Pelikoneen päivitystä

Viestiketju alueella 'Konepaketit' , aloittaja Nasse79, 30.05.2018.

  1. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Terve,

    Elikkäs olisi taas aika päivittää pelikonetta, lähinnä Battlefield V ja muutama muu tuleva peli mielessä, samalla pitäisi päivittää Windows kymppiin jota en kyllä kehtaisi vanhaan masinaan alkaa enää ajamaan, päivitys löytyy jo muistitikulta.

    Nykyinen kokoonapano: prossu: Amd FX-8350, näyttis: Asus strix 970 gtx 4gb, 8gb muistia.

    Nykyisellä näyttiksellä mennään vielä toistaiseksi ja myös nykyinen äänikortti säilyy.

    Raskaammista peleistä tulee pelattua lähinnä Battlefield ykköstä ja Mass Effetc Andromedaa, molemmat pyörivät nykyisellä kokoonpanolla ihan kohtalaisesti.

    Kellottamista ei ole juuri koskaan tullut harrastettua.

    Päivitetäänpä hieman tätä postausta: Prosessoriksi tulee mitä todennäköisimmin Ryzen 5 2600X, pelikäytössä erot 2700X näyttävät olevan lähinnä marginaalisia jos edes sitäkään mutta hinnasta saadaan pois n. 100e, kiitos suosituksista!

    Virtalähde menee myös kommenttien perusteella uusiksi, Seasonicin joko 550W tai 650W.

    Cooleri menee myös uusiksi, nykyisen Noctuan NH-D14:n flektit ovat rullanneet jo vuodesta 2011, näiden uusiminen plus adapteri AM4 kantaan kustantaa jo sen verraan että sama laittaa kokonaan uusi, ja varsinkaan tuon precision boostin kanssa ei tässä kohtaa raha mene hukkaan.

    Kovalevyksi uusi 500gb:n SSD ja kaveriksi vanha 2tb:n HDD.

    Lopullinen lista alkaa pikkuhiljaa olemaan selvillä:

    Fractal Design Define C, ATX -kotelo, musta - 82,50€

    G.Skill 16GB (2 x 8GB) Flare X (for AMD), DDR4 3200 MHz, CL14, 1.35V, musta - 239,90€

    Asus PRIME X470-PRO, ATX-emolevy - 189,00€

    AMD Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz, 6-core - 219,00€

    Seasonic 550W FOCUS+ 550 Gold, modulaarinen ATX-virtalähde, 80Plus Gold - 78,90€

    Noctua NH-D15 SE-AM4 -prosessorijäähdytin, AMD AM4 - 86,50€

    Samsung 500GB 860 EVO SSD-levy, 2.5", V-NAND MLC, SATA III, 550/520 MB/S - 132,90€

    Tästä tuli kuta kuinkin tonnin paketti, muistit maksavat enemmän kuin prossu /facepalm, oi niitä aikoja kun ohjeena oli että "halvinta mahdollista muistia" :D





     
    Viimeksi muokattu: 02.06.2018
  2. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    5 905
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei todellakaan tuota prosessoria tuohon hintaan. Lisäksi muistit pitää uusia.

    edit: nyt muistit näyttääkin olevan ok, ei 3200Mhz CL14 ole mitään pahaa sanottavaa. Ne on parasta b-dietä.
     
    Viimeksi muokattu: 30.05.2018
  3. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Miksi muistit pitää uusia? eivätkö passa tuohon emoon? juuri noita suositeltu mitä nettiä lueskellut.
     
  4. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    5 905
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mistä olet nettiä lukenut?
     
  5. ANTI_L

    ANTI_L

    Viestejä:
    533
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Suosittelen ihan ensimmäiseksi tarkistamaan hinnat vaikka hinta.fi palvelusta, saat heti 20€ pois prossusta.
     
  6. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    5 905
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei saa. Ja mitä ihmettä menet suosittelemaan 310-320€ 1800X:ää yhtään mihinkään?
     
  7. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Tällä päivityksellä ei todellakaan ole kiire ja noita hintoja kerkeää viilaamaan, lähinnä että tulisi nyt oikeat komponentit valkattua.
     
  8. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    5 905
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Nuo kaikki valinnat (emolevy, prosessori) on viime vuoden huippua viime vuoden hinnoin. Myös kotelossa kannattaa miettiä Define C:tä, jos haluaa uudemman mallin.

    Kannattaa lukea uutiset Ryzen 2 -julkaisusta vaikka täältä IO-Techistä ja perehtyä niiden tuomiin etuihin.

    Ei ole mitään järkeä ostella vähän vanhentunutta tekniikkaa täyteen hintaan.

    --

    Muistit näyttäisi olevan nyt ok. Jotenkin äsken ei näyttänyt siltä.
    Osta tuohon 2700X ja X470 , niin saat AMD:n parasta tällä hetkellä.
     
  9. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
  10. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Siis hetkonen, eivätkö nämä tämän hetken Ryzenit ole vielä Ryzen 2?

    Ja unohtui mainita että budjetiksi olin ajatellut noin. 800e :D

    Pitänee laitta vielä jäitä hattuun tämän projektin kanssa..
     
  11. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    5 905
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siellä on menty metsään, mutta joskus tulee huteja. Ei täällä ketään päivystä, tai tarkkaile laatua, niin se voi olla, mitä on. Ryzen 2:lla tuokin kone olisi ollut nopeampi suoraan paketista.

    Ryzen 2700X on Ryzen 2.
    Ryzen 1700X on Ryzen 1.

    Ei se nimeämiskäytäntö niiiin vaikea ole.

    upload_2018-5-30_23-8-24.png

    Jos tuossa pitää säästää vielä, niin odottaisin B450-emolevyjä ja ostasin semmoisen ja 2700 ilman X:ää..
     
  12. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018

    Kiitoksia vastauksesta, alkaahan tämä pikkuhiljaa selviämään, pitääpä perehtyä tuohon postaamasi listaan, näyttää hyvältä, emon suhteen voisin vielä viilata, mikä etu tuossa X470 jos verrataan vaikka X370? tukevat nopeampia muisteja ja Ryzen 2 sukupolvea?

    Minulla tuli joku sekaannus noiden 1700X ja 2700X kanssa :D

    Minulla on ollut vuosia tapana tsekata komponentteja täältä: Most popular PC components and mobile devices | UL mikä oli ennen futuremarkin sivu.

    Tuolla ei ilmeisesti olla enää kovin paljoa ajan hermolla, koko listalta ei löydy Ryzen 2 prossuja eikä listaamaasi emoa...


    Mitenkäs toi nykyinen virtalähde ja onko suosituksia SSD levyn suhteen? mennään kyllä yli budjetin mutta ei mahda olla paljoa järkeä alkaa vanhaa SATA asemaa asentelemaan.
     
    Viimeksi muokattu: 30.05.2018
  13. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    5 905
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ehdottomasti paras etu on, että se ei vaadi tuota BIOS-päivitystä:
    Jimm's Bios-päivitys ja/tai prosessorin asennus emolevylle - 16,90€

    Sen takia täällä on suositeltu vanhoja Ryzeneitä vielä uusien ilmestymisen jälkeen, koska 17€ on paljon rahaa ja pakottaa hankkimaan emolevyn paikasta, joka noita BIOS-päivityksiä tekee.. Halvin X470 on ~130€ ja halvin B350 on ollut alle 50€.

    Niissä on myös yleensä parempi virransyöttö, koska ne on ensimmäisen aallon kellotusemolevyjä. X370-piirisarjalla saa täyttä kuraa esim. Gigabyten halpismallistosta, mutta Gigabyte ei ole (vielä) tehnyt täysin umpisurkeaa X470:stä.

    Lisäksi arvostelut kertovat , että X470:ssa on parempi muistituki. Täällä arvostelussa muistit kellottuivat korkeammalle X470:n kanssa.

    ..ja on tuo Precision Boost Overdrive ja lämpöpohjainen XFR2, joka on käytännössä autokellotusta, tuuletuksen salliessa.

    Minulla on ollut 4/5 noista top-5 emolevyistä!

    Nähtävästi menee hetki, ennenkuin uudet emolevyt tulevat tuonne. Asus Prime X370 Pro:lla tätä kirjoitan, mutta minulla oli semmoinen 1700:n kaverina, ennenkuin päivitin 2700X:ään.. En minä tätä uutena olisi ostanut nyt, varsinkaan parinkympin hintaerolla. Tässä on vielä mielestäni surkeimpia muistitukia ikinä Ryzen 1:n kanssa. Alussa sai olla kiitollinen, että 3000MHz muistit toimi edes 2400MHz.. Lopussa meni 2733MHz 1700:lla, mikä on silti vähemmän (samoilla muisteilla), kuin nykyinen 2933MHz 2700X:llä.

    Sinun valitsemasi b-diet pitäisi kellottua vähintään siihen 3200MHz, mutta ei kukaan takaa noita lukuja vanhalla Ryzenillä.

    --

    Jos Ryzen 1 kovasti kiinnostaa, kannattaa hommata käytetty myyntipalstalta. Ne on noin vuoden käytetty ja joidenkin mielestä 250€ emolevy+prosessori -yhdistelmästä on jo liikaa.
    Tässä on oma lehmä ojassa, joten kriittistä tarkastelua vaaditaan.

    --

    Tuossa vielä nuo erot yläpäässä:
    1700 , 3.75 GHz asti, 65W TDP
    1700X , 3.9 GHz asti, 95W TDP
    1800X , 4.1 GHz asti, 95W TDP
    2700 , 4.1 GHz asti, 65W TDP
    2700X , 4.3 GHz asti, 105W TDP

    Tietenkin monen ytimen rasituksessa ei päästä yli 4 GHz vanhemmilla Ryzeneillä vakiotaajuuksilla, mutta muuten nuo 1700,1800 ja 1800X ovat ihan samoja prosessoreita. Samoin 2700 ja 2700X. Siksi lähes kukaan ei ostanut 1800X:ää uutena 499€ hinnalla. Saman pystyi tekemään 399€ 1700X:lla, joita saa nyt puoleen hintaan käytettynä ja 300 eurolla uutena kaupassakin ne on huono diili, josta early adopterit on maksanut kovan hinnan.

    Nuo Amazonin hinnat ovat valitettavasti lähempänä oikeaa hintatasoa:
    https://www.amazon.de/AMD-Ryzen-1700-Prozessor-Wraith-Spire-LED-Kühler/dp/B06WP5YCX6/

    ja sieltäkin pitää olla kovin tyhmä, jos ostaa sen marginaalisesti paremman 1800X:n, kun 1700X voi kellottaa samoihin lukemiin. Tai 2700X menee ohi jo vakiona ja on yleisesti nopeampi. 2700 pystyy vähintään samaan vakiona kuin 1800X, jos muistit on yli 3000MHz.
     
    Viimeksi muokattu: 31.05.2018
  14. ANTI_L

    ANTI_L

    Viestejä:
    533
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Suosittelin tosiaan tarkistamaan hinnat, jäi kyllä mainitsematta etten itse ostaisi noita 1x00 Ryzeneitä enää.

    Olen hyvin kriittinen osien suhteen, mutta eilen olin liian väsynyt vastatessani, sori siitä.
     
  15. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Pitääpä päivittää alkuperäistä postia kunhan kerkeän.

    Tarkoitus on siis laittaa Ryzen 7 2700 tai 2700 X, vielä vähän auki että kumpi, näyttäisi olevan melkoinen ero virrankulutuksessa onkohan noilla prossuilla isoakin käytännön eroa meikäläisen pelikäytössä?

    Minkälainen virtalähde riippuen et kumpi laitetaan? Emoksi tulee joku X470.
     
  16. TMK

    TMK

    Viestejä:
    398
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2017
  17. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018

    Löytyy jo XFX 550W vanhasta koneesta, kolmisen vuotta vanha, riittääkö molempiin Ryzeneihin ja muulle kokoonpanolle?
     
  18. TMK

    TMK

    Viestejä:
    398
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2017
    Laita powerin tarkka malli, niin joku osaa kertoa paremmin.

    Laadullinen kysymys lähinnä.
    Powerin on syytä olla laadukas.
     
  19. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018

    Poweri näyttäisi olevan XFX Pro 550W core edition full wired.
     
  20. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Alkuperäistä postausta päivitetty, apua vielä kaivataan :)
     
  21. TMK

    TMK

    Viestejä:
    398
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2017
    Laitoin nyt googleen ton sun virtalähteen ja nopeasti vilkasin Jonnygurun arvion tuotteesta. Kyllä se varmaan ihan ok on.

    Ja siis jos kysymyksesi koski wattimäärää, niin kyllä 550W tosiaan riittää.
    Mulla on 550W Focus+, 8700K ja 1080ti.

    Lainaus:

    Internally, we can see that the Core Edition 550W uses the Seasonic S12II platform, very much like the Core Edition 450W. Even the fan is identical

    Olen antanut itseni ymmärtää, että on tuota Seasonicin S12II poweriakin suositeltu aikoinaan. Eli semmonen perus jees poweri 5v takuulla. Vaihda kun takuu umpeutuu tai niillä paikkeilla.

    Jos se poweri menee rikki, niin voi hajottaa mukana muita tietokoneen komponentteja.
    Siksi niiden vaihtoa suositellaan.
     
  22. KognaK

    KognaK

    Viestejä:
    300
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    Kun et kellota niin ei kannata 2700:aa laittaa. Buustit toimii siinä ykkössarjan tapaan. Valkkaa 2700x ja 2600X väliltä. Pelikäytössä noiden ero tulee pelkästään buustikellojen erosta jos on tarpeeksi tehokas näytönohjain. Ja toiseksi pelikäytössä nämä prossut kuluttaa ehkä puolet maksimista, 8-corella varmasti allekkin. Johtuu ihan vaan siitä että pelit ei kuormita kovinkaan montaa säiettä. Watteja alkaa kulumaan kun laittaa jotain pyörimään mikä käyttää kaikkia säikeitä täydellä teholla. Ja koska b-die muistikitti tulee niin ne kannattaa viritellä. Pienellä vaivalla saa 10% lisää tehoa cpu-rajoitteisissa peleissä vs vakio 3200.
    Oma mielipide on että paras rusinapohjainen pelikone on 2600X + 3200CL14 muistit + X470 emo. Tuosta viritellään muistit ja prossun voi jättää vakioksi. Toki näytönohjaimesta kiinni tuleeko erot esille. 2700X on jotain 2-3% nopeampi ja jos ei 2 extracorelle löydy käyttöä niin mielestäni extra satanen parista prossasta on aika paljon.
     
  23. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    5 905
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tästä nopeasti semmoinen kommentti, että tuotannon loppupuolella XFX mitään kenellekään ilmoittamatta korvasi tuolta osia halvemmilla sisältä, erityisesti kondensaattorit vaihdettiin halvempiin. Lisäksi poisti sieltä niiden takuurekisteröinnistä minulta yhden virtalähteen.

    Minulla oli noita 3, ja niistä kaksi rekisteröin. Kolmatta rekisteröidessä paljastui XFX:n perseily ja pian sen jälkeen sain lukea tästä muutoksesta. Tämä on siis muro-ajoilta.

    Kyllä se melkein kannattaa virtalähde uusia. Ei noita ole myyty varmaan 4 vuoteen enää, kun se TS-mallisto korvasi nuo. Jossa sitten reilusti valehtelematta oli huonommat osat jo alussa.
     
  24. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Kiitoksia, hyviä kommentteja ja pointteja.

    Poweri menee vaihtoon, tilalle tule Seasonicin 550W

    Prossuksi valikoitui Ryzen 5 2600X

    Alkuperäistä osalistaa muokattu ja se alkaa pikkuhiljaa olemaan selvillä, tuon SSD aseman suhteen tulee mieleen sellainen kysymys että miten tapahtuu käytännössä Win 10 asennus tikulta uuteen koneeseen ja SSD levylle? eikö noi levyt vaadi jotain ajureita toimiakseen?
     
  25. TMK

    TMK

    Viestejä:
    398
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2017
    Ei tartte etukäteen murehtia ajureista.
    Ei ainakaan itse ole tarvinnut.

    Sitten kun saat windowsin asennettua, niin voit hakea viimisimmät ajurit netistä.

    Hyvältä vaikuttaa valitut komponentit.


    Edit. Prossun jäähystä saa helposti kymppejä pois, jos haluaa säästää. Mutta mieluisin kannattaa silti ottaa :)
     
  26. Nasse79

    Nasse79

    Viestejä:
    43
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018

    Mietityttää että onkohan toi Noctua NH-D15 hieman overkill koska ei ole aikomusta ylikellottaa, paljon halvempiakin vaihtoehtoja löytyisi. Entuudestaan löytyy myös vanha NH-D14 mutta sen kanssa saatetaan törmätä muistien mahtumisonglemaan, tuulettimet on myös nähneet jo 7+ vuotta ajoa, mutta eikös noille luvata melko hurjia käyttötunteja?

    Edit: mutta toisaalta jos taas miettii niin cpu cooleri ei välttämättä ole paikkoja missä haluan alkaa säästämään..

    Sit jos ajatellaan hieman "futureproof" mielessä niin pitäisikö ottaa 650W poweri?
     
  27. TMK

    TMK

    Viestejä:
    398
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2017
    Säästäminen oli minulta ehkä harhaanjohtava termi. Ehkä parempi olisi hukkaan heitetty raha :D

    Katot vaan, että jäähdytysteho on riittävä. Niissä jäähdyttimissä ilmoitetaan se.
    Kunhan se on isompi kuin prossun TDP.

    Toki mitä järeämpi jäähy, niin sitä hiljasemmalle voit laittaa tuulettimen pyörimään. Ja se taas tarkoittaa hiljaisempaa konetta.
    BIOSista varmaan löytyy joku valmis silent -profiili, jos ei huvita itse asetella tuuletinkäyrää.

    Jos tuuletin on menossa rikki, niin kyllä se luultavasti rahnuttaa ensin. Itsellä ei ole kyllä tuulettimet menneet rikki ja luulen, että ei ole kovin yleistä.
    Eli ei pidä siitä ressata liikoja.

    Jos se raha ei ole mistään muusta tärkeästä pois, niin ilman muuta ostat sellasen, kun sattuu huvittamaan. Varsinkin kun nyt puhutaan hyvästä jäähystä.
    Sanoin vain, että pärjäät halvemmallakin.

    Hyvä mieli on aina paras ;)

    Powerista: tarvittavat tehot on kyllä menossa pienempään päin ennemmin kuin ylöspäin.
     
  28. Jaoonas

    Jaoonas

    Viestejä:
    10
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2018
    Noctualta saa ilmaiseksi tilattua muunnossarjan. Piti lähettää kuva uusien osien ostosta ja n. viikko meni saada kitti.

    Itse päivitin i7 3820 -> 8600k ja NH-D14 tuntuu olevan siihen oikein riittävä.