Pelikoneen päivittäminen

[Rizqu]

Moi

Tämänhetkinen kokoonpano:

Operating System
Windows 10 Pro 64-bit
CPU
Intel Core i5 4690K @ 3.50GHz 31 °C
Haswell 22nm Technology
RAM
24,0Gt Dual-Channel DDR3 @ 799MHz (10-10-10-30)
Motherboard
Gigabyte Technology Co. Ltd. Z97X-Gaming 5 (SOCKET 0) 26 °C
Graphics
XB271HU (2560x1440@144Hz)
3071MB NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti (ASUStek Computer Inc) 29 °C
Storage
232GB Samsung SSD 840 EVO 250GB (SSD) 33 °C
931GB Western Digital WDC WD10EZEX-21M2NA0 (SATA) 29 °C
PSU
Seasonic 550W FOCUS+ 550 Gold

_________________________________________________________

Tarkoitus olisi päivittää pelikonetta nykyaikaan.

Näytönohjaimen päivitin viime vuonna, joten se ei ole nyt päivityksen kohteena. Oikeastaan kaikki muu on ja kaipailisin ehdotuksia.

Itse olen ajatellut seuraavia:
- Emolevy
- RAM (DDR4)
- Prosessori (Intel vai AMD?)
- PSU tehokkaampaan

 

[kanslerioikein]

Kannattanee odottaa kesää ja Ryzen 3000-sarjaa

 

[jhjh]

9700k , mutta menee kyllä aika kinttaalle tuolla powerilla. Nykyiset Amd:n prossut hitusen turha laiskoja tuolle 1080ti:lle mun mielestä.

 

[E.T]

Odota ehdottomasti pari kuukautta prossun osalta, että saa rajusti nykyistä paremman vastineen eurolle.
Zen2 Ryzeneiden julkistus lienee Computexissa.
Muistikin ehkä halventunee lisää.
On ollut monta vuotta todella ryöstöhintaista ja vasta nyt palannut suunnilleen aiemmalla hintatasolle.


Virtalähteeksi lähtisin tuon tason näytönohjaimelle 650 wattisesta.
Ei laadukas 550 wattinen siitä kompastu, mutta 650 wattisella pelikuorma pysyy paremman korkeimman hyötysuhteen alueella.
Näytönohjaimen hinnan huomioiden 80+ Platinumkaan ei ole niin kallis.
Sen voisi kyllä hankkia jo valmiiksi ennen varsinaista päivitystä.
Jimmsilläkin kun tapailevat Seasonicit loppua varastosta jatkuvasti.

Prossujäähykin olisi toinen joka ei "vanhene" ja missä voi olla saatavuuden kanssa pulmia.

SilentiumPC Fera3 olisi edullisin "normihyvistä".
SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 -prosessorijäähdytin - 28,90€
Tosin tehokkaammille prossuille laittaisin parempaa ainakin jos äänellä on väliä.

Siitä ylöspäin Scythe Mugen 5 on sitten kohtuulliseen hintaan erittäin tehokas varsinkin huomioiden kohtuulliset mitat. (askeleen parhaimpia jäljessä)
Tuotehaku - Jimms.fi
Vaikka sitä on nyt varastossa reilusti, sen kanssa oli pitkän aikaa heikko saatavuus ja varaston loppuessa voi taas kestää pitempään.

 

[hik]

Eikö toi setti menisi 4790k:llä (4c 8t) vielä vuoden pari?
Mahdatko edes huomata eroa sen ja uuden hexa/octa coren välillä ja olisi vähiten vaivaa.
Ei omaa kokemusta tästä tosin.

Spoileri: BF V

Haswell-E
Battlefield V: PC graphics performance benchmarks

 

[E.T]

Eikö toi setti menisi 4790k:llä (4c 8t) vielä vuoden pari?

Ei vanhoja Inteleitä saa sellaiseen hintaan että niissä olisi mitään järkeä.

 

[Rizqu]

Odota ehdottomasti pari kuukautta prossun osalta, että saa rajusti nykyistä paremman vastineen eurolle.
Zen2 Ryzeneiden julkistus lienee Computexissa.
Muistikin ehkä halventunee lisää.
On ollut monta vuotta todella ryöstöhintaista ja vasta nyt palannut suunnilleen aiemmalla hintatasolle.


Virtalähteeksi lähtisin tuon tason näytönohjaimelle 650 wattisesta.
Ei laadukas 550 wattinen siitä kompastu, mutta 650 wattisella pelikuorma pysyy paremman korkeimman hyötysuhteen alueella.
Näytönohjaimen hinnan huomioiden 80+ Platinumkaan ei ole niin kallis.
Sen voisi kyllä hankkia jo valmiiksi ennen varsinaista päivitystä.
Jimmsilläkin kun tapailevat Seasonicit loppua varastosta jatkuvasti.

Prossujäähykin olisi toinen joka ei "vanhene" ja missä voi olla saatavuuden kanssa pulmia.

SilentiumPC Fera3 olisi edullisin "normihyvistä".
SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 -prosessorijäähdytin - 28,90€
Tosin tehokkaammille prossuille laittaisin parempaa ainakin jos äänellä on väliä.

Siitä ylöspäin Scythe Mugen 5 on sitten kohtuulliseen hintaan erittäin tehokas varsinkin huomioiden kohtuulliset mitat. (askeleen parhaimpia jäljessä)
Tuotehaku - Jimms.fi
Vaikka sitä on nyt varastossa reilusti, sen kanssa oli pitkän aikaa heikko saatavuus ja varaston loppuessa voi taas kestää pitempään.

Mitä sieltä on sitten luvassa? Mietin että jos sieltä joku +500€ prossu ilmestyy niin ei ole ajatuksissa hankkia. Itse tuossa olin jo vähän Intelin i5 tai i7 kannalla. Prossun jäähy löytyy jo entuudestaan joten sitä en tarvitse. Psu:ksi mietin jotain vähän tehokkaampaa jos tulevaisuudessa huvittaa käyttää 2x GPU settiä.

 

[Jerry Wires]

Jaa a et puhunut budjetista mitään, mutta prossun, emon ja muistien osalta tosiaan odottaisin seuraavia ryzeneitä 200-300€ luokasta. Tuo toinen massamuisti taitaa olla HDD? Mikäli on niin ehkä olisi syytä päivittää se vaikka teraseksi SSD levyksi, kuitenkin jos pelejä paljon asentelee niin kyllä se latausnopeudessa eniten jeesaa tuo uus SSD.

 

[Baldrick]

Mitä sieltä on sitten luvassa? Mietin että jos sieltä joku +500€ prossu ilmestyy niin ei ole ajatuksissa hankkia. Itse tuossa olin jo vähän Intelin i5 tai i7 kannalla. Prossun jäähy löytyy jo entuudestaan joten sitä en tarvitse. Psu:ksi mietin jotain vähän tehokkaampaa jos tulevaisuudessa huvittaa käyttää 2x GPU settiä.

Kahden gpu:n seteissä ei ole juurikaan järkeä pelikäytössä. Pari hassua vulkanille koodattua peliä skaalautuu hyvin, joissain saa +20% yhteen korttiin nähden ja osa toimii jopa huonommin.

Intelin i7 on jäähyn kanssa sen 500€. Itse ostaisin i5 9400F:n tai r5 2600:n, kun ovat hintatehosuhteeltaan aika selvästi noita kalliimpia edellä.

 

[E.T]

Mitä sieltä on sitten luvassa? Mietin että jos sieltä joku +500€ prossu ilmestyy niin ei ole ajatuksissa hankkia. Itse tuossa olin jo vähän Intelin i5 tai i7 kannalla. Prossun jäähy löytyy jo entuudestaan joten sitä en tarvitse. Psu:ksi mietin jotain vähän tehokkaampaa jos tulevaisuudessa huvittaa käyttää 2x GPU settiä.

CES-messuilla AMD demosi Zen2:n engineering samplella 9900K:ta vastaavaa kahdeksan ytimen laskentatehoa ~50W alemmalla tehonkulutuksella.
Ja 8 ydintä/16 säiettä malli tulee todennäköisesti 200+€ mainstream hintaluokkaan.
500€ luokassa todennäköisesti puhutaan 16 ydintä/32 säiettä monsterista...
Joka viimeistelee 9900K:n paloiksi repimisen, jos harrastajahintaan todennäköiseltä 12 ydintä/24 säiettä mallilta jää jotain tähteeksi.


Pelaamisen kannalta Crossfire/SLI ajelehtii käytännössä täysin kuolleena ajopuuna virran vietävänä.
Oikean hyödyn saaminen useammasta kortista on aina ollut kiinni pelikohtaisista ajurioptimoinneista.
Johon näytönohjainvalmistajilla ei ole parhaimmillaankaan ollut isoja himoja.
Ja DirectX12 siirsi mahdollisuuden/vastuun useamman GPU:n käytöstä pelintekijöille.
Joten joitain suurimman budjetin ja lahjottuja"sponsoroituja" pelejä lukuunottamatta useammasta kortista tuskin tulee olemaan paljon hyötyä tulevaisuudessa.

Joka tapauksessa AMD:n kokonaan uusi GPU arkkitehtuuri saapunee todennäköisesti ensitalvena ja Intelkin liittyy erillisnäyttiskisaan ensivuonna.
Eli kilpailu ja kehitys todennäköisesti muuttuu sellaiseksi, että vanhan raudan ostamisessa tuskin tulee olemaan paljoa mieltä.
Muussa kuin sähkölämmityksessä...

 

[rikyy6]

Virtalähteeksi lähtisin tuon tason näytönohjaimelle 650 wattisesta.
Ei laadukas 550 wattinen siitä kompastu, mutta 650 wattisella pelikuorma pysyy paremman korkeimman hyötysuhteen alueella.
Näytönohjaimen hinnan huomioiden 80+ Platinumkaan ei ole niin kallis.
Sen voisi kyllä hankkia jo valmiiksi ennen varsinaista päivitystä.
Jimmsilläkin kun tapailevat Seasonicit loppua varastosta jatkuvasti.

Eihän tuossa nyt ole mitään järkeä lähteä vaihtamaan virtalähdettä, varsinkin jos tulee ryzeniä. Taitaa hetki mennä, että tuollainen sijoitus maksaisi itsensä joskus takaisin... Focus on laadudas ja hyvä poweri, jolla pyörittää helposti 1080ti:tä. Taitaa vakiona viedä n. 280W (?).

 

[jhjh]

Kahden gpu:n seteissä ei ole juurikaan järkeä pelikäytössä. Pari hassua vulkanille koodattua peliä skaalautuu hyvin, joissain saa +20% yhteen korttiin nähden ja osa toimii jopa huonommin.

Intelin i7 on jäähyn kanssa sen 500€. Itse ostaisin i5 9400F:n tai r5 2600:n, kun ovat hintatehosuhteeltaan aika selvästi noita kalliimpia edellä.

9400 ja 2600 aika alhaiset kellot. Sitäpaitsi ryzen 2600 saattais olla hidasteena tuolle 1080ti:lle joissakin peleissä. Laittaisin 9600k tai 9700k.

 

[E.T]

Eihän tuossa nyt ole mitään järkeä lähteä vaihtamaan virtalähdettä, varsinkin jos tulee ryzeniä. Taitaa hetki mennä, että tuollainen sijoitus maksaisi itsensä joskus takaisin... Focus on laadudas ja hyvä poweri, jolla pyörittää helposti 1080ti:tä. Taitaa vakiona viedä n. 280W (?).

Referenssi 1080 Ti olisi ihan kohtuullinen tehonkulutukseltaan, mutta tehdaskellottut ei-referenssimallit ovat ~280W keskiarvokulutukseltaan.
Josta sitten tietenkin mennään huipuissa yli.

Ja tuon tehonkulutusluokan näytönohjaimilla olisi hyvä olla kokonaan erilliset lisävirtakaapelit, joita ei taida löytyä alle 650 wattisista.
Päästään haaroitetut kun aiheuttavat paljon isomman vaihtelun 12V:n ja myös maareferenssin tasoon.
Tuplattu virta kun aiheuttaa tuplatun jännitehäviön myös maajohtimiin.
(+häviöt lämmittävät kaapelia nelinkertaisella teholla)

 

[Jerry Wires]

Unohdin kirjottaa aikaisemmin tohon poweri asiaan, kyllä se olisi hyvä olla se 600-650W virtis ihan jo senkin takia et noi yleensä toimii parhaiten (paras hyötysuhde) noin puolella kuormalla, lisäksi saattaa olla huomattavasti hiljaisempi kun ei imetä paljoakaan yli puolta edes maksimi rasituksella.

 

[rikyy6]

Unohdin kirjottaa aikaisemmin tohon poweri asiaan, kyllä se olisi hyvä olla se 600-650W virtis ihan jo senkin takia et noi yleensä toimii parhaiten (paras hyötysuhde) noin puolella kuormalla, lisäksi saattaa olla huomattavasti hiljaisempi kun ei imetä paljoakaan yli puolta edes maksimi rasituksella.

Se parempi hyötysuhde ei todennäköisesti kerkeä maksaa itseään takaisin koskaan + tuulettimen ääni peittyy näytönohjaimen ja prossujäähyn alle mitä todennäköisimmin.

 

[jhjh]

Tulokset alkaa ~7:30 kohalta.

 

[Baldrick]

Tulokset alkaa ~7:30 kohalta.

Aika hyvin näköjään jaksaa 2700X:kin. 8700K alle 10%:a nopeampi ja tuokin ero nähtävissä vain 240Hz:n näytöllä.

 

[jhjh]

Aika hyvin näköjään jaksaa 2700X:kin. 8700K alle 10%:a nopeampi ja tuokin ero nähtävissä vain 240Hz:n näytöllä.

Joo gtx1080ti:llä niinku aloituspostaajallakin. Aukaise, kun en ymmärrä miksi sen eron näkisi enemmän 240hz näytöllä kuin 144hz 1440p näytöllä? Aa tarkotatko 1080p 240hz näyttöä. Tulokset tosin olis ihan erilaiset 1080p resoluutiolla.

 

[Baldrick]

Joo gtx1080ti:llä niinku aloituspostaajallakin. Aukaise, kun en ymmärrä miksi sen eron näkisi enemmän 240hz näytöllä kuin 144hz 1440p näytöllä? Aa tarkotatko 1080p 240hz näyttöä. Tulokset tosin olis ihan erilaiset 1080p resoluutiolla.

Eroja tuli peleissä missä molemmat ylsivät yli 144fps:n, jolloin eroa on melko vaikea nähdä 144Hz:n näytöltä. Vai meinaatko, että se alle 1ms:n ero frametimessa 160fps vs 180fps on jotenkin oleellinen, ja siitä kannattaa maksaa muutama satanen lisää? Suorituskykyerot muuttuvat sitä merkityksettömimmiksi mitä korkeammaksi fps kasvaa ja sen takia parhaan vastineen rahalleen saa 9400F:llä tai r5 2600:lla.

 

[hik]

Suorituskykyerot muuttuvat sitä merkityksettömimmiksi mitä korkeammaksi fps kasvaa ja sen takia parhaan vastineen rahalleen saa 9400F:llä tai r5 2600:lla.

Niin nykyisillä peleillä mutta hyvä kallis emo+prosu voi jaksaa 5 v ennen kuin hyytyy. Sinä aikana ehtii tulla monta prosua kyykyttävää uutta peliä. Sandy Xeonit hyytyi ennen kuin Sandy i7 k:t jne.

 

[Baldrick]

Niin nykyisillä peleillä mutta hyvä kallis emo+prosu voi jaksaa 5 v ennen kuin hyytyy. Sinä aikana ehtii tulla monta prosua kyykyttävää uutta peliä. Sandy Xeonit hyytyi ennen kuin Sandy i7 k:t jne.

Paino sanalla voi. Mitään takeita siitä ei ole, ja hintaero sandy i7:skan ja xeonin välillä ei ollut 300€. Taisivat maksaa max 300€.

 

[jhjh]

Eroja tuli peleissä missä molemmat ylsivät yli 144fps:n, jolloin eroa on melko vaikea nähdä 144Hz:n näytöltä. Vai meinaatko, että se alle 1ms:n ero frametimessa 160fps vs 180fps on jotenkin oleellinen, ja siitä kannattaa maksaa muutama satanen lisää? Suorituskykyerot muuttuvat sitä merkityksettömimmiksi mitä korkeammaksi fps kasvaa ja sen takia parhaan vastineen rahalleen saa 9400F:llä tai r5 2600:lla.

Oli siinä muissakin peleissä eroja. Ja 1% lowit myös huomioiden. No sehän ois sitten melkeen sama asia, kun että ottaisi pykälää huonomman näytönohjaimen. Yleisestiottaen. Sanotaan vaikka, että pääsisit samaan fps rtx2070:sellä kuin gtx1080ti:llä.

Esim Civilization VI
stock 8700k
114fps avg
82,1fps 1% lowit.

Stock Ryzen 2700x
93,7fps avg
66,3fps 1% lowit.

 

[Baldrick]

Oli siinä muissakin peleissä eroja. Ja 1% lowit myös huomioiden. No sehän ois sitten melkeen sama asia, kun että ottaisi pykälää huonomman näytönohjaimen. Yleisestiottaen. Sanotaan vaikka, että pääsisit samaan fps rtx2070:sellä kuin gtx1080ti:llä.

Esim Civilization VI
stock 8700k
114fps avg
82,1fps 1% lowit.

Stock Ryzen 2700x
93,7fps avg
66,3fps 1% lowit.

Valkkaa nyt edes joku peli missä fps:llä on jotain merkitystä. Toki Civ VI:n benchaaminen fps:llä kertoo ehkä jo sen, että kannattaisi hakea joku muu lähde vertailulle.

 

[jhjh]

Valkkaa nyt edes joku peli missä fps:llä on jotain merkitystä. Toki Civ VI:n benchaaminen fps:llä kertoo ehkä jo sen, että kannattaisi hakea joku muu lähde vertailulle.

"As an example, with 5 AI players that each take 10 seconds to process a turn, you would be waiting 50 seconds before you are allowed to make your next play."

Fortnitessa,pubgissa ja overwatchissa on väliä ihan noista peleistä mitkä oli testattu. Korkeampi fps nyt on vaan yleisesti ottaen parempi, vielä ku monilla on 144hz näyttö. Tehokkaammalla prossulla on sellainenkin etu monesti, että grafiikkaasetuksia pienentämällä saa halutessaan korkeamman fps:ssän. Mutta jos cpu on bottleneckkinä niin se asetusten puottaminen ei välttämättä auta.

 

[Rizqu]

"As an example, with 5 AI players that each take 10 seconds to process a turn, you would be waiting 50 seconds before you are allowed to make your next play."

Fortnitessa,pubgissa ja overwatchissa on väliä ihan noista peleistä mitkä oli testattu. Korkeampi fps nyt on vaan yleisesti ottaen parempi, vielä ku monilla on 144hz näyttö. Tehokkaammalla prossulla on sellainenkin etu monesti, että grafiikkaasetuksia pienentämällä saa halutessaan korkeamman fps:ssän. Mutta jos cpu on bottleneckkinä niin se asetusten puottaminen ei välttämättä auta.

144hz (165hz) näyttö löytyy. Peleinä nyt lähinnä BF, cod ja pubg joten näkisin että FPS:llä on aika iso merkitys. Pitkät jorinat langassa mutta vähän oikeita ehdotuksia. Tänään tilaisin jimmsin alesta 750w powerin joten siltä osin asia kunnossa. Jäljellä prossu, emo ja muistit. Hyviä ehdotuksia? Joku tosiaan jo mainitsikin että kannattaa odottaa että AMD julkaisee zen prossun mutta onko odottamisen wörtti? Kauanko ylipäätään kestää että uudet prossut ovat optimoitu pelaamiseen ajurien kanssa? Eikö Intelin prossut nimenomaan ole pesseet nykyiset AMD:n prossut peleissä FPS:n näkökulmasta? Itsekään en striimaa tai photoshoppaile, joten millekään 32 corelle tuskin on tarvetta. Mutta sanotaan karkeasti niin että budjetti olisi n. 800€ vähän hinta/laatusuhteen huomioiden.

 

[bunville]

Jos NYT tarvitsee niin sitten ostat 9700k tai 9900k ja emon jonka vrm hoitaa noiden ylikellotuksen. Sitten muistit jotka kulkee >3600.

Homma hoidettu.

Muuten oottelee kuinka tuo ryzen 3000 kulkee

 

[Baldrick]

Kannattaa ainakin testata jollain kevyellä pelillä jo etukäteen eroa 100vs120vs144vs165fps ja sen perusteella miettiä paljonko haluaa maksaa niistä lisäruuduista. Hintalaatusuhde heikkenee aika reippaasti sillä 800€:n 9700K-setillä vs 400€:n paketti 9400F:llä, jos suorituskykyero jää siihen 10%:iin.

 

[gouca]

Komppaan odotusta, tällä hetkellä ei mitään järkeä päivittää.

 

[Carlos]

Itse täällä huutelen myös sandy bridegn omistajana että nykyinen hintataso ei kyllä yhtään houkuttele päivittämään. Tietysti jos haluisin 800€ heittää siihen, että saan ~10-20fps lisää @1440p.

 

[tomih]

Omasta taloudellisesta tilanteestahan tuo päivityksen järkevyys on lähinnä kiinni. Mikäli päivitystä varten tarvitsee erikseen säästää rahaa, ettei se ole säästössä olevaa löysää, niin kannattanee jättää ehkä väliin ja käyttää/säästää se raha johonkin fiksumpaan, josta on oikeasti iloa. Mikäli taas massia on, niin mukava harrastusproktihan tuo on pistää kone uusiksi ja tunkata uutta rautaa.

Kannattaa myös toki huomioida, että vanhat osat ovat edelleen kohtuullisissa hinnoissa, joten väliraha ei ole mikään älytön, jos jaksaa myydä vanhat osat pois ja hankkia sitten uudet tilalle.

 

[Lepakomäyrä]

8700k oli muistaakseni paikoin myyty 300-320e haarukkaan.
Toinen vaihtoehto 9600k tai 9700k. budjetistakin riippuen .
Noilla pärjää jo pidemmänkin aikaa ja epäilen että pesee pelinopeudessa tulevatkin Ryzenit.