Pelikonetta ~2500€

[weirdinin]

Kaverille konetta kasaamassa. Omaan koneeseen sain täältä sen verran hyvät tärpit muutama viikko sitten niin ajattelin käyttää kokoonpanon vielä tämän paikan kautta ennen kuin laitan tilaukseen. Ajatuksena on laittaa tällä viikolla tilaukseen asap.

Budjetti?: ~2000-2500e. Varvasta voi hivuttaa ylikin
Ylikellotatko prosessoria?: Ei hän kellottele
Kotelon koko: ATX
Haluatko koneeseen SSD:n? Juu
Koneen käyttötarkoitus: Tällä hetkellä pelaaminen nupit kaakossa 1080p resolla mutta koneen käyttäjä on ostamassa uutta 2560x1440 näyttöä kesämmällä. Tulevallakin näytöllä nupit tulee pysyä kaakossa. Näyttö ei kuulu budjettiin
Muuta? Kiven päivitys mahdollinen optio myöhemmin. Koneeseen tulee jonnevaloja oikein urakalla. Koneen näyttävyys ja esteettisyys jonkinmoinen prioriteetti. Väritys kokoonpanolla: pohjana valkoinen, komponentit valkoista ja mustaa (suurin osa valkoista, emo ja näyttis mustaa), neonsinistä highlighttiä rgb-valoilla.

Emo Asus PRIME X470-PRO 189€ Jimms
Prossu AMD Ryzen 2700x 339€ Jimms
JonneMuistia Corsair Vengeance RGB Series LED 16GB, 3200MHz DDR4 CL16 white 151,8€ tietokonekauppa.fi
Kovo Crucial MX500 M.2 TYPE 2280 SSD 500GB 79,9€ tietokonekauppa.fi
Poweri Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold, modulaarinen ATX-virtalähde, 80Plus Gold 107,9 jimms.fi
Akvaariokotelo Lian Li PC-O11 Dynamic, ikkunallinen E-ATX, white 132,9€ jimms
JonneJäähy Corsair Hydro Series H100i RGB Platinum SE 164,9 jimms
Näytönohjain EVGA GeForce RTX 2080 Ti Black Edition 1199 jimms.fi
JonneJäähyjä koteloon 3kpl Corsair LL120 RGB Dual Light Loop White 99,9€ jimms

Yhteensä 2489€

Huomioitavaa:

EVGA:n näytönohjaimesta hajua onko käyvä peli?

Prossujäähyn radi menee kattoon ja kolme corsairin saman sarjan tuuletinta lattiaan imemään ilmaa. Jos lämmöt kotelon sisällä eivät tuolla pysy kurissa, niin sitten tilaan kaverille vielä 3 kpl samaisia corsairin RGB-tuulettimia kotelon oikeaan kylkeen puhaltamaan ilmaa ulos. Corsairin kalliit RGB-tuulettimet on valittu siitä syystä, että valojen synkkaus on sitten helppoa ja kätevää ja saa vilkkuvaloihin corsairin iCUE-ohjelman avulla bling blingiä lisää. Valojen synkkauksen vuoksi on valittu myös nimenomaan corsairin muistit ja prossujäähy. Kun kokoonpano on kasassa ja näkee miltä se näyttää, niin sitten mahdollisesti tilataan kaverille uudet cablemod-virtajohdot väriteemaan sopivaksi.

 

[jhjh]

Intel Core i7-8700 prosessori (box) - Prosessorit (CPU) 295e.

i7 8700 hinta noussut 329euroon. 8700k/9700k Intel Core i7-8700K prosessori (box) - Prosessorit (CPU)

Intel Core i7-9700K prosessori (box) - Prosessorit (CPU)


Ryzenia ei kannata ostaa rtx 2080ti:lle, jos haluaa siitä näyttiksestä täyden hyödyn. 8700/9600k tai parempi inteliltä.

 

[E.T]

Kylläpäs on markkinointikusiletkut kalliita...
50€ Scythe Mugen 5 mättää tuon nähtävästi vähemmän bling blingattua versiota turpaan jäähdytysteho-melusuhteessa:
Corsair H100i PRO RGB Liquid CPU Cooler Review

Cors'ass suorastaan kusettaa myös ryöstöhintaisten tuulettimien surkeassa 2v perävalotakuussa.
(Acticilta löytyy 6v takuuta halvimmillaan 5€ tuulettimissa)
LEDi-rihkamatuulettimiakin kyllä saa paljon tolkullisempaankin hintaan.
Ja löytyy niitä kaikenlaisia LED-nauhoja irtonaisinakin järkevällä hinnalla, jos koneen on näytettävä ADHD tautiselta.

Järkijäähyn ja ei kusetushintaisten tuulettimien säästöllä saisi kevyesti Aquacomputerin valaistukset.
Aqua Computer Webshop - QUADRO Lüftersteuerung für PWM-Lüfter mit RGBpx Beleuchtungsset für Monitore, 60 adressierbare LEDs 53275
Casekingillä taitaisi olla halvimpia Aquacomputerin tuotteet:
PC Systeme & Komponenten online kaufen | CASEKING
Nuo myös pysyvät käyttökelpoisina kaikenlaisten päivitysten yli, eivätkä ole sidottuna muihin kuluviin osiin.
Varsinkin vesiputkijäähyssä on monta heikkenevää/kuluvaa asiaa/paikkaa.



Näytönohjaimessa kyllä noille resoluutioille kannattaa unohtaa tuo ahteriin ja suuhun pumppaus Yakuza-Jeniltä.
Eriasia jos se olisi siinä normaalissa xxx(x) Ti:n hintaluokassa.
Mutta sen sijaan että olisi parannettu suorituskykyä per hinta, kuluttajan ahteria... siis hintoja on pumpattu ylöspäin.
Resurssipulan helpotettua AMD:hän on tuomassa ensi talvena uutta high end GPU-arkkitehtuuria ja Intelkin tulossa mukaan pelinäyttiskisaan ensi vuonna.
Uudempien valmistusprosessien kunnollinen käyttöönotto uusille GPU:lle tuo myös lisää suorituskykykilpailua lähitulevaisuudessa.


Prossuissa kannattaisi lähteä sille linjalle että ottaa väliaikaiseksi prossuksi esim 2600X:n ja päivittää Zen2:en sen ilmestyttyä.
Tehohyppäys tulee olemaan selvä, kun sekä arkkitehtuuria on parannettu enemmän kuin Intel puolessa vuosikymmenessä yhteensä ja prossut tehdään huonosti kellottuvan alunperin Samsungin kännykkäprossu-noden sijaan Inteleitä modernimmalla TSMC:n High Performance nodella.

AMD demosi CES-messuilla Zen2:n engineering samplella 9900K:ta vastaavaa laskentatehoa ~50W alemmalla tehonkulutuksella.
Eli kellotusvaraa julkaisuun pitäisi olla, vaikkei valmistusprosessi olisi kypsynytkään viime vuodesta.
Myös joulukuussa huhuttu chiplet-rakenne vahvistui ja CPU:n esittelyssä näkyi toisen kahdeksan ytimen "computing die" sirun kokoinen tyhjä paikka.
Samoin AMD vihjasi eteenpäin puskemiseen ytimissä/laskentatehossa per euro.
Eli ~300€ luokkaan tulenee 12 ydintä/24 säiettä.


Ja muutenkin jos ollaan tuollaisiin hyödyttömyyksiin satalappusia heittelemässä, niin muisteina saisi olla Samsung B-diet, eli 3200MHz CL14.
Ja powerina uudempaa kuin 10v ikäistä 80+ Gold hyötysuhdetta.
Samoin kuin teratavun SSD-olisi jotenkin paremmassa suhteessa.
(WD Blue halvin, löytyy varastosta vaikka Compusatilta)



Ei ihme että on PC-raudan ja hintojen kehitys mennyt pääosin surkeaksi, kun rihkamalla kusettajat pystyvät tahkoamaan tolkuttomat voitot.

 

[weirdinin]

Intel Core i7-8700 prosessori (box) - Prosessorit (CPU) 295e.



Ryzenia ei kannata ostaa rtx 2080ti:lle, jos haluaa siitä näyttiksestä täyden hyödyn. Tuo 8700 vois olla hyvä valinta siinä mielessä, kun ei kellottele prossua. 8700/9600k tai parempi inteliltä.

Kiitos kommentista. Inteliä hänelle ensin ehdotinkin ja kun mainitsin että amd:n prossut todennäköisesti tulevat olemaan jatkossa kannattavampia niin sitten siirryttiin amd-kantaan ja siihen prossuksi 2600x. Kaveri kuintekin halusi ottaa 2700x vaikka mielestäni tuo 2600x olisi tässä vaiheessa järkevämpi. Etenkin jos aikoo myydä. Voihan hän toki myydä tuon 2700xnkin kesällä mutta eipä ole kauheasti järkeä vaan mieluummin myisi tuon 2600x:n niin ei tule tappiota niin paljon. Katotaan jos saan kaverin pään kääntymään tuohon 2600x:ään.

Jos kaveri päättää jättää päivittelyt kokonaan pois ja ostaa nyt pysyvän kokoonpanon, niin pelejä ajatellen onko tuo i7-8700+ti-kortti samalla viivalla vai edellä kuin kokoonpano jossa ryzen 2700x+ti-kortti?

@ E.T :

Tuo Scythem mugen on sen verran vaikeasti saatavissa että ei ole vaihtoehto. Esteettisistä syistä vesijäähy prossulle.

Näytönohjaimesta kommentoit jotain mitä en ymmärtänyt. Välillä oleellinen asia viesteistäsi hukkuu hankalaan kieliasuun. Tarkoititko, että tuo EVGA:n näytönohjain on hintalaatusuhteeltaan niin huono, että ei kannata ottaa? Mitä sitten tilalle? 2080 kortti? Eikö 2080-kortti ole tehottomampi kuin ti-kortti? Onhan tuo EVGA:n kortti kallis verrattuna 2080-korttiin mutta minkäs teet. Halvinhan se ti-malleista on. Se ei kuitenkaan ole vaihtoehto, että jäisi odottamaan tulevia kortteja.

 

[Baldrick]

450-500€ halvempi 2080 on aivan järkyttävän paljon paremmalla hinta/teho-suhteella liikkeellä. Ti-malli on n.20% nopeampi 1440p-resolla ja maksaa 60% enemmän? Toki ihan kaverista kiinni, että kuinka järkevänä pitää 500€:n sijoitusta siitä, että pelit pyörii 1440p 100fps:n sijaan 120fps. 1080p puolella taas mennään 2080:lläkin yli 144fps, jos vaan cpu ei hidasta. Ryzenillä tuskin huomaa eroa noiden korttien välillä edes 1440p.

 

[Ihime]

Jos mustavalkoteema tärkeä ja haluaa blingblingiä niin siitä nzxt koteloa joka täyttää kaikki kriteerit. NZXT H700i, ikkunallinen ATX-täystornikotelo, mattavalkoinen/musta - 199,00€
tai
NZXT H500i, ikkunallinen ATX-miditornikotelo, valkoinen/musta - 114,90€.

Tuohon suunitelmaan vaihtaa vielä corsairin rupellit ja AIOn nzxt vastaaviin niin kaikki säätäminen hoituu CAM softalla.

 

[weirdinin]

Jees. Kiitos kommenteista. Eihän tämä kokoonpano sellainen tosiaan ole minkä itselleni rakentaisin. Itselle jos tulisi niin kokoonpanossa suorituskyky olisi ennen ulkonäköä ja ulkonäölliset vaatimukset olisivat paljon pienemmät.

Sain ostajan ostohousuja vähän löysemmälle joten ti-kortti pois kokoonpanosta ja tilalle 2080. Mutta amd jää. Haluaa pitää mahdollisen päivitysoption avoinna ja haluaa että prossu on nyt tuo 2700x eikä 2600x.

@Ihime katsoin kanssa noita NZXT:n koppia. Ihan hienoja ovat mtta valinta osuu ostajalla Lian Li-koppaan. Etulasi vissiin viehätti häntä.

Katsoin näitä kolmea 2080 korttia:
Asus GeForce RTX 2080 DUAL 8G -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 789,00€
MSI GeForce RTX 2080 VENTUS -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 779,00€
KFA2 GeForce RTX 2080 EX -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 749,00€
Onkohan muuta eroa kuin pieni hintaero

 

[jhjh]

8700 +2080ti on edellä.

 

[jhjh]

Ei oo 8700 tuossa, mutta suuntaa antava. Tuo toinen on Far cry new dawnista.

 

[Threadripper]

Ei oo 8700 tuossa, mutta suuntaa antava. Tuo toinen on Far cry new dawnista.

Far Cry New Dawn, vm 2012. Mitenköhän hyvin pätee tulevissa peleissä

 

[Warfe]

Ei oo 8700 tuossa, mutta suuntaa antava. Tuo toinen on Far cry new dawnista.

Kannattaa mieluummin laittaa testit sillä resolla, millä käyttäjä meenaa pelejä pelata eli 1440p.

 

[Vapaaherra]

...Ja powerina uudempaa kuin 10v ikäistä 80+ Gold hyötysuhdetta

Ja mikäs on semmonen ja millä perusteluilla muuta kuin suunnittelun ikä ?

Kun käsittäisin kyllä, että tuo valittu virtalähde on ihan ok tuohon kokoonpanoon...

 

[jhjh]

Kannattaa mieluummin laittaa testit sillä resolla, millä käyttäjä meenaa pelejä pelata eli 1440p.

tällä hetkellä pelaaminen 1080p sanoi kyllä aloituspostauksessa. 1080p:nä prossujen erot näkee selvemmin. Tehokkaalla näyttiksellä myös 1440p. Esim jos wowia pelaa nii ei missään nimessä kannate ottaa amd:n prossua.

 

[E.T]

Esteettisistä syistä vesijäähy prossulle.

Kyllähän noita markkinointikusiletkujäähyjä löytyy kohtuullisemmallakin hinnalla.
Tuossakin ohjattava RGB bling bling
SilentiumPC Navis RGB 240 -vesijäähdytysjärjestelmä prosessorille, musta - 74,90€

Lamptronillakin 3x RGB tuulettimen ja ohjaimen kittejä alle 30€:llä.
Lamptron Nova RGB LED Dual Ring, 120mm laitetetuuletinsarja, sis. 3 kpl tuulettimia + kontrollerin - 26,90€
Nykyisin Jimmsin omistavalla CaseKingillä on noita erikoistuotteita paremmin varastossa ja hyvin kohtuullisen postituskulut jos useampia tuottei saa tilaukseen.
PC Systeme & Komponenten online kaufen | CASEKING

Haluaa pitää mahdollisen päivitysoption avoinna ja haluaa että prossu on nyt tuo 2700x eikä 2600x.

Tämän hetken peleissä nopeusero noiden välillä on aika olematon hintaeroon nähden.
Eikä tuo 2700X ole parin vuoden tähtäimelle paljoa kummoisempi, vaan parempi lähteä suoraan päivittämisestä Zen2:en, tai Zen2"+" ensi vuonna.

Next-gen konsoleista kun löytyy todennäköisesti Zen2 pohjainen 8 ydintä/16 säiettä prossu.
Eli PC-puolella ilman kiinteälle raudalle koodausta ja vähempää bloatwarea/overheadia tarvitaan reilusti laskentatehoa niista konsoleista tehot irti ottamaan suunnitelluille multiplatter-peleille.

Tuon takia päivityskelvottoman alustan Inteleissä ei paljoa ole mieltä eteenpäin katsottaessa, tai sitten hinta pitäisi olla sen mukaisesti alennettu.

 

[E.T]

Ja mikäs on semmonen ja millä perusteluilla muuta kuin suunnittelun ikä ?

Kun käsittäisin kyllä, että tuo valittu virtalähde on ihan ok tuohon kokoonpanoon...

80+ Goldin jälkeen on tullut kaksi uutta pykälää hyötysuhteisiin.
Ja jos suunnilleen satoja euroja on menossa bling blingiin/ylihintoihin/muihin hyödyttömyyksiin, niin ei 80+ Platinum ainakaan kallis voi olla.

 

[jhjh]

Far Cry New Dawn, vm 2012. Mitenköhän hyvin pätee tulevissa peleissä

tähän sais aika pitkän listan pelejä missä inteli on huomattavasti parempi. Se on kuitenkin uus peli (alkuperäinen julkaisupäivä 15. helmikuuta 2019), väärin sanoa, että vm2012 vuoden peli.

 

[Threadripper]

tähän sais aika pitkän listan pelejä missä inteli on huomattavasti parempi. Se on kuitenkin uus peli (alkuperäinen julkaisupäivä 15. helmikuuta 2019), väärin sanoa, että vm2012 vuoden peli.

Engine on vm. 2012, joten teknisesti peli on vuodelta 2012. Voihan sitä vaikka Doomin enginellä julkaista uuden pelin joka logiikallasi ei ole vm 1993 koska julkaistiin 2019

 

[jhjh]

Engine on vm. 2012, joten teknisesti peli on vuodelta 2012. Voihan sitä vaikka Doomin enginellä julkaista uuden pelin joka logiikallasi ei ole vm 1993 koska julkaistiin 2019

Missä peleissä on sitten uusia enginejä? Nekö, jotka käyttää paljon coreja ja threadsejäkö? Niillä coreilla ja threadseillakö paikataan prossun hitautta?

 

[jhjh]

Engine on vm. 2012, joten teknisesti peli on vuodelta 2012. Voihan sitä vaikka Doomin enginellä julkaista uuden pelin joka logiikallasi ei ole vm 1993 koska julkaistiin 2019

No ei tosiaan olis 1993 vuoden peli On varmasti tehty ja paljon muutoksia. Ja ketä kiinnostaa millä enginellä se peli on tehty. Jos pelattavuus, grafiikat jne on hyvät.

 

[Vapaaherra]

80+ Goldin jälkeen on tullut kaksi uutta pykälää hyötysuhteisiin.
Ja jos suunnilleen satoja euroja on menossa bling blingiin/ylihintoihin/muihin hyödyttömyyksiin, niin ei 80+ Platinum ainakaan kallis voi olla.

Okei.

Mites onko käytännössä tuommosella 2%:n erolla (Gold->Platinum), niin isokin merkitys, vai onko se ero enemmänkin muuten laadukkaammissa komponenteissa ?

Juu ja ei tosiaan ole iso hinnanlisäys tuossa...

 

[jabbadap]

Okei.

Mites onko käytännössä tuommosella 2%:n erolla (Gold->Platinum), niin isokin merkitys, vai onko se ero enemmänkin muuten laadukkaammissa komponenteissa ?

Juu ja ei tosiaan ole iso hinnanlisäys tuossa...

Mjoo Platina on aika turhake, ennemmin hyvä kultanen tai jos rahaa on laittaa palamaan titani. Toisekseen tuohon prossuasiaan sen verran että 2080ti ja 1080p/1440p prossu jarruttaa menoa noin 90%:ssa pelejä eli ei se intelin suositteleminen ihan pöljää ole. UHD:lla prossun merkitys olisi pienempi.

 

[E.T]

tähän sais aika pitkän listan pelejä missä inteli on huomattavasti parempi. Se on kuitenkin uus peli (alkuperäinen julkaisupäivä 15. helmikuuta 2019), väärin sanoa, että vm2012 vuoden peli.

No analysoidaanpas minkä takia Intelillä on etua vanhoissa yksisäikeisissä peleissä:
Valtaosa tulee Zen1:n olemisessa jumissa huonosti kellottuvassa alunperin Samsungin kännykkäprossu-nodessa.

Inteleitäkin modernimman oikean High Performance noden käyttöön oton lisäksi Zen2 parantaa selvästi myös suorituskykyä per kellojakso.
Eli sen tultua Intel menettänee etunsa kaikessa paitsi pahimmassa anti-AMD koodissa, joka disabloi käskykantalaajennuksia jos prossu ei ole Intel.
(Intel on kärähtänyt aiemmin tuota tekevien kääntäjien syöttämisestä kehittäjille)

Next-gen konsolisukupolvelle optimoiduissa tulevissa peleissä kohtuuhintaisista Inteleistä käytännössä loppuu ne ytimetkin.

Okei.

Mites onko käytännössä tuommosella 2%:n erolla (Gold->Platinum), niin isokin merkitys, vai onko se ero enemmänkin muuten laadukkaammissa komponenteissa ?

80+ Platinumilla ei ole enää mitään hintalisää verrattuna ryöstöön noissa bling bling RGB rihkamissa.
Ja normi-PC:hän viettää suuren osan ajastaan sen hädin tuskin 10% kuorman paikkeilla.

 

[jhjh]

No analysoidaanpas minkä takia Intelillä on etua vanhoissa yksisäikeisissä peleissä:
Valtaosa tulee Zen1:n olemisessa jumissa huonosti kellottuvassa alunperin Samsungin kännykkäprossu-nodessa.

Inteleitäkin modernimman oikean High Performance noden käyttöön oton lisäksi Zen2 parantaa selvästi myös suorituskykyä per kellojakso.
Eli sen tultua Intel menettänee etunsa kaikessa paitsi pahimmassa anti-AMD koodissa, joka disabloi käskykantalaajennuksia jos prossu ei ole Intel.
(Intel on kärähtänyt aiemmin tuota tekevien kääntäjien syöttämisestä kehittäjille)

Next-gen konsolisukupolvelle optimoiduissa tulevissa peleissä kohtuuhintaisista Inteleistä käytännössä loppuu ne ytimetkin.


80+ Platinumilla ei ole enää mitään hintalisää verrattuna ryöstöön noissa bling bling RGB rihkamissa.
Ja normi-PC:hän viettää suuren osan ajastaan sen hädin tuskin 10% kuorman paikkeilla.

yksisäije tai vaikka kuusi. Esim i7 8700k ja ryzen 2600x molemmat 6core12threads. I7 8700k on paljon tehokkaampi.

 

[Zebahlus]

Valideja pointteja molempien puolien lobbaajilta. Mielenkiinnolla tässä kyllä odottaa AMD:n uusia prosessoreita. Nykyisten benchmarkkien valossa en vielä ostaisi AMD:ta pullonkaulaksi jos siis haluaa panostaa noihin 2080 Ti or not näyttiksiin. Tämä tietty voi kohta muuttua ja pieni kärsivällisyys voidaan ehkä palkita jos malttaa hetken venailla uutuuksia. Se on tietty eri asia kuinka nopeasti pelimoottorit alkavat tosissaan hyödyntämään suurempaa määrää core/threadeja ja mikä se ero sitten on ja kenenkä hyväksi. Ehkä kohta näemme ja uusi konsolisukupolvi voi sitä vähän jouduttaa, kuten E.T. mainitsi.

 

[Vapaaherra]

80+ Platinumilla ei ole enää mitään hintalisää verrattuna ryöstöön noissa bling bling RGB rihkamissa. Ja normi-PC:hän viettää suuren osan ajastaan sen hädin tuskin 10% kuorman paikkeilla.

No näinpä vähän uumoilinkin, kun ainakin paperilla erot noin pienet.

 

[E.T]

yksisäije tai vaikka kuusi. Esim i7 8700k ja ryzen 2600x molemmat 6core12threads. I7 8700k on paljon tehokkaampi.

Koska AMD oli jumissa huonosti kellottuvassa valmistusprosessissa Zen1:lle.
Sillä ei ole merkitystä Zen2:n osalta.

Eikä se Skylake rev3 mistään lisätehoja saa uusiin peleihin.
Täysin säikeistetyllä kuormallahan Intelin etu heikkenee AMD:n tehokkaammasta SMT-toteutuksesta johtuen.
Kaikkien tietoturvareikien paikkauksetkin ovat varmasti vieneet prosentteja Intelin HyperThreadingiltä.

Sitä paitsi 8700K on täysin kusetushintainen ja saa 2700X:n näyttämään halvalta.

 

[Threadripper]

Missä peleissä on sitten uusia enginejä? Nekö, jotka käyttää paljon coreja ja threadsejäkö? Niillä coreilla ja threadseillakö paikataan prossun hitautta?

Ei välttämättä edes ne. Esim. Roadhog pyörii loistavasti yhdellä ytimellä ja uudempi versio monella vielä paremmin.

No ei tosiaan olis 1993 vuoden peli On varmasti tehty ja paljon muutoksia. Ja ketä kiinnostaa millä enginellä se peli on tehty. Jos pelattavuus, grafiikat jne on hyvät.

1993 Doom enginelle tehty "peli" olisi vm 1993 vaikka julkaistaisi tänä vuonna. Ei tuossa ole mitään epäselvää.

Ketä kiinnostaa niin, Far Cry 2 (2008) on täysin ylivoimainen Far Cry 3:n nähden

Jotta et alkaisi selittämään vitosesta

Eli Far Cry 2 hakkaa satanolla kolmosen, nelosen ja vitosen. Näin ollen jollain Far Cry 5 benchmarkeilla ei ole mitään arvoa.

 

[jhjh]

Koska AMD oli jumissa huonosti kellottuvassa valmistusprosessissa Zen1:lle.
Sillä ei ole merkitystä Zen2:n osalta.

Eikä se Skylake rev3 mistään lisätehoja saa uusiin peleihin.
Täysin säikeistetyllä kuormallahan Intelin etu heikkenee AMD:n tehokkaammasta SMT-toteutuksesta johtuen.
Kaikkien tietoturvareikien paikkauksetkin ovat varmasti vieneet prosentteja Intelin HyperThreadingiltä.

Sitä paitsi 8700K on täysin kusetushintainen ja saa 2700X:n näyttämään halvalta.

389euroa gigantissa eli 50 euroa kalliimpi kuin 2700x. Ja i7 8700k on parempi, omasta mielestä huomattavasti.

 

[jhjh]

Ei välttämättä edes ne. Esim. Roadhog pyörii loistavasti yhdellä ytimellä ja uudempi versio monella vielä paremmin.



1993 Doom enginelle tehty "peli" olisi vm 1993 vaikka julkaistaisi tänä vuonna. Ei tuossa ole mitään epäselvää.

Ketä kiinnostaa niin, Far Cry 2 (2008) on täysin ylivoimainen Far Cry 3:n nähden

Jotta et alkaisi selittämään vitosesta

Eli Far Cry 2 hakkaa satanolla kolmosen, nelosen ja vitosen. Näin ollen jollain Far Cry 5 benchmarkeilla ei ole mitään arvoa.

Kyllä sitä vaan ihmiset pelaa ja jos jollakin on merkitystä niin sillä. Jotenkin outoa ajatella, että pelisuorituskyvyllä ei olisi mitään arvoa. Millä sitten on arvoa siinä prossussa, kun pelaaminen on ensijainen käyttötarkoitus? Syytät peliä, kun prossu ei käytä useita ytimiä/säikeitä. Onko PUBG suorityskykykin täysin turhaa, kun se pyörii hyvin myös vähempi ytimisillä prossuilla? Entä sitten se ac origins sekin toimii intelillä paremmin, vaikka käyttäiskin enemmän ytimiä. Oikeestaan lähes kaikki toimii intelillä paremmin, koska se on yksinkertaisesti tehokkaampi pelaamiseen. Millä benchmarkilla on sulle jotain arvoa sitten, Cinebench?

 

[Vapaaherra]

Se on tietty eri asia kuinka nopeasti pelimoottorit alkavat tosissaan hyödyntämään suurempaa määrää core/threadeja ja mikä se ero sitten on ja kenenkä hyväksi.

Yksi osa ongelmaa on siinä, että mitäs duunia niille säikeille CPU:ssa sitten oikein voi antaa, ettei kuitenkaan nosteta turhaan sitä tiedonsiirron määrää hitaammissa muistinosissa CPU:n sisällä ja CPU<->GPU. Siksi tähän mennessä peleissä on toiminut paljon paremmin se, että saadaan vaan sitä kellotaajuutta tai käskytehokkuutta ylöspäin sen sijaan, että lätkittäisiin vain prosesseihin ytimiä lisää töihin.

 

[Threadripper]

Kyllä sitä vaan ihmiset pelaa ja jos jollakin on merkitystä niin sillä. Jotenkin outoa ajatella, että pelisuorituskyvyllä ei olisi mitään arvoa. Millä sitten on arvoa siinä prossussa, kun pelaaminen on ensijainen käyttötarkoitus? Syytät peliä, kun prossu ei toimi 8 säikeellä. Onko PUBG suorityskykykin täysin turhaa, kun se pyörii hyvin myös vähempi ytimisillä prossuilla? Entä sitten se ac origins sekin toimii intelillä paremmin, vaikka käyttäiskin enemmän ytimiä. Oikeestaan lähes kaikki toimii intelillä paremmin, koska se on yksinkertaisesti tehokkaampi pelaamiseen. Millä benchmarkilla on sulle jotain arvoa sitten, Cinebench?

Ihmiset, jotka pelaavat peliä joka on teknisesti reippaasti alle viime vuosikymmenen lopun tason, eivät myöskään ole tippaakaan kiinnostuneita miten kyseinen peli pyörii. Tai jos ovat, heidän on täysin turha valittaa asiasta. Pelaamalla huonosti tehtyä peliä hyväksyy samalla sen ettei se pyöri hyvin. Sama pätee PUBG:n. Pelaan minäkin peliä joka on buginen roska, en silti valita joka foorumilla kuinka huonosti peli pyörii.

Miksi muuten selität kuinka myös Intelin prosessorissa pitäisi olla vähintään 6, mielellään 8 ydintä vaikka peleissä niille extra-ytimille ei kuulemma ole käyttöä juuri ollenkaan? Benchmarkit ja pelaaminen on eri asioita. Benchmark ei välttämättä kerro kuinka hyvin peli käytännössä pyörii. Todellisuudessahan AMD pyörittää paremmin tuota Far Cry 5:tta. Mitä hitaammin tuollainen roska pyörii, sitä nopeammin siitä päästään eroon.

Lisäksi kannattaa ottaa huomioon Intelin prosessorien hidastuvan jatkuvasti tietoturvapäivitysten takia ja päivitysmielessä alustan olevan dead end.

 

[jhjh]

Kyllä vähän luulen, että monet jotka pubgia pelaavat pyrkivät korkeaan fps:sään varsinkin, jotka pelaavat kilpailullisesti. "Intelin prosessorissa pitäisi olla vähintään 6, mielellään 8 ydintä vaikka peleissä niille extra-ytimille ei kuulemma ole käyttöä juuri ollenkaan?" Hatusta taisit keksia jotaki ikäänkuin mua vastaan Noh, joo kyllä se 6 ydintä olisi hyvä olla ja kahdeksasta ei tietenkään oo haittaakaan eikä kyllä juurikaan hyötyä tällä hetkellä. i5 9600k saa samantasoista suorityskykyä useissa peleissä kuin 9900k:lla. 8 ydintä on hyvä, kunhan ne on vaan tarpeeksi nopeita. Mutta 8 hidasta ydintä ei oo mitenkään kummoinen.

 

[E.T]

Yksi osa ongelmaa on siinä, että mitäs duunia niille säikeille CPU:ssa sitten oikein voi antaa, ettei kuitenkaan nosteta turhaan sitä tiedonsiirron määrää hitaammissa muistinosissa CPU:n sisällä ja CPU<->GPU. Siksi tähän mennessä peleissä on toiminut paljon paremmin se, että saadaan vaan sitä kellotaajuutta tai käskytehokkuutta ylöspäin sen sijaan, että lätkittäisiin vain prosesseihin ytimiä lisää töihin.

Monisäikeistys on ainoa tie oikeasti reiluihin parannuksiin.
Yhden säikeen suorituskyky ei ole edistynyt merkittävällä tahdilla enää pitkiin aikoihin.
Kellotaajuudet on maksimissa mitä nykyisillä materiaaleilla/valmistustekniikoilla saadaan.
Transistoribudjetin kasvukaan ole tuonut automaattista selvää per kellojakso tehon parantumista luokkaa vuosikymmeneen.
Vuosituhannen vaihteessa ei puhuttu mistään nyt pitempään Intelille vakiosta 5% luokan parannuksesta edeltäjämalliin, vaan sille olisivat nauraneet räkäisesti aivan kaikki.

Esim. kunnolla peliin vaikuttava fysiikan mallinnus olisi monille prossuytimille sopivaa puuhaa.
Sen laskeminen näytönohjaimella kun on latenssin takia ongelmallisempaa pelin ydinkoodin kanssa kommunikoinnille.
Ja kyllä muutakin käyttöä taatusti keksitään kun oikeita ytimiä enemmän käytettävissä takuuvarmasti.

Next-gen konsolit viimeistään potkaisevat pelinkehitystä eteenpäin kuin kenttätykin rekyyli sen taakse seisomaan jäänyttä.

Intelhän jumitti markettihalpisten tason vuosikymmeneksi kahteen ytimeen ja high endin neljään ytimeen.
Siinä ei ollut pelinkehittäjillä paljoa mieltä uhrata aikaa sen pohtimiseen, kuinka oikeasti hyödyntää suurta määrää tehokkaita ytimiä.
Nykyiset konsolitkin suunnilleen kännykkätason prossuytimillä.
Tuo kaikki on nyt muuttunut/tulee muuttumaan.

389euroa gigantissa eli 50 euroa kalliimpi kuin 2700x. Ja i7 8700k on parempi, omasta mielestä huomattavasti.

Käyhän antamassa Gigantille vihje että ovat unohtaneet nostaa hintoja ostajien höynäyttämiseksi.
Jimmsilläkin ollut suunnillen joka kerta kalliimpi kun katsonut.

 

[Ihime]

Tää on kyllä aina yhtä huvittavaa miten näistä, varsinkin korkeamman budjetin komponentti neuvo thredeistä tulee intel vs amd väittelyketjuja ja unohtuu ite topic. Samat inttämiset puolesta ja vastaan joka kerta

 

[Vapaaherra]

Monisäikeistys on ainoa tie oikeasti reiluihin parannuksiin...
Esim. kunnolla peliin vaikuttava fysiikan mallinnus olisi monille prossuytimille sopivaa puuhaa...

Moniytisyys luonnollisesti lisäisi laskentatehoa, mutta kun IPC ei ole riittävällä tasolla (mm. pullonkaulat hitaammissa muistinosissa tai I/O ongelmat) estäen hyödyntämistä tai sanotaanko, että nostaa vaikeusastetta tolkuttomasti riittävän rinnakkaisajon järjestämisessä. Eli itse näen tässä vaiheessa enemmänkin arkkitehtuuriset muutokset tärkeiksi, kuin thread-lukumäärän.Kun IPC on jarruvapaata, niin sitten core-lukua ylöspäin.

Minusta tämä on se suurin syy, miksi enginet eivät vielä oikein hyödynnä jo nykyistäkin moniytimisyytta.9900K:kin olisi tarjolla jo 8 ydintä ja 16 säiettä. Miksi siis kaipaisimme sitten niitä vielä lisää. Siis kun nyt puhutaan raskaista "realiaikaikaisista" grafiikkaasovelluksista (=pelit).

Fysiikan parempi mallintaminen ehkä, onko se välttämättä sitten kuitenkaan miten kaistasyöppöä, mutta KÄ:n (AI) kehittäminen on. Joku realiaikainen semi-deep-learning koneälylaskenta sinne, niin johan alkaa kapasiteettiä palaa...

Kellotaajuus näillä matskuilla I agree.

Jk. Joo tää on aika OT. Suljen suuni.

 

[Jerry Wires]

Itse kyllä hommaisin tosiaan AMD:tä tällä hetkellä ja jos koneella tekee samalla muutakin kuin pelaa (esim. stream tai nauhoitus) niin kyllä se suurempi määrä ytimiä on parempi vaihtoehto.

Ja mitä tulee EVGA:n kortteihin niin ovat kyllä laatu kamaa, mutta tosiaan mielummin se 2080 kun TI. Itse pelailen 144 Hz 1440p ja korttina on 2070 ja tämä vanha prossu jarruttelee menoa kun on aina toistakymmentä ohjelmaa menossa taustalla, mutta koska en pelaa juurikaan mitään kilpailullisia niin mielummin pidän nappulat kaakossa kuin olisi se solid 144 FPS.

Joku ryzenistä tietävä voi sitten kommentoida olisikos paljonkin hyötyä esim. 3200 cl14 muisteista, käsittääkseni ryzenit pitää kyllä nopeista muisteista.

 

[weirdinin]

Ostajan käännytystyö on käynnissä ja hidasta muutosta havaittavissa. Muistit muuttuivat 128€:n G.Skillin ripjawseihin G.Skill 16GB (2x8GB), Ripjaws V, DDR4 3200MHz, CL16 - 128,00€

 

[Nightuser]

Tää on kyllä aina yhtä huvittavaa miten näistä, varsinkin korkeamman budjetin komponentti neuvo thredeistä tulee intel vs amd väittelyketjuja ja unohtuu ite topic. Samat inttämiset puolesta ja vastaan joka kerta

Aika monessa ketjussa tätä kyllä ollut ja yllättäen melkein aina samat henkilöt vääntämässä.