypyt jäi tekemättä. Robotin ostamisesta yhteiskunta saa verotuloja kun tuottavuus kasvaa ja siten myös palkatkin kasvavat ja sen ohessa kulutus. Tähänhän tämä kehitys aika pitkälti on perustunut miksei enää kynnetä hevosella ja miksi teollisuudessa prosesseja on automatisoitu sen sijaan että siellä on joku työmies painelemassa nappeja aina kun tarttee.Toisaalta ihmiset innovoi yrityksissä. Mielestäni se on parempaa tuottavuuden kehitystä. Se myös hyödyttää yhteiskuntaa enemmän, koska nämä ihmiset myös kuluttavat ja mm. siten nostavat BKT:tä. Robotin ostaminen on vain kertaluontoista, eikä yhteiskunta saa siitä verotuloja.
Painottaisin siis, että työntekijän palkkaaminen on (Suomessa) myös investointi.
Tiedostetaan toki joka puolueen johdossa, vaan ei myönnetä syitä eikä hyväksytä korjauskeinoja. Nyt jotta persusuitsutukseni ei tulisi väärin ymmärretyksi niin persuthan ummistaa silmänsä toisilta asioilta. Mutta maahanmuutossa se on ainut puolue, joka myöntää tosiasiat. Muut piiloutuvat lastensatujen taakse.Oletan että kaikkien eduskuntapuolueiden johto tiedostaa maahanmuuton ongelmat. Enkä usko että Perussuomalaistenkaan johto ihan sokea on.
Mutta PS retoriika on tuota, isosta metelistä huolimatta ei niiden ongelmien ratkaisuo ole se juttu(*, puolueelle oikeastaan elintärkeää että ongelmia on.
Tästä sitten seuraa se että PS hallituspöydissä tarjoaa vaihtoehtoja jotka sopii retoriikkaan, mutta ei paranna ongelmia. Sitten joillain demareilla on toisen laidan porukkaa joilla taasen kova tarjota turvasatamaa "kaikille" mutta ei reallistista ratkaisua ongelmiin. Mikä sitten pitkässä juoksussa johtaa kasvaviin ongelmiin.
Lindman jos(** on itsekäs, vallantavoittelia , niin se voisi ynnättä kuinka monta paikkaa riittää, voiko sen demari opposition heittää luiskaan. ja osaako sen tehdä niin etteivät ne edes tajua.
(*
On siellä riveissä sitten laitaporukkaa jotka varmaan olisivat halukkaita näkemään sen The Ratkaisun.
(**
No yleensä menestyvät poliitikot on, ja Lindman ilmeisen voimakkain ottei toiminut, niin miksei jatkossakin.
Jos yhteiskunnassa on jatkuvasti halpaa työvoimaa tarjolla, palkat alkavat laskea. Osakkeenomistajat rikastuvat ja köyhät kuluttajat köyhtyvät. Korkean palkkatason maihin halutaan tilata avaimet käteen -periaatteella ja matalan palkkatason maihin halutaan pelkät materiaalit käyttönotettavaksi paikallisella halpatyövoimalla. Paikallinen, jalostamaton (osaamaton) 10$:n työvoima soittelee sitten perään että miten tämä pitäisi tehdä, kun sitä 100$:n työvoimaa ei ole haluttu tilata. Toivottavasti suomalaisesta yhteiskunnasta ei onnistuta tekemään samanlaista työn laadun kehitysmaata.Jos yhteiskunnassa on jatkuvasti halpaa työvoimaa tarjolla vaikka maahanmuuton myötä, se tarkoittaa että investoiminen on kallista suhteessa työntekijän palkkaamiseen, mikä taas tarkoittaa että tuottavuus ei kehity.
Oletettavasti vähän muutkin asiat vaikuttavat innovointihalukkuuteen, koska muutenhan Suomessa olisi aivan huipputuottavuus. Ainakin nykyhallituksen mielestä meillä on sekä sosiaaliturva että palkkaamisen sivukulut kestämättömän suuret, joten ei pitäisi olla halpoja työntekijöitä tarjolla.Jos yhteiskunnassa on jatkuvasti halpaa työvoimaa tarjolla vaikka maahanmuuton myötä, se tarkoittaa että investoiminen on kallista suhteessa työntekijän palkkaamiseen, mikä taas tarkoittaa että tuottavuus ei kehity.
Kyl firmat osaa laskea. Jos robotti tulee edullisemmaksi, niin se sitten hankitaan. Mut ei se ole innovointia, että ostetaan robotti. Ihminen kehittää innovaatiot.Innovointi luo kustannuksia ja jos yrityksissä funtsitaan, että otetaanko halvalla työntekijä vai ostetaanko tai kehitetäänkö joku uusi kallis laite niin ensimmäinen voittaa ja tuottavuushypyt jäi tekemättä. Robotin ostamisesta yhteiskunta saa verotuloja kun tuottavuus kasvaa ja siten myös palkatkin kasvavat ja sen ohessa kulutus. Tähänhän tämä kehitys aika pitkälti on perustunut miksei enää kynnetä hevosella ja miksi teollisuudessa prosesseja on automatisoitu sen sijaan että siellä on joku työmies painelemassa nappeja aina kun tarttee.
Yleisesti ihmisten preferoima tila on status quo ja jos ei tartte keksiä mitään ja voi vaan palkata loputtomiin halpoja työntekijöitä, oli ne sitten inssejä, valko tai keltakypäriä niin innovointia ei ihan hirveesti tapahdu.
Jos se robotti on tuottavuudeltaan parempi, niin silloin sen on joku innovoinut ja se parantaa nimenomaan tuottavuutta. Jos palkataan vaikka 10 halpaorjaa tekemään robotin hommat, sillon ei ole innovoitu mitään ja tuottavuus ei kasva.Kyl firmat osaa laskea. Jos robotti tulee edullisemmaksi, niin se sitten hankitaan. Mut ei se ole innovointia, että ostetaan robotti. Ihminen kehittää innovaatiot.
Vaikuttaa, mutta suomessa on nimenomaan koko ajan on painotettu nollalinjaa, mikä taas tekee sen ettei tartte keksiä mitään uutta.Oletettavasti vähän muutkin asiat vaikuttavat innovointihalukkuuteen, koska muutenhan Suomessa olisi aivan huipputuottavuus. Ainakin nykyhallituksen mielestä meillä on sekä sosiaaliturva että palkkaamisen sivukulut kestämättömän suuret, joten ei pitäisi olla halpoja työntekijöitä tarjolla.
Sä sekoitat tässä innovaation ja investoinnin.Jos se robotti on tuottavuudeltaan parempi, niin silloin sen on joku innovoinut ja se parantaa nimenomaan tuottavuutta. Jos palkataan vaikka 10 halpaorjaa tekemään robotin hommat, sillon ei ole innovoitu mitään ja tuottavuus ei kasva.
Jos me kansantalouden tasolla keskustellaan, investointi on nimenomaan teknologian kehittymistä eli kokonaistuottavuuden kasvua, mikä taas tulee innovaatioista. Ei kukaan tänäpäivänä investoi höyrykoneeseen vaan investointihetkellä uusimpaan teknologiaan. Nämä siis ovat yhtä ja samaa, tehtiin se innovointi investoivan yrityksen sisäpuolella tai ulkopuolella. Se tuotantoteknologia kuitenkin otetaan käyttöön siellä yrityksessä molemmilla tavoilla toteutettuna.Sä sekoitat tässä innovaation ja investoinnin.
Kuten aijemmin kirjoitin, innovaatio voi olla robotti (joka on kehitetty firman ulkopuolella) ja robotin ostaminen (firman ulkopuolelta, jossa joku on sen kehittänyt/keksinyt/innovoinut) on investointi
Ei investointi ole välttämättä uusimpaan teknologiaan. Robotitkaan eivät ole itseasiassa enää kovin uutta teknologiaa ja silti monet investoivat niihin. Investointi voi olla myös tehokas ja hyvä tietokone ohjelmoijalle, jotta se koodaa tyytyväisenä.Ei kukaan tänäpäivänä investoi höyrykoneeseen vaan investointihetkellä uusimpaan teknologiaan.
Robotit on aika laaja sateenvarjotermi. Yleisesti jos vaikka joku 50 vuotta vanha robotti halutaan korvata uudella, samalla haetaan tuottavuusetuja esim. nopeampi ajonopeus ym. Ei osteta samanlaista kuin sillon samoilla spekseillä. Tavoite on usein tehostaa tuotantoa samalla kun esimerkiksi korvataan vanha kone mikä on tullut jo tiensä päähän. Toki myös vanhoja koneita voidaan tehostaa.Ei investointi ole välttämättä uusimpaan teknologiaan. Robotitkaan eivät ole itseasiassa enää kovin uutta teknologiaa ja silti monet investoivat niihin. Investointi voi olla myös tehokas ja hyvä tietokone ohjelmoijalle, jotta se koodaa tyytyväisenä.
Olen siis eri mieltä siitä, että innovaatio ja investointi olisi sama asia. Uskoisin, että asia selviää myös sanakirjan kautta, mutten lähde niihin nyt linkkailemaan.
Jopa ruotsalaiset ovat heränneet sosiaalidemokraatteja myöten että ehkä olisi syytä rajoittaa ns. turvapaikanhakijoiden vyöryä maahan. Ovat osittain heränneet jo kauan sitten, esim. somalit ovat pitkään pyrkineet mieluummin Suomeen kuin Ruotsiin koska Suomesta on irronnut helpommin pysyvä oleskelulupa.Tuo ihan suoraan persujen maahanmuutto "kriittisten" retoriikkasta. Tahtotila ns sulkea rajat, ja tuo sitten tapa perustella sitä.
Osalla ei välttämättä suoranaista tavoite, vaan ratsastetaan maahanmuuton ongelmilla ja luodaan niistä maaleja.
Millaisia lukuja somalialaisten maahanmuuttajien osalta on viimeisen kymmenen vuoden ajalta Suomessa ja Ruotsissa?Jopa ruotsalaiset ovat heränneet sosiaalidemokraatteja myöten että ehkä olisi syytä rajoittaa ns. turvapaikanhakijoiden vyöryä maahan. Ovat osittain heränneet jo kauan sitten, esim. somalit ovat pitkään pyrkineet mieluummin Suomeen kuin Ruotsiin koska Suomesta on irronnut helpommin pysyvä oleskelulupa.
SDP:kin alkaa heräillä vaalien lähestyessä, nykyisin jopa myöntävät haittamaahanmuuton ongelmat ja että jotain olisi tehtävä, ei pelkkää aivotonta "monikulttuurisuus on rikkaus"-liturgiaa.
![]()
SDP ehdottaa jengirikollisuuden rangaistusten kaksinkertaistamista ja tiukempia vaatimuksia maahanmuuttajille
SDP esitteli toimenpidepaketin nuorten turvallisuuden lisäämiseksi. Puolueen mukaan esimerkiksi jotkut peruskoulujen muutoksista ovat menneet liian pitkälle.yle.fi
"Tuppurainen kieltää, että puolue olisi ottamassa askeleita perussuomalaisten linjan suuntaan."
Hämmentävää, ovatko demarit onnistuneet puhumaan maahanmuutosta kriittisesti ilman mainintaa hiekkaneekereistä, kultamunista tai afkaanimuslimeista? Eihän sellaisen pitänyt olla mahdollista.SDP:kin alkaa heräillä vaalien lähestyessä, nykyisin jopa myöntävät haittamaahanmuuton ongelmat ja että jotain olisi tehtävä, ei pelkkää aivotonta "monikulttuurisuus on rikkaus"-liturgiaa.
Luulisi olevan mahdollista kun onnistuu jopa persuilta.Hämmentävää, ovatko demarit onnistuneet puhumaan maahanmuutosta kriittisesti ilman mainintaa hiekkaneekereistä, kultamunista tai afkaanimuslimeista? Eihän sellaisen pitänyt olla mahdollista.
SDP arvioisi mahdollisuutta sitoa maahanmuuttajien sosiaaliturvaa kielen opiskeluun ja alkaa rajoittaa maksuttomien tulkkauspalveluiden saatavuutta tietyn maassaoloajan jälkeen.
Eiks tämä ole määritelmällisesti melkoinen tautologia? - Jos sanotaan haittamaahanmuutto, niin se määritelmällisesti on haitallista, joten siinä on ongelma. Tämä ei tietenkään tarkoita kaikkea maahanmuuttoa.alkaa vihdoinkin myöntää haittamaahanmuuton ongelmat
SDP:kin alkaa heräillä vaalien lähestyessä, nykyisin jopa myöntävät haittamaahanmuuton ongelmat ja että jotain olisi tehtävä, ei pelkkää aivotonta "monikulttuurisuus on rikkaus"-liturgiaa.
https://yle.fi/a/74-20240804
"Tuppurainen kieltää, että puolue olisi ottamassa askeleita perussuomalaisten linjan suuntaan."
Puhe on halpaa ja miten sitten ovat äänestäneet?Lindmanilla taitaa olla puolue johdossaan, tuli kyllä aika yllättävän taitava veto. Porvaripuoluiessa varmaan kaksijakoiset ajatukset, tuo vie keskelle asemotuvia äänestäjiä, mutta siellä varmaan jo päissä pyörii hallitusohjelmat.
Siis tulkkaan niin että tällä Lindaminin demarit osoitti olevansa vallassa, puolueen oppostio ei hypi silmille, samalla niittasivat PS Peltokankaan heitot. Eli tuoa mitä keskusteltiin aiemmin, luo milikuvaa että PSllä maahanmuutto on keppihevonen, ongelma millä ratsastetaan, ja demarit ei lähde inittään ongelmista, vaan ongelmien taklaamisesta.
Toinen, jos LIndman saa pidettyä linjan, niin puolueen toisen laidan oppositio menettää kannattusta, oletan että Vasemmistoliitto tekee kaikkensa erottuakaseen.
Aika sitten näyttää miten PS tähän vastaa, ottaako kärjistävän roolin, mikä sitten vaikuttaa millainen ryhmä muodustuu.
Linkeillä keskustelu vähän no.Puhe on halpaa ja miten sitten ovat äänestäneet?
https://www.suomenuutiset.fi/vigeli...ki-kaikkia-maahanmuuton-tiukennuksia-vastaan/
Siinähän tuo tuli sanottua. Lindman esiintyy maahanmuuttokriittisenä ja sitten äänestävät lähes kaikkia hallituksen maahanmuuttoa kiristäviä esityksiä vastaan.Linkeillä keskustelu vähän no.
Mutta linkissä siis Vegeliuksen / lehden kommenttia, ja vaikka edustajaksi nuori, niin toki tietää kuviot, ja on pulueessa sitä ns maahanmuutto kriitistä reunaa. Viestii siinä seuraajilleen. Puhe on halpaa.
Tietää toki hyvin että oppositiossa äänestetään hallitusta vastaan, tietää toki että Lindamanin on eri laitaa kuin häviölle jäänyt demarioppisitio.
Tietää toki että demarien maahanmuuttaja politiikka on ihan erilaista kuin Vegeliuksen, ja puolueen johdon. Demarit iski siihen väliin aika pahasti. Vei perusuomalasilta maahanmuuttosta kortteja.
***
Ne PS ehdokkaat saa kannatusta joilla on ne yhdenasian "maahanmuuttokriittiset" kannattajat. Ne ehdokkaat puolueesta ovat tiukilla joilla on muutakin ja jotka ei sillä "kriittysyydellä" ole ratsastaneet. Viimevaaleissa puolueta äänesti ne jotka oli sille Mariinin demareihin kyllästyneitä. Maahanmuuton onelgelmien osalta demareita ei ole pidetty ratkaisuna. Nyt demarit tarjoaa Winbac tarjousta missä "marinin" siipi ei ole vallassa, ja missä maahanmuuton ongelmiin edes jotain yritystä.
PS Maahanmuuttokriittisetkin tarvitsisi myös noidan muidenkin ehdokkaiden kannatusta, lisäksi vaara että pulueen eduskuntaryhmästä tulee vahvemmin ns laitaoikeistolaisempi.
Mitä tapahtui täällä ja maailmalla 2019-2022? Se sama selitys mikä kelpaa kaikkeen mahdolliseen velanotosta lähtien, alkaa K:lla päättyy A:han. Se aika, kun ihmisiltä rajattiin ei ainoastaan kulkeminen, ulkonaliikkuminen, mutta myös muiden tapaaminen. Mitä tapahtui 2022 ja jatkuu edelleen? Alkaa V:llä ja näyttää alkoholistilta karhulta. Mitäpä nyanseista...Tämä nyt kuuluisi jo maahanmuuttoketjuun, mutta jos katsoo edellisen hallituksen ja tämän hallituksen aikaa, niin Marinin hallituksen viimeisenä vuotena (2022) oli 1760 hyväksyttyä turvapaikkahakemusta. Nykyisen hallituksen viimeisimpänä täytenä vuotena niitä oli 2284. Joten miten nyt vasemmisto haalii tännet turvapaikanhakijoita?
Populismia ja performanssia, täytyy ns. kiristää maahanmuuttolinjaa vaalipuheissa, koska siskot ja veljet ympäriltä ovat tehneet niin, mutta ei kuitenkaan niin paljoa kuin siskot Tanskassa. Reagointia Kokoomuksen ahdinkoon ja perussuomalaisten potentiaaliseen uhkaan oikeiston kärkenä.Siinähän tuo tuli sanottua. Lindman esiintyy maahanmuuttokriittisenä ja sitten äänestävät lähes kaikkia hallituksen maahanmuuttoa kiristäviä esityksiä vastaan.
Mielenkiintoinen taktiikka, että oppositiossa äänestetään hallitusta vastaan oli esitys millainen tahansa.
Mihin väliin demarit oikein iski, ei oikein minulle auennut. Puolisen tusinaa persua on tätä ulostuloa julkisesti ihmetellyt. Ovatko demarit nyt yhtäkkiä sitten maahanmuuttokriittisiä ja edes äänestysperusteinen maahanmuutto ei nappaa? Jopa rajalain kohdalla 6 demaria äänesti vastaan.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.