Pelikone

[Jalmari74]

Tervehdys.

Uutta konepakettia suunnittelemassa ja ajattelin vielä täältä kysästä mitä mieltä tästä setistä.

Näytönohjain löytyy jo valmiina, joka on Palit Super JetStream 1080Ti.

Koneen käyttötarkoitus: Pelaaminen (Esim.Forza Horizon/Motorsport 7 4K television kautta,Battlefieldit yms.yms.)

Ja kyllä,kasaus tulee mukaan.
En aio itse räpeltää vaikka löytyy mitä ohjeita mistä vaan

Eniten kiinnostaa tuo nestejäähdytys kun siitä ei ole mitään kokemuksia.
(Ilmeisesti kellotuksen kannalta parempi?)

Power riittävä jos joskus innostun hommaamaan toisen samanlaisen näytönohjaimen?

Kiitos jo etukäteen.

 

[E.T]

4K:lla pullonkaula on vahvasti GPU:n puolella, niin lähtisin kyllä melkeinpä suoraan Ryzenin puolelle päivitettävyyden takia.
Se aika on kaukana jolloin kellottamalla sai oikeasti merkityksellistä käyttöiän jatkoa.
Kun taas AMD:ltä tulee nykyisiin emolevyihin käymään kahden seuraavan julkaisun prosessorit.
Ja lopputalven/kevään aikana julkaistavat prossut itse asiassa tulevat menemään Intelin edelle valmistustekniikassa ja samoin arkkitehtuurissa on oikeasti parannusta. (vuotta myöhemmin pienempää viilausta arkkitehtuuriin/kellojen nostot valmistusprosessin kehittyessä)

Toisin kuin Intelillä jonka kaikki nykyiset prossut ovat arkkitehtuuriltaan kuudennen sukupolven Skylaken uudisversioita.
Kelloja vain on viilattu ylöspäin ja ytimiä lätkitty lisää Ryzenin pakottaessa Intelin lopettamaan neliytimisillä vuosikymmenen jatkuneen rahastuksen.
(pelien kehityksen kannalta Intelin tuplaytimiset olivat vielä isompi hidaste)

Kellottamisessakin olisi haaste se että voittojen maksimoimiksi Intel laittaa heatspreaderin alle halpaa hammastahnaa jarruttamaan lämmön poistumista piisirulta.
Sille ei tehokkainkaan jäähy mahda mitään.
Ja vaikka nuo oikeasti isot vesiputkijäähyt pystyvät kunnollisia lämpöputkijäähyjä suurempaan jäähdytystehoon, hinnan nousu on aika huima.
Tämä olisi vain askeleen parhaista lämpöputkijäähyistä jäljessä ja riittävä vakioprossuille:
Scythe Mugen 5 Rev.B. prosessorijäähdytin - 49,90€
AMD:llä automatiikka boostaa ytimiä käytännössä siihen mihin alunperin mobiiliprossuille kehitetty Global Foundriesin valmistusprosessi viruu.
(seuraavat AMD:t tulevat TSMC:n korkean suorituskyvyn prossuille tehdyllä valmistusprosessilla)


Näytönohjaimissahan TSMC:n uusi prosessi, AMD:n resurssien kasvu ja Intelin liittyminen mukaan discrete-GPU kisaan 2020 varmasti tuovat sen verran paljon teknistä kehitystä, että kannattanee sitten suoraan ottaa uuden tekniikan näytönohjain toisen vanhan lisäämisen sijaan.
Tuo 1080 Ti kun on jo usean vuoden vanhaa arkkitehtuuria.
AMD:llä olleen resurssipulan takia näytönohjainpuolen kilpailu on ollut monta vuotta todella heikkoa.


Koteloon nähtävästi halunnet ikkunan?
Muotia lukuun ottamatta edellinen Define R5 olisi oikeastaan parempi ilmajäähdytykselle kuin R6 ja 30€ halvempi.
Fractal Design Define R5 BlackOut Edition ATX-kotelo ikkunalla, musta - 120,90€

Poweriksi 650 wattinenkin riittäisi melkein mille tahansa yhden näytönohjaimen PC:lle, mutta ainakin tuo on 80+ Platinum niin hyötysuhde pysyisi parempana suurimman osan koneen päälläoloajasta.
Tosin jos ei ole mekaanista kiintolevyä, äänikortteja jne. niin kyllä idle/työpöytäkulutus jää sen verran alas että siinä useimpien powerin.


SSD-levyissähän nopeuserot esim pelien käynnistysjoissa ovat olemattomat riippumatta kaikista synteettisistä benchmarketing luvuista.
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Itse asiassa perinteinen 2.5" SATA-väyläinen asemaakaan ei olisi paljoa hitaampi:
Crucial MX500 500 GB Review
Mutta M.2 formaatin SSD ei tosiaan tarvitse kaapelointeja koteloon.
Esim. tuo Crucial MX500 olisi reilut 35€ Samsungia halvempi:
Crucial 500GB MX500 SSD-levy, M.2 2280, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 132,90€


Hyödyltään merkityksettömiin asioihin extran laittamiseen sijaan on parempi jättää se raha talteen.
Ja esim. onko äänentoisto kohdallaan?
Varsinkin Battlefieldien kaltaisissa peleissä kunnollinen ääni on iso osa immersiota.

 

[Jalmari74]

Nyt tulikin sulateltavaa Inteliin jämähtäneelle jäärälle.

Erittäin hyviä perusteluja ET:ltä,kiitoksia näistä.

Täytyykin hiukan alkaa lisää tutkimaan AMD:n mahdollisuuksia.

 

[hsalonen]

Nyt on vähän huono aika ostaa kallista Inteliä muutenkin. Uudet, juotetut sirut tulevat ihan kohta, eikä niissä ole enää purkkaa välissä.

 

[JuhoN]

itse melkein ostaisin 850w virtalähteen mikäli hankit 1080ti SLI. 750w platinum pitäisi riittää, mutta 850w riittää varmasti.

Jos yksi kortti riittää, prosessoria ei tarvitse kellottaa ja ilmajäähdytys riittää. Jos SLI menee hankintaa, niin siinä tapauksessa prosessori saattaa jo kaivata kellotusta, jolloin aio-nestejäähdytin sopisi kokoonpanoon.

Itse hankkisin myös AMD prosessorin kohtuullisen nopeilla muisteilla.

Tuo kotelo varmasti on ihan hyvä, kyllä sinne varmasti 2 näytönohjaintakin mahtuu mutta kannattaa vielä varmistaa asia.

 

[Jalmari74]

Mä luulen että toinen näytönohjain ei ole lähitulevaisuuden juttu,joten lähdetään siitä jatkamaan

No miltäs tällainen setti vaikuttaa:

MSI X470 GAMING PRO CARBON, ATX-emolevy + pelikuponki + Ryzen 7 2700X - 499,00€

Ja jäähynä sitten tämä mitä jo suositeltiinkin:

Scythe Mugen 5 Rev.B. prosessorijäähdytin - 49,90€

Muistit voisivat olla nämä?:

G.Skill 16GB (2 x 8GB) Flare X (for AMD), DDR4 3200 MHz, CL14, 1.35V, musta - 252,00€

 

[Jalmari74]

Ai saakeli kun ei pitäis lukea näitä keskusteluja.

Nyt mietityttää sitten nämä emolevyt(kin)

 

[E.T]

Nyt tulikin sulateltavaa Inteliin jämähtäneelle jäärälle.

Eipä sitä Intelin Core 2:n julkaisun ja Ryzenin väliin jääneellä vuosikymmenellä ollutkaan AMD:llä paljon saumaa suorituskyvyssä/energiatehokkuudessa.
Monet Core 2:tkin omasivat paljon "löysää" kellottuen reilusti ilman tehonkulutuksen merkittävää nousua.
Oma 1,25VID E0 Q9550 oli alivoltitettuna 1,2V:in ja reilut 30% ylikellotettuna.

No miltäs tällainen setti vaikuttaa:

MSI X470 GAMING PRO CARBON, ATX-emolevy + pelikuponki + Ryzen 7 2700X - 499,00€

Vaikkei tuon emolevyn erilliseen ylä- ja ala-FETiin pohjautuva prossu VRM olekaan hyötysuhteessa uudempien integroitujen ratkaisujen tasolla, niin kyllä se on ainakin sen verran vahva että kestää pitkään.

Se on sama kuin tässä huipppu-MSI:ssä miinus 1/6:
Testissä AMD X470 -emolevyt (Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi

MSI ei ole sabotoinut VRM:n jäähdytystä muovipaskeilla kaikkein pahiten.
Kuten Asus tässä jo valmiiksi heikon VRM:n pelihypekusetuksessa:
Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi
(Strix X470-F:n VRM taas on askeleen päässä huipputasosta)

Täällä on hyvä lista virransyötöistä:
[Übersicht] PGA AM4 Mainboard VRM Liste


Muisteissa Ryzen tykkää Samsungin B-die siruista, jotka noissa FlareX:ssä on.
Myös 3200MHz CL14 Ripjawsien pitäisi olla B-die siruilla.
Muut DDR4 DRAM sirut kun eivät taida taipua samoille kellojen ja latenssien yhdistelmille, vaan vaativat alemmat kellot tai löysemmat latenssit.
[Übersicht] Die ultimative HARDWARELUXX Samsung 8Gb B-Die Liste - alle Hersteller (25.09.18)

 

[Jalmari74]

Okei.
Eli prossu ja muistit olis tällä hetkellä jo hyvällä mallilla.

Mitä emolevyä suosittelisit itse tähän settiin?

Nyt on jo alkuperäinen budjetti tippunut niin paljon että en tingi hinnassa yhtään vaan "vaadin" jo siinäkin sitten parasta/parhaaksi todettua

 

[E.T]

Nyt on jo alkuperäinen budjetti tippunut niin paljon että en tingi hinnassa yhtään vaan "vaadin" jo siinäkin sitten parasta/parhaaksi todettua

Ei sille kaikkein parhaalle saa mitään vastinetta luksushinnoille.
Kyllin hyvä on järkevin lähtökohta, varsinkaan kun ei puhuta mistään järeästä kellottamisesta.
Ja AMD:n tapauksessa kellottamisessa ei oikein ole järkeä GloFon tehtaissa tehdyillä prossuilla.

Strix X470-F olisi hyvällä modernin rakenteen virransyötöllä varsinkin jos ruuvaa irti sen typerän muovihärpäkkeen:

Eikä korruptoituneen BIOSin "hätäflashaus" paha varmuusvaraominaisuus ole.
Asuksella on emoilla rutiini joka osaa flashata BIOSin, jos se ei ole toimintakuntoinen.
Perinteisestihän korruptoitunut BIOS tarkoittaa tarvetta vaihtaa BIOS piiri/lähettää emolevy huoltoon.


Tosiaan kuten sanoin muotihömpötyksiin ja muuhun osien luksukseen törsäämisen sijaan parempaa vastinetta rahalle saa muualla.
Hyvin valittu monipuolinen kotelo kestää monen koneen päivityksen yli. (oma täytti 10v pari kuukautta sitten)

Samoin peli-immersion toisessa puolessa, eli äänentoistossa saa pitkäaikaista vastinetta rahalle
Varsinkin kuulokepuolella on mahdollista määstä todella hyvälle tasolle pienellä summalla muuhun PC-rautaan nähden.
Jos pään muoto ei ole kovin epästandardi/keskimääräisestä poikkeava, sekä hyvä suunta- että etäisyysvaikutelma on saavutettavissa.
(ihminen kun kuulee 3D:nä kahdella kanavalla)
Kunnollinen kotiteatterisetti akustiikaltaan ainakin kohtuullisessa huoneessa olisi sille ainoa kunnollinen vaihtoehto.

 

[KognaK]

Scythe Mugen 5 Rev.B. prosessorijäähdytin - 49,90€

Tämä on about vastaava mutta saatavuus on parempi.
Thermalright HR-02 Macho rev.b. -prosessorijäähdytin, LGA775/115x/1366/2011, AMD AMx/FMx - 52,90€

 

[Jalmari74]

Samoin peli-immersion toisessa puolessa, eli äänentoistossa saa pitkäaikaista vastinetta rahalle
Varsinkin kuulokepuolella on mahdollista määstä todella hyvälle tasolle pienellä summalla muuhun PC-rautaan nähden.
Jos pään muoto ei ole kovin epästandardi/keskimääräisestä poikkeava, sekä hyvä suunta- että etäisyysvaikutelma on saavutettavissa.
(ihminen kun kuulee 3D:nä kahdella kanavalla)
Kunnollinen kotiteatterisetti akustiikaltaan ainakin kohtuullisessa huoneessa olisi sille ainoa kunnollinen vaihtoehto.

Mulla on 3 erilaista vaihtoehtoa tarpeiden mukaan.Kotiteatteri,langattomat kuulokkeet ja ulkoisen äänikortin kautta tulevat kuulokkeet.
Näihin ollaan oltu toistaiseksi tyytyväisiä.

Tämä on about vastaava mutta saatavuus on parempi.
Thermalright HR-02 Macho rev.b. -prosessorijäähdytin, LGA775/115x/1366/2011, AMD AMx/FMx - 52,90€

Kiitoksia tästä vinkistä.


Tässä olisi nyt sellainen paketti mitä olen neuvojen ja oman tuntuman mukaan ajatellut:

 

[Jalmari74]

Ja laatikko unohtui vaihtaa mutta juurikin tämä mitä ET jo suositteli:

Fractal Design Define R5 BlackOut Edition ATX-kotelo ikkunalla, musta - 120,90€

 

[rlame]

Tuosta machosta löytyy myös aavistuksen uudempi versio joka on suunniteltu pelkästään ryzenille.
Macho 860g vs Aro 888g, joten aro saattaa olla aavistuksen tehokkaampi.
Oranssi Aro hoitaa allekirjoittaneella 2700x jäähdytystä.

Thermalright ARO-M14 -prosessorijäähdytin, oranssi, AM4 - 52,90€
Thermalright ARO-M14 -prosessorijäähdytin, harmaa, AM4 - 52,90€

 

[rlame]

Muisteista tosiaan myös ripjawsit on b-die. 3333 mhz cl14 c6h-emolla käytössä näillä muisteilla.

Tarkat asetukset.
AMD 2. sukupolven Ryzen kellotukset ja kokemukset (Pinnacle Ridge/Zen+)

G.Skill 16GB (2 x 8GB) Ripjaws V, DDR4 3200 MHz, CL14, 1.35V, punainen - 239,00€

 

[Antsa8]

Meinasitko kaikki tilata jimmsiltä, jos et, niin tuon Asuksen x470:n saisi gigantista tai komplettista 159€.

 

[juhamac]

Meinasitko kaikki tilata jimmsiltä, jos et, niin tuon Asuksen x470:n saisi gigantista tai komplettista 159€.

Pakko kai se on kun jo avausviestissä kertoo, että haluaa kasattuna. Emo vielä kaikista olennaisin osa, jota ilman kasaus ei edisty yhtään.

 

[Antsa8]

Pakko kai se on kun jo avausviestissä kertoo, että haluaa kasattuna. Emo vielä kaikista olennaisin osa, jota ilman kasaus ei edisty yhtään.

Epähuomiossa jäi tuo kasauspalvelu kokonaan, pahoittelut.

 

[Jalmari74]

Nyt vaihtelin rlame:n mainitsemat muistit ja jäähyn.Speksit tosiaan aikalailla samat mutta saatavuus oli parempi.

Emolevy tosiaan on Jimms:n kautta muutaman kympin kalliimpi mutta katsotaan minkälaisen tarjouksen saan koko paketista.