Pelikone seuraavaksi 5+ vuodeksi

[Tordah]

Parasta ennen -päiväys on jo eittämättä menny nykyisen setupin ohi, ja pitäisi alkaa kasaamaan uutta. Käyty läpi arvosteluja, vertailuja ja vastaavia lankoja täällä ja muualla, mutta toivoisin vielä pari järjen ääntä korjaamaan pahimmat virheet, harhaluulot ja/tai tyhmyydet. En ole itse näytönohjainta ja SSD:tä enemmän itse asentanut, joten tämä saa jäädä kaupan kasattavaksi.

Vähän taustaa ja disclaimeria kehiin ensin, niin että otsikon facepalm-reaktioita saa vähän rauhoiteltua. En kellota tai säätele turhaan konettani ja pääkäyttö on FPS-(monin)pelaaminen. 30+ ikää, budjetista ei suuremmin tarvitse välittää (vastuullinen hyöty/hinta on kuitenkin aina plussaa). Inteliä koska tuttua ja turvallista, vaikka olisi kalliimpi. Arvostan koneen hiljaisuutta.
Näyttönä tämän vuoden puolella ostettu AOC Agon AG241QG (G-Sync).

Nykyinen setti on hankittu Silent Rigistä (rip) tammikuussa 2012(!), specsit viestin lopussa. Tähän on ainoastaan vaihdettu GTX 580 - 970 ja lisää SSD:tä. Toiminut täysin moitteetta 7 vuotta ja jopa viime vuosien Witcherit, Fortnitet ja Apex Legendsit pyörinyt, joskin hyvin alhaisilla asetuksilla ja osittain kyseenalaisin ruudunpäivitysnopeuksin.


Tähän "kokemukseen" viitaten haluan jatkaa samaa ideaa ja panostaa hieman parempiin osiin nyt ja nauttia pelaamisesta ilman turhaa säätöä. Näytönohjain on ensimmäinen jonka odotan joutuvan päivitysuhan alle n. 3-4 vuoden jälkeen, joten siksi haen tämän osalta järkevämpää hyöty/hinta-suhdetta.

Yhteenveto:
- pelaamiseen
- ei kellottelua/säätöä alkuasennuksen jälkeen
- budjetti 2000-2500e
- hiljainen
- ei LEDejä
- vain näytönohjainpäivitys 5v horisontissa

Tässä eka versio yhteenpanosta (n. 2200e):

Fractal Design Define R6 - White 134,90 €
Intel Coffee Lake Core i7-9700K, LGA1151, 3.60 GHz, boxed 459,00 €
Asus ROG STRIX Z390-E GAMING, ATX-emolevy 279,90 €
Seasonic 650W FOCUS+ 650 Gold, modulaarinen ATX-virtalähde, 80Plus Gold 94,90 €
G.Skill 32GB (2 x 16GB) Ripjaws V, DDR4 3200MHz, CL14, 1.35V, musta 430,20 €
Samsung 500GB 970 EVO Plus SSD-levy, M.2 2280, PCIe 3.0 x4, NVMe, 3500/3200 MB/s 139,00 €
MSI GeForce RTX 2070 ARMOR -näytönohjain, 8GB GDDR6 589,00 €
Alpenföhn Ben Nevis Advanced -prosessorijäähdytin 31,90 €

Kotelo - Esteettisesti tuo istuu hyvin silmään ja huoneeseen, eli tähän olisi hyvä saada nuo osat mahtumaan.

Prosessoriksi harkitsen myös i9-9900K, lähinnä "future proof":ina jos pelit alkaisivat parin vuoden jälkeen käyttämään sen ominaisuuksia paremmin. 100e hinta-ero on kuitenkin hyväksyttävissä

Emolevy ehkä turha kun ei kellottele tai säädä, mutta tuo saanut kehuja ja wifikin löytyy jos tulisi tarvetta

Virtalähteeksi riittäisi ehkä 550W, mutta eipä tarvitse vaihtaa myöhemmin jos tulevaisuudessa nousisi tarve

Muistit on overkill. 16GB riittää tänään aivan mainiosti, mutta tuo nyt varmasti kestää yli seuraavan talouskriisin. Tämä ehkä tämän setin "turhin" valinta - onko näköpiirissä että 5v aikana tuo jäisi pullonkaulaksi? Onko mitään järkeä ottaa CL14?

SSD M.2 - ei kai tässä lisättävää (vanhasta löytyy tämän lisäksi 870 EVO 500GB)

Näytönohjain ehkä pistää silmään "huonoimpana" suhteessa verrattuna muihin komponentteihin, mutta luulisi tuon kestävän sen 3v ennen päivitystä? Onko tuossa hintaluokassa parempaa/laadukkaampaa vaihtoehtoa?

Prosessorijäähdytin - joku suht hiljainen olisi jees, onko parempia ehdotuksia (Noctua, tosin toisessa langassa E.T. hieman kritisoi)?


Ymmärrän että 5 vuoden horisontti menee jo täysin spekuloinnin puolelle. Perusajatuksena on että ei tarvitsisi näytönohjainta enempää päivitellä sinä aikana.
Pointsit jos tähän asti jaksoit lukea. Korjausehdotukset tervetulleita. Onko ns. balanssi edes suht kohdillaan?

-----
Vanha Silent Rig High Power SR (tammikuu 2012):
Fractal Design Define R3
3 x Scythe Slip Stream 120mm, 1 x Thermalright X-Silent 140mm
Intel Core i5 2500K
EKL Alpenföhn Matterhorn
ASRock Z68 Extreme3 Gen3
8Gb G.Skill RipJaws-X DIMM Kit CL9 DDR3-1600
Sparkle Calibre GTX 580
Samsung SSD 830 128GB

päivittety viime vuosina:
MSI GeForce GTX 970
SSD 870 EVO 500GB

 

[jhjh]

be quiet! Dark Rock Pro 4 -prosessorijäähdytin, musta - 86,90€

 

[-SD-]

Paljolti samanlainen pitkän käyttöiän kokoonpano kuin itselläni. 32GT on juurikin hyvä veto.

Virtalähteen vaihtaisin varmuuden vuoksi 750W-malliin, näytönohjaimen päivitystä silmälläpitäen. Hattiwatteja ei näet voi koskaan olla liikaa.

Myös SSD:n vaihtaisin 1 teratavun malliin, koska pelien asennuskoot kasvavat tasaisen varmaan tahtiin, paitsi tietenkin jos et käytä lättyä käyttöjärjestelmän lisäksi kuin muutaman pelin tallentamiseen.

 

[Heezy]

Itse ostaisin 16gb ram ja rtx 2080 kortin. Ja vaihtaisin nvme lätyn tilalle 1tb sata ssd:n jos kone pelikäyttöön tulee

 

[-SD-]

vaihtaisin nvme lätyn tilalle 1tb sata ssd:n jos kone pelikäyttöön tulee

Ei missään nimessä enää hidasta SATA:a pelikäyttöön, sillä yhä useammat pelit käyttävät streaming-teknologiaa tekstuurien ja muiden pelin osien lataamiseen lennosta.

SATA:n pitäisi muutenkin jo kuolla pois, siis käyttöjärjestelmä- ja pelikäytössä.

 

[Tordah]

be quiet! Dark Rock Pro 4 -prosessorijäähdytin, musta - 86,90€

Kiitos vinkistä, vähän suurempi mökäle. Jos ei kellottele, näetkö että riittäisi normi Dark Rock 4?

 

[Tordah]

Itse ostaisin 16gb ram ja rtx 2080 kortin. Ja vaihtaisin nvme lätyn tilalle 1tb sata ssd:n jos kone pelikäyttöön tulee

Juuri tätä näyttis-muisti-tasapainoa arvon eniten. Painoitan että odotan näyttispäivityksen olevan kohdallaan siinä 3v. kuluttua, jolloin kysyn itseltäni antaako 2080 siinä ajassa tarpeeksi suorituskykyeroa tuohon hintaan nähden (n. 500 vs 800+)?

 

[Divvy]

Laittaisin 16gb muistia ja säästäisin emosta rapiat satkun kun et meinaa kellottaakaan. NVME-SSD:n voi vaihtaa 1tb "perusmalliin", kun käytännön nopeuseroa ei kuitenkaan ole muuta kuin kopioinnissa. Säästetyillä sekeleillä laittaisin GTX 2080-näytönohjaimen.

 

[Tordah]

@Divvy @Heezy oliko teillä jokin tietty 2080 mielessä?
Ja Divvylle vielä, suositteluja emon suhteen?

 

[zaneislandd]

Luulis kyllä, että suuremman ilon seuraaviksi vuosiksi saat 2080+16gt kuin tuolla 2070+32gt. Kuitenkin tuon näyttiksen tuoman edun huomaa melkein joka asiassa, kun taas yli 16gt muistia hyötyjä voi joutua oikeasti vähän metsästämään (vaikka toki muistia ei koskaan voi liikaa olla). Eiköhän 2080 kestä aika pitkään, kun vertaa vaikka että geforce 980 on julkaistu syyskuussa 2014 niin kyllä tuolla 2080 varmaan jonkinlaista FPS pyörittää vielä pitkään. Kohtalainen 4k suorityskyky siinäkin sentään ja en usko että tuosta mennään vielä 5 vuodessa paljon raskaammaksikaan

 

[jhjh]

Nopeaa katottuna noctualla olis pari astetta paremmat lämmöt ku tolla dark rock pro 4. Poistin tuon mun aikasemman viestin, kun luin sen väärin. En oikeestaan tarkalleen ottaen tiedä kuinka kuumana esim 9900k käy stock asetuksilla, mutta tuo be quietin cooleri on sieltä tehokkaammasta päästä ilmajäähdytteisistä coolereista.

 

[jhjh]

Tässä vielä muita coolereita, joita vois harkita: Cryorig Prosessorijäähdytin R1 Ultimate, LGA2011(-3)/1366/115x/775, AM3(+)/2(+), FM1/2(+) - 85,90€
Thermalright HR-02 Macho rev.b. -prosessorijäähdytin, LGA775/115x/1366/2011, AMD AMx/FMx - 52,90€
Thermalright Le Grand Macho RT -prosessorijäähdytin, LGA775/115x/1366/2011(-3), AMD AM2(+)/AM3(+)/FM1/FM2 - 74,90€

 

[Baldrick]

Macho tai Mugen 5 tosiaan ajaa ihan saman asian kuin nuo sikahintaiset jäähyt. Macho rev b häviää testeissä ylikellotettuna muutaman asteen D15:sta, mutta on myös hiljaisempi. Le grand taas on jo melkein tasoissa ollen hiljaisempi.
Thermalright HR-02 Macho rev.b. -prosessorijäähdytin, LGA775/115x/1366/2011, AMD AMx/FMx - 52,90€

Ja käyttöikää ajatellessa on fiksumpaa heittää 9900K/2080 sisään kuin 32GT muistia.

 

[Tukkeuma]

500 gigaa tallennustilaa ei kyllä riitä mihinkään ja näyttiksestä samaa mieltä kun aiemmatkin: 2070 on vähän hitaahko kortti jo nyt. Emolevyksi riittää puolet halvempi jos ei käytä kellotusominaisuuksia ollenkaan.

 

[Janz]

Tuossa aiempia kompaten, 9900K ehdottomasti jos haluat mahdollisimman future proofia, hintaero on kuitenkin pienehkö.

Ja RTX 2070 ei tosiaankaan ole mikään tykki nytkään. Sulla kuitenkin näyttäisi olevan 1440p @ 165 hz näyttökin niin 2070:n kanssa voit uusissa peleissä vain haaveilla tuollaisista FPS lukemista. Pakko kyllä sanoa että en ymmärrä alkuunkaan miksi 23,8" näytössä yleensäkään on 1440p resoluutio. 2080 Ti:llä voi jotain toivoa ollakin päästä noihin lukemiin tuolla resoluutiolla uudemmissa peleissä, mutta se menee kyllä aivan heittämällä yli budjetista varmaan. Perus 2080:llä sen 3 vuotta voisit selvitä. 2070:llä en välttämättä lähtisi kokeilemaan.

 

[perato]

Täältä löytyy 3440x1440p näyttö ja tämä 1080GTX on jo himppasen liian hidas tälle näytölle jos haluaa jotain muuta ku +50fps ja herkkuja ruudulle. Toisaalta parannus tästä ylöspäin on nii kallis etten pidä mielekkäänä päivittää ennen suurempaa hyppyä.

Toisaalta jos pelattavaa on jäänyt vuosien varrella, nii huonomman näyttiksen ostaminen tuskin virheostos kun voi pelata sieltä vanhemmasta päästä ne pelit läpi ensin(niinkuin itellä vähän kävi, että tuliterän koneen ostin ja sit aloin pelaaman 2-3v vanhoja pelejä).

Prossuun kyllä kannattaa lisäeurot panostaa jo ihan sen takia ettei sitä meinaa päivitellä. Omaa konetta hankkiessa suunnilleen samoilla ajatuksilla aikanaan mietin pitkään i5 ja i7 väliä eikä tarvinut katua yhtään sitä ylimääräistä satasta minkä laittoi. Silloin vielä i5 oli ihan riittävä kaikille peleille pitkään tulevaisuuteen ja yhtäkkiä se ei vaan ollutkaan.

rammia vaihtaa/laittaa lisää tämmönenki rimpulakäsi nii siihen en kyl panostais turhia euroja näin alussa jos pelikäyttö kyseessä. Sitä on helppo lisätä myöhemmin.

 

[TeddyX]

https://www.amazon.de/Corsair-Venge...TF8&qid=1551712765&sr=8-1&keywords=ddr4+4x8gb
säästyneet 200 näyttikseen. ... amd x470 ja 2700x . säästyneet 200 näyttikseen..

 

[E.T]

Kotelo - Esteettisesti tuo istuu hyvin silmään ja huoneeseen, eli tähän olisi hyvä saada nuo osat mahtumaan.

Prosessoriksi harkitsen myös i9-9900K, lähinnä "future proof":ina jos pelit alkaisivat parin vuoden jälkeen käyttämään sen ominaisuuksia paremmin. 100e hinta-ero on kuitenkin hyväksyttävissä

Emolevy ehkä turha kun ei kellottele tai säädä, mutta tuo saanut kehuja ja wifikin löytyy jos tulisi tarvetta

Virtalähteeksi riittäisi ehkä 550W, mutta eipä tarvitse vaihtaa myöhemmin jos tulevaisuudessa nousisi tarve

Muistit on overkill. 16GB riittää tänään aivan mainiosti, mutta tuo nyt varmasti kestää yli seuraavan talouskriisin. Tämä ehkä tämän setin "turhin" valinta - onko näköpiirissä että 5v aikana tuo jäisi pullonkaulaksi? Onko mitään järkeä ottaa CL14?

SSD M.2 - ei kai tässä lisättävää (vanhasta löytyy tämän lisäksi 870 EVO 500GB)

Näytönohjain ehkä pistää silmään "huonoimpana" suhteessa verrattuna muihin komponentteihin, mutta luulisi tuon kestävän sen 3v ennen päivitystä? Onko tuossa hintaluokassa parempaa/laadukkaampaa vaihtoehtoa?

Prosessorijäähdytin - joku suht hiljainen olisi jees, onko parempia ehdotuksia (Noctua, tosin toisessa langassa E.T. hieman kritisoi)?

Puuttuvan PSU shroud markkinointipaskeen takia Define R5 olisi helpommin työskenneltävä ja 10-15€ halvempi.
Tosin jos tuota "autossa erivärinen konepelti/ovet" lookkia haet niin R5:ttä saa vain kokovärisenä ja valkeata ikkunallisena.


Prossuissa ei ole nyt mitään future-prooffia tuolle suunnittelemallesi ajalle ja "Damned if you do, damned if you don't" tilanne.

Intelin Skylake Rev.x:t on johdossa, mutta vain sen takia että nykyiset Ryzenit ovat alunperin Samsungin kännykkäprossu-noden kelloiltaan jarruttamia.
Ja sen sijaan että olisi vastattu kilpailuun oikealla hinta-suorituskykysuhteen parannuksella, kuluttajan ahteria... siis hintapumppua on pumpattu entistä kovempaa.
Prossukannatkin vaihtuvat ilman muutosta arkkitehtuurissa pelkästä rahastamisen ilosta, niin siinä on kahlehdittu jumiin samaan prossuun:
Modaajat osoittivat 9. sukupolven 8-ytimisen Core i9-9900K:n toimivan vanhoilla Z170-emolevyillä

Tuo Intelin etu on kesällä todennäköisesti niitä menneen talven Lumia AMD:n siirtyessä Intelin valmistustekniikkaa kehittyneemmän TSMC:n 7nm High Performance nodella tehtyihin prossuihin.
CES:ssä AMD demosi Zen2:n engineering samplella kahdeksan ytimen suorituskykyvastaavuutta 9900K:hon ~50W pienemmällä tehonkulutuksella.
Jossa on jo kellojen viilausvaraa, ilman noden kypsymistä viime vuodesta jolloin kyseinen piilastu on valmistettu.
Ja 8 ydintä/16 säiettä tulenee olemaan se perustaso, 300-350€ harrastajatason ollessa 12c/24t.
(tolkuttoman ylihintaisen 9900K:n luokkaan tulenee sitten 16c/32t malli)
Tuota 12c/24t tasoa katsoisin future-proofiksi seuraavalle 5+ vuodelle.

Aiemman vuosikymmen prossut pysyivät hyvinä pitkään vain sen takia, että kilpailun puuttuessa kehitystä ei tapahtunut paljoa missään.
Intelhän tappoi pelikehityksen etenemisen vuosikymmeneksi jumittamalla high endin neljään ytimeen ja halvat peruskoneet kahteen ytimeen.
Siinä tilanteessa pelikehittäjillä ei yksinkertaisesti ollut mieltä etsiä tapoja suuren ydinmäärän hyödyntämiseen.
Konsolien tablettiprossuytimet eivät nekään kehitystä paljoa auttaneet.

Nyt pelikehitys on saamassa kirahvin potkun perseelle lähitulevaisuudessa...
Sillä että kiitos Intelin rahastuksen konsolit ovat ottamassa peli-PC:tä kiinni prossutehoissa!
Next-gen konsolit tulevat todennäköisesti 8c/16t Zen2:lla.
Kiinteälle raudalle koodauksella ja Wintoys-PC:tä paljon vähäisemmän bloatwaren/overheadin takia siinä on peleillä todella rajusti tehoja käytettävissä, vaikka kellot jäisivätkin maltillisiksi.


Fifi-koira kannattaa tarpeen vaatiessa ostaa eriksee, jos et halua rajoittaa emolevyvalikoimaa pahasti.


Ja Intelin kahdeksanytimiset ovat niiden myymiseen käytetyillä kellotaajuusluvuilla rajusti markkinointi-TDP:ä ylittäviä täydellä kuormalla, niin kyllä 650W olisi minimitaso.
Samoin jos luksusta ollaan maksamassa todennäköisesti parissa vuodessa perustasoksi jäävään osaan, niin kyllä se melkein pitäisi alkaa mahtua budjetiin jonkin Seasonic Primen.
Siinä sentään saa 12V takuunkin.


Muisteissa on Intel-tyylin hinnat kiitos DRAM-kartellin, niin se (Intelin prossuista poiketen) tulevaisuuden kestävä 32GB maksaa aika ikävästi.
Nykyistä Haswell konetta 2013 ostaessa olisi saanut 32GB lähelle huippua DDR3:a 250€:llä...
Sietäisi saada DRAM-valmistajien johtoporras kölin ali hilauksen.


NVMe:n synteettisistä benchmarketing luvuista on hyvin vähän käytännön hyötyä korkealle hinnalleen.
Lista on noin fifty-fifty NVME ja SATA-levyjä:
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Eli parempi laittaa raha siihen että kapasiteettia on riittävästi ilman mekaanisia levyjä.


Näytönohjaimissahan voi tapahtua prossupuolta vastaava matelun loppuminen vuoden parin sisään:
AMD on tuomassa ensi talvena uutta high end arkkitehtuuria.
Prossupuolen raiteilleen saaminen imi kaikki resurssit, niin GPU-kehitys oli monta vuotta pelkällä "peruslämmöllä".
Ja Intelkin on ilmoittautunut AMD:ltä varmaan kehitysresurssien vähyyden takia lähteneen Raja Kodurin johdolla tulevan mukaan erillisnäyttiskisaan ensi vuoden aikana.
Eli näytönohjaimessa ei kannata yrittää futute-proofata.


NH-D15 on ainakin hintaansa vastaavasti kärkipäätä suorituskyvyltään.
BeQuiet Dark Rock Pro 4 melkolailla samoissa.
Varsinkin vakioprossuille melko lähelle yltävää suorituskykyä sitten saa huomattavasti halvemmalla.

 

[Tordah]

Kiitoksia kaikille vinkeistä!

Pudotan muistit -> 16GB (onko vielä mielipiteitä CL14 vs CL16?)
Prossu nostettu -> i9 9900K
Prossyjäähy -> BeQuiet Dark Rock Pro 4 (ehkä turhan hintainen mutta hiljaisuus on plussaa, toivottavasti mahtuu)
Näyttis -> RTX 2080

Menee vähän yläkanttiin mutta pientähän tämä on verratessa auton ostoon, varsinkin kun koneella tulee vietettyä jonkin aikaa.

Tässä iässä perheellisenä en suurempia tuntimääriä saa pelattua, joten pelejä on vain pari kerralla asennettuna. Kun vielä löytyy edellisestä 500GB + 128GB SSD:t, niin en näe paljon tarvetta tässä vaiheessa lisätä tallennustilaa.

Viimeiseksi vielä toivoisin mielipiteitä RTX 2080 mallista, tuosta löytyy kaikkea 750-1000e väliltä?

 

[jhjh]

Kiitoksia kaikille vinkeistä!

Pudotan muistit -> 16GB (onko vielä mielipiteitä CL14 vs CL16?)
Prossu nostettu -> i9 9900K
Prossyjäähy -> BeQuiet Dark Rock Pro 4 (ehkä turhan hintainen mutta hiljaisuus on plussaa, toivottavasti mahtuu)
Näyttis -> RTX 2080

Menee vähän yläkanttiin mutta pientähän tämä on verratessa auton ostoon, varsinkin kun koneella tulee vietettyä jonkin aikaa.

Tässä iässä perheellisenä en suurempia tuntimääriä saa pelattua, joten pelejä on vain pari kerralla asennettuna. Kun vielä löytyy edellisestä 500GB + 128GB SSD:t, niin en näe paljon tarvetta tässä vaiheessa lisätä tallennustilaa.

Viimeiseksi vielä toivoisin mielipiteitä RTX 2080 mallista, tuosta löytyy kaikkia 750-1000e väliltä?

Virtalähde 750+ wattinen mun mielestä hyvä ottaa. Ja niinku -SD- ehdottikin jo.

 

[Tordah]

Virtalähde 750+ wattinen mun mielestä hyvä ottaa. Ja niinku -SD- ehdottikin jo.

Joo, unohdin mainita, otan tuon vastaavan 750W version.

 

[Divi]

@Tordah Jimmsin näyttistarjonnasta suosittelen omien testituloksien ihmettelyn perusteella Palitin Gamerock Premiumia. Tuo on testien perusteella hiljainen ja tehokas jäähy ja 800e hinta on vielä ihan ok. Rumahan tuo on mutta eipä tuolla ole umpikopassa väliä. Muisteista vielä sen verran että noilla latensseilla ei taida Intelin alustalla olla juurikaan merkitystä eli joku perus 3200MHz CL16 setti olisi passeli. Dark Rockin kanssa kannattaa miettiä tuota muistien korkeutta eli mitä pienempi heatsink muisteissa sen parempi.

 

[Jager65]

Puuttuvan PSU shroud markkinointipaskeen takia Define R5 olisi helpommin työskenneltävä ja 10-15€ halvempi.
Tosin jos tuota "autossa erivärinen konepelti/ovet" lookkia haet niin R5:ttä saa vain kokovärisenä ja valkeata ikkunallisena.


Prossuissa ei ole nyt mitään future-prooffia tuolle suunnittelemallesi ajalle ja "Damned if you do, damned if you don't" tilanne.

Intelin Skylake Rev.x:t on johdossa, mutta vain sen takia että nykyiset Ryzenit ovat alunperin Samsungin kännykkäprossu-noden kelloiltaan jarruttamia.
Ja sen sijaan että olisi vastattu kilpailuun oikealla hinta-suorituskykysuhteen parannuksella, kuluttajan ahteria... siis hintapumppua on pumpattu entistä kovempaa.
Prossukannatkin vaihtuvat ilman muutosta arkkitehtuurissa pelkästä rahastamisen ilosta, niin siinä on kahlehdittu jumiin samaan prossuun:
Modaajat osoittivat 9. sukupolven 8-ytimisen Core i9-9900K:n toimivan vanhoilla Z170-emolevyillä

Tuo Intelin etu on kesällä todennäköisesti niitä menneen talven Lumia AMD:n siirtyessä Intelin valmistustekniikkaa kehittyneemmän TSMC:n 7nm High Performance nodella tehtyihin prossuihin.
CES:ssä AMD demosi Zen2:n engineering samplella kahdeksan ytimen suorituskykyvastaavuutta 9900K:hon ~50W pienemmällä tehonkulutuksella.
Jossa on jo kellojen viilausvaraa, ilman noden kypsymistä viime vuodesta jolloin kyseinen piilastu on valmistettu.
Ja 8 ydintä/16 säiettä tulenee olemaan se perustaso, 300-350€ harrastajatason ollessa 12c/24t.
(tolkuttoman ylihintaisen 9900K:n luokkaan tulenee sitten 16c/32t malli)
Tuota 12c/24t tasoa katsoisin future-proofiksi seuraavalle 5+ vuodelle.

Aiemman vuosikymmen prossut pysyivät hyvinä pitkään vain sen takia, että kilpailun puuttuessa kehitystä ei tapahtunut paljoa missään.
Intelhän tappoi pelikehityksen etenemisen vuosikymmeneksi jumittamalla high endin neljään ytimeen ja halvat peruskoneet kahteen ytimeen.
Siinä tilanteessa pelikehittäjillä ei yksinkertaisesti ollut mieltä etsiä tapoja suuren ydinmäärän hyödyntämiseen.
Konsolien tablettiprossuytimet eivät nekään kehitystä paljoa auttaneet.

Nyt pelikehitys on saamassa kirahvin potkun perseelle lähitulevaisuudessa...
Sillä että kiitos Intelin rahastuksen konsolit ovat ottamassa peli-PC:tä kiinni prossutehoissa!
Next-gen konsolit tulevat todennäköisesti 8c/16t Zen2:lla.
Kiinteälle raudalle koodauksella ja Wintoys-PC:tä paljon vähäisemmän bloatwaren/overheadin takia siinä on peleillä todella rajusti tehoja käytettävissä, vaikka kellot jäisivätkin maltillisiksi.


Fifi-koira kannattaa tarpeen vaatiessa ostaa eriksee, jos et halua rajoittaa emolevyvalikoimaa pahasti.


Ja Intelin kahdeksanytimiset ovat niiden myymiseen käytetyillä kellotaajuusluvuilla rajusti markkinointi-TDP:ä ylittäviä täydellä kuormalla, niin kyllä 650W olisi minimitaso.
Samoin jos luksusta ollaan maksamassa todennäköisesti parissa vuodessa perustasoksi jäävään osaan, niin kyllä se melkein pitäisi alkaa mahtua budjetiin jonkin Seasonic Primen.
Siinä sentään saa 12V takuunkin.


Muisteissa on Intel-tyylin hinnat kiitos DRAM-kartellin, niin se (Intelin prossuista poiketen) tulevaisuuden kestävä 32GB maksaa aika ikävästi.
Nykyistä Haswell konetta 2013 ostaessa olisi saanut 32GB lähelle huippua DDR3:a 250€:llä...
Sietäisi saada DRAM-valmistajien johtoporras kölin ali hilauksen.


NVMe:n synteettisistä benchmarketing luvuista on hyvin vähän käytännön hyötyä korkealle hinnalleen.
Lista on noin fifty-fifty NVME ja SATA-levyjä:
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Eli parempi laittaa raha siihen että kapasiteettia on riittävästi ilman mekaanisia levyjä.


Näytönohjaimissahan voi tapahtua prossupuolta vastaava matelun loppuminen vuoden parin sisään:
AMD on tuomassa ensi talvena uutta high end arkkitehtuuria.
Prossupuolen raiteilleen saaminen imi kaikki resurssit, niin GPU-kehitys oli monta vuotta pelkällä "peruslämmöllä".
Ja Intelkin on ilmoittautunut AMD:ltä varmaan kehitysresurssien vähyyden takia lähteneen Raja Kodurin johdolla tulevan mukaan erillisnäyttiskisaan ensi vuoden aikana.
Eli näytönohjaimessa ei kannata yrittää futute-proofata.


NH-D15 on ainakin hintaansa vastaavasti kärkipäätä suorituskyvyltään.
BeQuiet Dark Rock Pro 4 melkolailla samoissa.
Varsinkin vakioprossuille melko lähelle yltävää suorituskykyä sitten saa huomattavasti halvemmalla.

Tosiaan joku ryzen 5 2600G pyörii,testeissä fps86 vs 99fps i9 ja hintaero on....

 

[E.T]

Prossu nostettu -> i9 9900K

Viimeiseksi vielä toivoisin mielipiteitä RTX 2080 mallista, tuosta löytyy kaikkea 750-1000e väliltä?

No sitten alkaisi olla Seasonic Prime Titanium ainoa hinnaltaan suhteessa niihin.
Ja pitäisi asemansa high endinä varmaan lähes viisinkertaisen ajan.

On nimittäin ihan tolkuttoman ylihintainen prossu.
Ytimissä/säikeissä per hinta ei ole käytännössä mitään edistystä vuosikymmenen alusta!
Ja noista vuosikymmenen alkupuolen paljon halvemmista prossuista poiketen ei tule pysymään high endinä kuin murto-osan.

Näytönohjaimissakin Nvidia pumppasi hintoja yhden tuotesegmentin verran ylöspäin ilman varsinaista suorituskyky per hinta parannusta.
Mikä on ainoa syy minkä takia AMD julkaisi työasemiin tarkoitetun neljällä HBM-pinolla todella kalliin valmistaa Radeon VII:n kuluttajillekin.
Jos Nvidia olisi oikeasti parantanut bang per buckia, Radeon VII:lle ei olisi ollut mitään markkinarakoa ilman merkittävää persnettoa per kortti.


Eteenpäin katsovasta ja teknistä kehitystä haluavasta PC master racesta tullut pelkkä Cash cow race, joka ostaa mitä tahansa mihin hintaan tahansa...

Dark Rockin kanssa kannattaa miettiä tuota muistien korkeutta eli mitä pienempi heatsink muisteissa sen parempi.

Thermalrighteissa ei olisi ongelmia DIMM-slottien peittymisessä.
Toisin kuin markkinointihypebrändeillä Thermalrightillä löytyy budjettia suunnitteluun.

 

[jhjh]

Jager: "Tosiaan joku ryzen 5 2600G pyörii,testeissä fps86 vs 99fps i9 ja hintaero on...."

 

[jhjh]

i3 8100 hinta= 130euroa. ryzen 2700x 339euroa.

 

[Jager65]

Jager: "Tosiaan joku ryzen 5 2600G pyörii,testeissä fps86 vs 99fps i9 ja hintaero on...."

Fps killer 47 yotoopissa, testaa esim, noita kahta ryzen vs i9 en kylläkään löydä tuota 2600G vaan 2400G testiä.

 

[jhjh]

Fps killer 47 yotoopissa, testaa esim, noita kahta ryzen vs i9 en kylläkään löydä tuota 2600G vaan 2400G testiä.

joo. Kunhan ei tuu vääriä käsityksiä noista prossujen tehoeroista.

 

[Jager65]

joo. Kunhan ei tuu vääriä käsityksiä noista prossujen tehoeroista.

Juu, onkohan tuo rtx 2060 pullonkaula jotenki i9:lle, tuollahan tuo testaili, vai peleissä vika.

 

[jhjh]

Juu, onkohan tuo rtx 2060 pullonkaula jotenki i9:lle, tuollahan tuo testaili, vai peleissä vika.

On varmasti.

 

[Threadripper]

i3 8100 hinta= 130euroa. ryzen 2700x 339euroa.

Metro onkin ikivanhalla tehosyöpöllä enginellä. Ihan turha käyttää mihinkään vertailuun millään raudalla, ml näytönohjaimet.

 

[jhjh]

Metro onkin ikivanhalla tehosyöpöllä enginellä. Ihan turha käyttää mihinkään vertailuun millään raudalla, ml näytönohjaimet.

Sehän on ihan uus peli. Ja voi varmasti käyttää esimerkkinä noita uusia pelejä. Aika iso määrä ihmisiä pelaa noita kahta peliä.

 

[Threadripper]

Sehän on ihan uus peli. Ja voi varmasti käyttää esimerkkinä noita uusia pelejä. Aika iso määrä ihmisiä pelaa noita kahta peliä.

Ei sillä ole mitään väliä kuinka "uusi" peli on koska se voi teknisesti olla ikivanhaa tekoa. Esim. viime vuonna julkaistu Far Cry 5 käyttää samaa engineä kuin Far Cry 3 joka on todella selkeästi huonompi kuin Far Cry 2:ssa (2008).

Metro Exodus taas on teknisesti samaa tasoa kuin Metro 2033 (2010) joka jo 9 vuotta sitten oli melkoista kuraa.

Toisin sanoen Metro Exoduksen käyttäminen esimerkkinä uudesta pelistä menee todella kauas metsään. Aika moni jätti Metro Exoduksen väliin koska se poistettiin Steamista.

Sitäpaitsi voisit laittaa vähän tekstiäkin mukaan eikä vain paria kuvaa.

 

[Zebahlus]

Ei sillä ole mitään väliä kuinka "uusi" peli on koska se voi teknisesti olla ikivanhaa tekoa. Esim. viime vuonna julkaistu Far Cry 5 käyttää samaa engineä kuin Far Cry 3 joka on todella selkeästi huonompi kuin Far Cry 2:ssa (2008).

Metro Exodus taas on teknisesti samaa tasoa kuin Metro 2033 (2010) joka jo 9 vuotta sitten oli melkoista kuraa.

Toisin sanoen Metro Exoduksen käyttäminen esimerkkinä uudesta pelistä menee todella kauas metsään. Aika moni jätti Metro Exoduksen väliin koska se poistettiin Steamista.

Sitäpaitsi voisit laittaa vähän tekstiäkin mukaan eikä vain paria kuvaa.

Olet oikeassa, yksittäisten, varsinkaan vanhempien, pelien tuloksilla jonkun raudan julistaminen absoluuttisesti paremmaksi tai huonommaksi ei ehkä ole kovin järkevää. Toisaalta uuden pelin sivuuttaminen sillä, että se on tehty väärällä enginellä on myös vähän pöljää jos vertaillaan rautaa pelikäyttöön. Itse en ainakaan valitse uusia pelejäni sen perusteella, että onko sen engine riittävän tuore tai hyvin optimoitu nykyraudalle. Täten mielellään omistaisin rautaa, jolla kaikki nykypelit pyörisivät riittävästi.

 

[jhjh]

Ei sillä ole mitään väliä kuinka "uusi" peli on koska se voi teknisesti olla ikivanhaa tekoa. Esim. viime vuonna julkaistu Far Cry 5 käyttää samaa engineä kuin Far Cry 3 joka on todella selkeästi huonompi kuin Far Cry 2:ssa (2008).

Metro Exodus taas on teknisesti samaa tasoa kuin Metro 2033 (2010) joka jo 9 vuotta sitten oli melkoista kuraa.

Toisin sanoen Metro Exoduksen käyttäminen esimerkkinä uudesta pelistä menee todella kauas metsään. Aika moni jätti Metro Exoduksen väliin koska se poistettiin Steamista.

Sitäpaitsi voisit laittaa vähän tekstiäkin mukaan eikä vain paria kuvaa.

Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu;

mutta joka huulensa hillitsee, se on taitava.

 

[Threadripper]

Olet oikeassa, yksittäisten, varsinkaan vanhempien, pelien tuloksilla jonkun raudan julistaminen absoluuttisesti paremmaksi tai huonommaksi ei ehkä ole kovin järkevää. Toisaalta uuden pelin sivuuttaminen sillä, että se on tehty väärällä enginellä on myös vähän pöljää jos vertaillaan rautaa pelikäyttöön. Itse en ainakaan valitse uusia pelejäni sen perusteella, että onko sen engine riittävän tuore tai hyvin optimoitu nykyraudalle. Täten mielellään omistaisin rautaa, jolla kaikki nykypelit pyörisivät riittävästi.

Se on hyvin olennaista kun puhutaan pelikoneesta seuraavaksi 5 vuodeksi eikä vain täle hetkelle. Lisäksi millään nykyisellä koneella eivät kaikki nykypelit pyöri edes kohtuullisesti, mikäli rimaa ei laiteta todella alas.

 

[Baldrick]

Kannattaa tosiaan käyttää jotain kunnolla tehtyjä pelejä esimerkkeinä. Metron perusteellahan 8100 pieksee 9900K:n hintalaatusuhteessa ihan 100-0, mutta bf V:n puolella 9900K onkin jo yli 100% nopeampi. Metro exodus 1080p low ja suorituskyky heikompaa kuin BF V:n 64 pelaajan adhd-mätössä ultralla...

 

[jhjh]

Kannattaa tosiaan käyttää jotain kunnolla tehtyjä pelejä esimerkkeinä. Metron perusteellahan 8100 pieksee 9900K:n hintalaatusuhteessa ihan 100-0, mutta bf V:n puolella 9900K onkin jo yli 100% nopeampi. Metro exodus 1080p low ja suorituskyky heikompaa kuin BF V:n 64 pelaajan adhd-mätössä ultralla...

"Ja voi varmasti käyttää esimerkkinä noita uusia pelejä. Aika iso määrä ihmisiä pelaa noita kahta peliä." Laitoin aikaisemmin.

 

[Antti4]

Tohon budjettiin ostaisin
i9 9900k Saksasta casekingiltä 510e + noctuan cooleri 70e (muut intelit näyttää omaan silmään turhalta ja amd zen2 ei ole nyt ulkona ja muuten ei voi 5 vuotta eteenpäin mitään ryzen 2700x suositella)

z390 laudan verkkiksestä 120e
16gb ddr4 ramia Saksasta casekingiltä 100-130e
600w virtalähteen, halvinta vaan. 60e

Tässä vaiheessa ollaan kulutettu 900 euroa.
Budjettia vielä 1100e-1600e ja pitäis saada näytönohjain ja kotelo + kovalevyt.

Näytönohjain: Ostaisin varmaan mielummin 1080tin käytettynä takuulla 600e kuin mitään rtxää.
Toinen vaihtoehto: rtx 2080ti tai
kolmas vaihtoehto: osta 1080ti ja myy ja päivitä parin vuoden päästä.

Kovalevyt: 1tb ssd + joku muutama teraa mitä tahansa paitsi seagatea (en ole pysynyt mukana näissä kovalevy jutuissa mutta ei kiinnostaisi dumpata kalliiseen rahaa)

Kotelo: Halvin hiljainen

Itseä kiinnostaisi tietää miksi haluaisit käyttää 400e muisteihin? Olenko jäänyt jälkeen vai onko joku muistien kellottelu päivän sana? Itse laittaisin näyttikseen.