Pelikonepaketti ~800-900 euroa

[Pasi]

Moi,

14v poika pisti pahan iskälle, pitäisi saada pelikone csgo:n, Rainbow six siegen ja Battlefield V pelaamiseen. Koska en ole aiheesta kovinkaan hyvin perillä, niin arvelin, että täältä voisi saada apua. Budjettia ei ole kiveen hakattu, mutta tuon lisäksi vielä joutuu hommaamaan win10:n. Palstaa olen lueksinut jonkin verran ja jotain olen yrittänyt ymmärtää...

Millainen prosessori ja emolevy olisi tarpeen? Hyvä olisi varmaan, että ne ei ihan heti vanhentuisi käsiin, vaan olisi päivitys mahdollisuus olemassa. Battlefield taitanee vaatia jo jotain, jos olen intternetistä ymmärtänyt oikein.

Muistia taitaa tarvita 16GB, onkohan siinä jotain muita vaatimuksia, mitä pitäisi huomioida?

SSD levy on kai must tänä päivänä. Onkohan niissä jotain mitä pitäisi ottaa huomioon?

Muista viesteistä koetin haarukoida jotain kokoonpanoa ja se on tässä alla, hintaa sille kyllä kertyy jo lähes 900 euroa Jimmsin hinnoin:

• Kolink Aviator M, ikkunallinen mATX-kotelo, musta, 31,90 €
• B450M Pro4, mATX-emolevy, 94,90 €
• AMD Ryzen 5 2600, AM4, 3.4 GHz, 6-core, 169,00 €
• G.Skill 16GB (2x8GB), Ripjaws V, DDR4 3200MHz, CL16, 174,90 €
• Samsung 500GB 860 EVO SSD-levy, 2.5", V-NAND MLC, SATA III, 550/520 MB/S, 119,90 €

Ilmeisesti myös erillinen näytönohjain on tarpeen ja joissakin viesteissä ao. yhdistelmää on ehdoteltu kokonaisedullisena ratkaisuna:

• EVGA GeForce GTX 1060 SC GAMING + EVGA SuperNOVA 550 G3 Power Supply (EU Cable) + EVGA PowerLink, 289,99

Onkohan tuolla kokoonpanolla mitään toivoa pelata noita pelejä mitä poitsu haluaa pelata?
Vai ampuuko joku tuolla yli?
Tai onko joku komponentti sellainen mikä kannattaisi vaihtaa toiseen?
Olisiko jossakin komponentissa säästämisen varaa, siten että pelien pelaaminen vielä onnistuisi?

Kiitos jo etukäteen.

 

[hsalonen]

Moi,

14v poika pisti pahan iskälle, pitäisi saada pelikone csgo:n, Rainbow six siegen ja Battlefield V pelaamiseen. Koska en ole aiheesta kovinkaan hyvin perillä, niin arvelin, että täältä voisi saada apua. Budjettia ei ole kiveen hakattu, mutta tuon lisäksi vielä joutuu hommaamaan win10:n. Palstaa olen lueksinut jonkin verran ja jotain olen yrittänyt ymmärtää...

Millainen prosessori ja emolevy olisi tarpeen? Hyvä olisi varmaan, että ne ei ihan heti vanhentuisi käsiin, vaan olisi päivitys mahdollisuus olemassa. Battlefield taitanee vaatia jo jotain, jos olen intternetistä ymmärtänyt oikein.

Muistia taitaa tarvita 16GB, onkohan siinä jotain muita vaatimuksia, mitä pitäisi huomioida?

SSD levy on kai must tänä päivänä. Onkohan niissä jotain mitä pitäisi ottaa huomioon?

Muista viesteistä koetin haarukoida jotain kokoonpanoa ja se on tässä alla, hintaa sille kyllä kertyy jo lähes 900 euroa Jimmsin hinnoin:

• Kolink Aviator M, ikkunallinen mATX-kotelo, musta, 31,90 €
• B450M Pro4, mATX-emolevy, 94,90 €
• AMD Ryzen 5 2600, AM4, 3.4 GHz, 6-core, 169,00 €
• G.Skill 16GB (2x8GB), Ripjaws V, DDR4 3200MHz, CL16, 174,90 €
• Samsung 500GB 860 EVO SSD-levy, 2.5", V-NAND MLC, SATA III, 550/520 MB/S, 119,90 €

Ilmeisesti myös erillinen näytönohjain on tarpeen ja joissakin viesteissä ao. yhdistelmää on ehdoteltu kokonaisedullisena ratkaisuna:

• EVGA GeForce GTX 1060 SC GAMING + EVGA SuperNOVA 550 G3 Power Supply (EU Cable) + EVGA PowerLink, 289,99

Onkohan tuolla kokoonpanolla mitään toivoa pelata noita pelejä mitä poitsu haluaa pelata?
Vai ampuuko joku tuolla yli?
Tai onko joku komponentti sellainen mikä kannattaisi vaihtaa toiseen?
Olisiko jossakin komponentissa säästämisen varaa, siten että pelien pelaaminen vielä onnistuisi?

Kiitos jo etukäteen.

Minusta tämä on hyvä. Tuon EVGA-paketin voi ostaa heikommalla virtalähteellä ja näytönohjaimella - mutta sitten tingitään laadusta ja tehoista.

Muistia voi ostaa 8GB, mutta se on vähän liian vähän nykyaikana.

Emolevy on hyvä kompromissi, ja ostaisin itse sellaisen tuohon kokoonpanoon. Tässä ei kannata säästää, jos joskus pitää päivittää.

SSD:tä voi ostaa NVME m.2 , jossa saa vähän nopeuslisää, mutta hinta kaksinkertaistuu. Tuonkin voit vaihtaa Crucialiin ja säästää pari euroa:
Crucial 500GB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 104,90€
Ja vielä lisää, jos seuraat tarjouksia ja nappaiset Kingstonin vähemmän laadukasta 480GB levyä, joka on kyllä tarpeeksi nopea ja sillä saa ihan hyviä SSD-nopeuksia.

 

[Pasi]

Kiitos kommentista.
Ihan mielenkiinnosta, niin millä tavoin tuo emolevy on kompromissi?

 

[hsalonen]

Kiitos kommentista.
Ihan mielenkiinnosta, niin millä tavoin tuo emolevy on kompromissi?

Se on ihan arvosteltu io-techissä (ATX-koossa), mutta virransyöttö jää huippuemoista. Lisäksi siinä on Realtekin verkkopiiri, jota pidetään huonompana ja keskiluokan äänipiiri. (Ja PCI-express -paikassa ei ole tukia) Ja RGB-villitykseen siinä ei ole ARGB-liitäntää, vaan normaali perus-RGB..

Se on parasta vastinetta rahoille alle 100€ hintaluokassa, ehkä 150€ asti, mutta en kellottelisi tuollaisella 2700X:ää. 2600:lle käy huonompikin emo

Kyse on vaan siitä, että satasen emolevyyn voi laittaa satasen komponentit. Jostain on säästettävä.

Tuossa on se testi:
Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi

En huolehtisi mistään valitsemillasi komponenteilla, päivitysvaraa on ylöspäinkin. Detaljeista karsimalla pelaisi heikommallakin kokoonpanolla eli GTX 1050 ja 2200G. Sitten kärsisi eniten powerin laadun heikentymisestä, mutta säästäisi pari sataa..

edit: katso tuolta Relative Performance kohta ja osta sen perusteella näytönohjain. GTX 1050 on käytännön minimi tuoreille peleille.

 

[KognaK]

Tuonkin voit vaihtaa Crucialiin ja säästää pari euroa:
Crucial 500GB MX500, 2.5" SSD-levy, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 104,90€
Ja vielä lisää, jos seuraat tarjouksia ja nappaiset Kingstonin vähemmän laadukasta 480GB levyä, joka on kyllä tarpeeksi nopea ja sillä saa ihan hyviä SSD-nopeuksia.

Amazon.de:ssä tuo MX500 maksaa 79e postikuluineen.

 

[Baldrick]

Muistit myös pari kymppiä halvemmalla amazonista ja noilla säästöillä saa myös jäähyn pakettiin, millä saa cpun kelloja nostettua 4,0-4,2GHz asti mikä nostaa fps:ää CS:n puolella sen verran ettei enää juuri häviä Intelille.

https://www.amazon.de/gp/aw/d/B0134EW7G8/ref=psdcmw_1626220031_t1_B0759FKH8K
https://www.amazon.de/Arctic-Freeze...=arctic+33&dpPl=1&dpID=51R368HgLgL&ref=plSrch

 

[Pasi]

Paketin tilaaminen on hiukan venähtänyt ja tuo alkuperäisessä viestissä ollut Evgan bundle on hävinnyt kaupasta. Nyt sieltä löytyy toinen bundle:
EVGA GeForce GTX 1060 SC GAMING + EVGA 600 B1 Power Supply (EU Cable set) 249,98 €
jossa poweri on vaihtunut. Vieläkö tuo on asiansa ajava paketti?

 

[Threadripper]

Paketin tilaaminen on hiukan venähtänyt ja tuo alkuperäisessä viestissä ollut Evgan bundle on hävinnyt kaupasta. Nyt sieltä löytyy toinen bundle:
EVGA GeForce GTX 1060 SC GAMING + EVGA 600 B1 Power Supply (EU Cable set) 249,98 €
jossa poweri on vaihtunut. Vieläkö tuo on asiansa ajava paketti?

Olettaen tuon näytönohjaimen olevan 6GB, ihan hyvä tarjous vaikka virtalähde saisi olla vähän laadukkaampi.

 

[Pasi]

Olikin enää 3GB... joten sit joutuukin miettimään powerin ja näytönohjaimen uusiksi. Eli mitä tilalle? Oisko ao. osat hyvä korvaaja EVGAn markkinoilta kadonneelle bundlelle:
KFA2 GeForce GTX 1060 OC -näytönohjain, 6GB GDDR5 279 €
Seasonic 650W FOCUS+ 650 Gold, modulaarinen ATX-virtalähde, 80Plus Gold 94,90€

 

[Threadripper]

Olikin enää 3GB... joten sit joutuukin miettimään powerin ja näytönohjaimen uusiksi. Eli mitä tilalle? Oisko ao. osat hyvä korvaaja EVGAn markkinoilta kadonneelle bundlelle:
KFA2 GeForce GTX 1060 OC -näytönohjain, 6GB GDDR5 279 €
Seasonic 650W FOCUS+ 650 Gold, modulaarinen ATX-virtalähde, 80Plus Gold 94,90€

Poweri on oikein hyvä ja näyttiksenkin hinta on edes siedettävä vaikka onkin yli 2 vuoden takaisen julkaisuhinnan.

 

[JTO]

Olikin enää 3GB... joten sit joutuukin miettimään powerin ja näytönohjaimen uusiksi. Eli mitä tilalle? Oisko ao. osat hyvä korvaaja EVGAn markkinoilta kadonneelle bundlelle:
KFA2 GeForce GTX 1060 OC -näytönohjain, 6GB GDDR5 279 €
Seasonic 650W FOCUS+ 650 Gold, modulaarinen ATX-virtalähde, 80Plus Gold 94,90€

Mites sellainen vaihtoehto, että laittaa muutoin uudet osat, mutta näytönohjaimeksi GTX1070 käytettynä tuolta myyntipalstalta? Hintaluokka lienee hyvin lähellä tuota 279 euroa.

 

[Pasi]

näytönohjaimeksi GTX1070 käytettynä tuolta myyntipalstalta?

Tämäkin on hyvä vaihtoehto.

 

[cular]

Moi,

14v poika pisti pahan iskälle, pitäisi saada pelikone csgo:n, Rainbow six siegen ja Battlefield V pelaamiseen. Koska en ole aiheesta kovinkaan hyvin perillä, niin arvelin, että täältä voisi saada apua. Budjettia ei ole kiveen hakattu, mutta tuon lisäksi vielä joutuu hommaamaan win10:n. Palstaa olen lueksinut jonkin verran ja jotain olen yrittänyt ymmärtää...

Millainen prosessori ja emolevy olisi tarpeen? Hyvä olisi varmaan, että ne ei ihan heti vanhentuisi käsiin, vaan olisi päivitys mahdollisuus olemassa. Battlefield taitanee vaatia jo jotain, jos olen intternetistä ymmärtänyt oikein.

Muistia taitaa tarvita 16GB, onkohan siinä jotain muita vaatimuksia, mitä pitäisi huomioida?

SSD levy on kai must tänä päivänä. Onkohan niissä jotain mitä pitäisi ottaa huomioon?

Muista viesteistä koetin haarukoida jotain kokoonpanoa ja se on tässä alla, hintaa sille kyllä kertyy jo lähes 900 euroa Jimmsin hinnoin:

• Kolink Aviator M, ikkunallinen mATX-kotelo, musta, 31,90 €
• B450M Pro4, mATX-emolevy, 94,90 €
• AMD Ryzen 5 2600, AM4, 3.4 GHz, 6-core, 169,00 €
• G.Skill 16GB (2x8GB), Ripjaws V, DDR4 3200MHz, CL16, 174,90 €
• Samsung 500GB 860 EVO SSD-levy, 2.5", V-NAND MLC, SATA III, 550/520 MB/S, 119,90 €

Ilmeisesti myös erillinen näytönohjain on tarpeen ja joissakin viesteissä ao. yhdistelmää on ehdoteltu kokonaisedullisena ratkaisuna:

• EVGA GeForce GTX 1060 SC GAMING + EVGA SuperNOVA 550 G3 Power Supply (EU Cable) + EVGA PowerLink, 289,99

Onkohan tuolla kokoonpanolla mitään toivoa pelata noita pelejä mitä poitsu haluaa pelata?
Vai ampuuko joku tuolla yli?
Tai onko joku komponentti sellainen mikä kannattaisi vaihtaa toiseen?
Olisiko jossakin komponentissa säästämisen varaa, siten että pelien pelaaminen vielä onnistuisi?

Kiitos jo etukäteen.

SSD vs nvme levyjen hyöty minimaalinen normaalikäytössä. Tulee eteen lähinnä videoeditoitaessa ammattimaisesti isoja filejä. SSD-levyissa ei mainittavia eroja näy normaalikäytössä joten voit vapain mielin katsoa myös muitakin kuin samsungia jos hinta halvempi. Testitulokset asia erikseen.

Kyllä erillinen näytönohjain on suositeltavaa sillä amdn prosessoreissa ei ole sisäistä näytönohjainta kuin G malleissa ja niillä ei oikein BF-sarjan pelit pyöri.

GTX1060 kortit toimii hyvin 1080p resoluutiolla kaikkiin nykypeleihin ja 1070 on monessa kohtaa näytönvirkistystaajuusrajoitettu 1080p:llä. Hyvä maininta tuo tämän palstan myyntiosio näille jos haluaa parempaa samaan rahaan. Näytönohjaimista kannattaa katsoa isomman muistin malleja tuosta 1060 kortista. Luin kevääll miten edellinen tomb rider oli nikotellut liian vähäisestä näyttömuistista 3gbn malleilla.

Hirveästi en tuolla emolevyllä lähtisi kellottamaan muttei varmaan isoa tarvettakaan joten amdn jäähy pärjää hyvin mukana jos ei äänetöntä konetta ole hakemassa

Pari omaa senttiä mitä tuli selviteltyä keväällä kun uutta konetta kasaili

 

[croc]

Haluatko varmasti että on mATX kotelo? Mikäli tilan puitteessa mahdollista niin esimerkiksi ATX- kotelossa olisi kuitenkin hieman enemmän tilaa joka helpottaa kasaamista, ilmankiertoa sekä mahdollisesti myös tulevaisuuden päivitysten tekemistä. Todennäköisesti hankkimaasi koteloa pystyt käyttämään pisimpään komponenteista mitä tulet nyt ostamaan ja saattaa palvella myös seuraavassakin koneessa hyvin, joten itse en välttämättä kauhesti kotelossa tinkisi.. toki jos ei ole tilaa kotelolle niin pieni on perusteltua.

Mikäli hankit ikkunallisen kotelon niin komponenttien asennuksen todennäköisesti joudut tekemään hyvin siististi, jotta kokoonpano näyttäisi hyvältä pöydällä. Käytännössä se saattaa olla yllättävän "ärsyttävää" eikä se helpota jos tilaa on vähän, siksi itse suosin enemmän isompia ja ikkunattomia koteloita jos mahdollista.

Näytönohjaimeksi ei tosiaan kannata huonompaa hommata kuin GTX1060 6Gb, se riittää melko hyvin 1080p/60hz pelailuun tällä hetkellä. Kuten tuossa mainittiin niin käytettynä niitä saa kokoajan halvemmalla, koska Nvidia julkaisi uudemman sukupolven näytönohjaimia ja hinnat tippunee edelleen.

SSD-levyn kaveriksi kannattaa miettiä, että tarviiko lisää tilaa sillä pelit ovat nykyään varsin isoja n. 40-70GB nämä uusimmat. HDD-levy kaveriksi voisi olla ihan hyvä vaihtoehto peleille myös.


Tässä nyt muutama pointti jotka tuli mieleen..

 

[Pasi]

Budjetti on ollut vähäsen rajoittavana tekijänä, sinänsä ei ole kiveen hakattu että mikä kotelo hankitaan.
Onkohan noissa koteloissa jotain erityistä, mitä pitäisi huomioida kun semmoista on ostamassa?

 

[cular]

Budjetti on ollut vähäsen rajoittavana tekijänä, sinänsä ei ole kiveen hakattu että mikä kotelo hankitaan.
Onkohan noissa koteloissa jotain erityistä, mitä pitäisi huomioida kun semmoista on ostamassa?

mitä vähemmän maksat sitä enemmän tulee asennushaavoja ja resonanssia käytössä yleisesti. Itellä käytettynä ostettu hinnat alkaen koppa ja ei mielellään ole samassa tilassa kun se päällä. Kannattaa katsoa tuolta suositellut kotelot ketjusta kokemuksia

 

[Baldrick]

Haluatko varmasti että on mATX kotelo? Mikäli tilan puitteessa mahdollista niin esimerkiksi ATX- kotelossa olisi kuitenkin hieman enemmän tilaa joka helpottaa kasaamista, ilmankiertoa sekä mahdollisesti myös tulevaisuuden päivitysten tekemistä. Todennäköisesti hankkimaasi koteloa pystyt käyttämään pisimpään komponenteista mitä tulet nyt ostamaan ja saattaa palvella myös seuraavassakin koneessa hyvin, joten itse en välttämättä kauhesti kotelossa tinkisi.. toki jos ei ole tilaa kotelolle niin pieni on perusteltua.

Mikäli hankit ikkunallisen kotelon niin komponenttien asennuksen todennäköisesti joudut tekemään hyvin siististi, jotta kokoonpano näyttäisi hyvältä pöydällä. Käytännössä se saattaa olla yllättävän "ärsyttävää" eikä se helpota jos tilaa on vähän, siksi itse suosin enemmän isompia ja ikkunattomia koteloita jos mahdollista.

Näytönohjaimeksi ei tosiaan kannata huonompaa hommata kuin GTX1060 6Gb, se riittää melko hyvin 1080p/60hz pelailuun tällä hetkellä. Kuten tuossa mainittiin niin käytettynä niitä saa kokoajan halvemmalla, koska Nvidia julkaisi uudemman sukupolven näytönohjaimia ja hinnat tippunee edelleen.

SSD-levyn kaveriksi kannattaa miettiä, että tarviiko lisää tilaa sillä pelit ovat nykyään varsin isoja n. 40-70GB nämä uusimmat. HDD-levy kaveriksi voisi olla ihan hyvä vaihtoehto peleille myös.


Tässä nyt muutama pointti jotka tuli mieleen..

Atx ja matx erona on viisi senttiä korkeutta ja pari pcie-paikkaa. Keskimäärin niillä lisäpaikoilla ei tee yhtään mitään pelikoneessa ja erot tuuletuksessa johtuu ihan kotelosta eikä siitä viidestä sentistä. Osa itx-koteloista on suurempia kuin osa atx-koteloista, voit arvata kumpaan on kivempi kasata.

 

[croc]

Atx ja matx erona on viisi senttiä korkeutta ja pari pcie-paikkaa. Keskimäärin niillä lisäpaikoilla ei tee yhtään mitään pelikoneessa ja erot tuuletuksessa johtuu ihan kotelosta eikä siitä viidestä sentistä. Osa itx-koteloista on suurempia kuin osa atx-koteloista, voit arvata kumpaan on kivempi kasata.

Mikäli koteloon ei mene atx- kokoinen emolevy niin se rajoittaa suoraan emon, sekä mahdollisesti komponenttien valintaa nyt ja jatkossa. Isompaan koteloon saa todennäköisesti myös tuulettimet paremmin, sekä samalla voi mahdollisesti käyttää isompia tuulettimia jotka siirtää enemmän ilmaa pienemmällä kierrosnopeudella joka taas vaikuttaa melutasoon. Isommat tuulettimet mahdollistavat myös paremman ilmankierron pyörimisnopeuden suhteen tarvittaessa, sekä niiden määrän ja mahdollisesti paremman sijoittelun puolesta.

Kuten todettu mitä enemmän on tilaa helpottaa se yleensä kasaamista, toki on olemassa hyviä koteloita jokaisessa kokoluokassa, mutta yleisellä tasolla isompi saattaa olla käytännön kannalta parempi. Tämän threadin tapauksessa valinta on osunut 30euron koteloon ja mATX emolevyyn joiden ominaisuuksiin en sen tarkemmin ole tutustunut. Isompi kotelo joka tarjoaa laajemmat mahdollisuudet emolevyn valintaan on varsin perusteltua, eikä sekään haitaksi ole jos koteloon on mahdollista sijoittaa muutama kymppi lisää budjetin salliessa

 

[Pasi]

Paketti tilattu huomioiden keskustelussa ilmenneet seikat. Kiitokset avusta.

 

[ecoheikki]

Paketti tilattu huomioiden keskustelussa ilmenneet seikat. Kiitokset avusta.

Ihan mielenkiinnosta, minkälaiseen komboon päädyit?
Pitäisi juniorin konetta päivittää samassa hintaluokassa mitä sinäkin suunnittelit..
Säkällä voisi BF:na viellä muutaman kympin säästää.

 

[Pasi]

Päädyttiin ao. kokoonpanoon, osat ostettu useammasta kaupasta hintojen ja saatavuuden mukaan: Amazon, Komplett ja Tietokonekauppa.fi. Näyttis käytettynä tältä palstalta:
(A) Samsung EU 860 Evo Internal 88.46 €
(A) Corsair Vengeance LPX 16 GB Desktop Memory Kit - Black 143.79 €
(T) ASROCK B450M-Pro4 AM4 MATX 82.10 €
(T) AMD Ryzen 5 2600 3,4 GHz (Pinnacle Ridge) Sockel AM4 - boxed 173.30 €
(K) Seasonic Focus+ 650W 80+ GOLD PSU 92.90 €
(K) Fractal Design Focus G musta Mid Tower 47.34 €
Msi Armor 1060 200€

Suureksi ihmeeksi saatiin kone kasattua ja winkkarikin asennettua.
Nyt teini pelaa koko ajan tyytyväisenä. Tai no ei ihan. Kuulemma pitäisi saada parempi näppis ja hiiri. Varmaan pitäisi hankkia näyttökin, koska teini otti mun näytön "lainaan"... No jos black fridayna olisi jotain hyviä tarjouksia...

 

[ecoheikki]

Päädyttiin ao. kokoonpanoon, osat ostettu useammasta kaupasta hintojen ja saatavuuden mukaan: Amazon, Komplett ja Tietokonekauppa.fi. Näyttis käytettynä tältä palstalta:
(A) Samsung EU 860 Evo Internal 88.46 €
(A) Corsair Vengeance LPX 16 GB Desktop Memory Kit - Black 143.79 €
(T) ASROCK B450M-Pro4 AM4 MATX 82.10 €
(T) AMD Ryzen 5 2600 3,4 GHz (Pinnacle Ridge) Sockel AM4 - boxed 173.30 €
(K) Seasonic Focus+ 650W 80+ GOLD PSU 92.90 €
(K) Fractal Design Focus G musta Mid Tower 47.34 €
Msi Armor 1060 200€

Suureksi ihmeeksi saatiin kone kasattua ja winkkarikin asennettua.
Nyt teini pelaa koko ajan tyytyväisenä. Tai no ei ihan. Kuulemma pitäisi saada parempi näppis ja hiiri. Varmaan pitäisi hankkia näyttökin, koska teini otti mun näytön "lainaan"... No jos black fridayna olisi jotain hyviä tarjouksia...

Noni, tuohan vaikuttaa ihan fiksulta paketilta. ASROCK+Ryzen 5 pohjalta sitä varmaan itsellekkin(pojalle) tulee hankittua.