Pelikone 1800e~

[NeputiNep]

Terve,

hakusessa olisi kone aikalailla puhtaasti pelaamista varten ja kipuraja budjetille on tuossa 1800e tienoilla (halvempikin saa olla jos ei merkittäviä parannuksia ole). Ei kuitenkaan ole tarkoitus olla mikään top-tier vaan semmoinen, että rahalle saa vastiketta. Kuitenkin sellaista tasoa, että voi päivitellä osina jonkin aikaa (3-4v) ennen kuin ostaa nollasta taas uuden (5-6v).

Lisälaitteet ja käyttis löytyy jo, että tarkoitus olisi löytää koppa + sisälle menevät tavarat. Ei ole tarkoitus ylikellottaa. Olen onnistunut kerran itse kasaamaan koneen Youtuben avulla niin eiköhän se onnistu toisenkin kerran. Kaikki osat Suomesta tilaamalla (ja vielä mieluusti yhdeltä myyjältä eli todnäk Jimmsistä).

Kriteereitä:

-Mitä hiljaisempi, sitä parempi. Katselin esim. tuota Fractal Design Define R6 ATX-koteloa tähän tarkoitukseen. Tämä sais olla mielessä myös muiden osien kohdalla, että lisähinta lisähiljaisuuden hinnalla on ihan fine.
-ATX-koon kotelo saa olla niin on tilaa.
-Jäähdytykseen saa panostaa, eli varmaan muutama laadukas lisätuuletin koppaan kuin koppaan ei olisi pahitteeksi. Kesä lähestyy ja ei tee mieli istua lämpöpatterin (tietokone) vieressä. Vesijäähyistä edelleen lukee kuinka vuotavat ja Corsair vasta teki recallin johonkin malliin sen takia, niin ennemmin tuulettimilla.
-Ajattelin joko RTX 2060 tai RTX 2070 -näyttistä. Tarkoitus on hypätä 1440p pelaamiseen lähiaikoina niin lisäpuhti 2070:sta taitaa olla hinnan väärti?
-Prosessorissa taas sama logiikka, että hinnalle vastiketta, mutta tarpeeksi puhtia. Intensiivisin käyttö tulee olemaan luokkaa 2x 1440p näyttö, joista toisella joku AAA peli ja toisella stream/elokuva/youtube. Silloin tällöin tulee itsekin streamattua.
-1TB SSD, että käyttis+pelejä mahtuu. Ei ole tarkoitus olla muuta muistia koneessa.
-LED -hömpöttimiä saisi olla. Että kopassa sivupaneeli(t) läpinäkyviä ja sitten katselin esim. valaistuja muisteja/CPU cooleria/Strimeriä ja Corsairin ledipakettia, että saisi reunoille ledit. Mieluusti ohjattavissa olevat RGB:t. On kuitenkin Logitech lisälaitteet niin Corsair yhteensopivuus tms. ei ole välttämätön, kuitenkin lediohjaus mahd. vähillä ohjelmistoilla/vipstaakeilla.

Kiitos jo etukäteen!

------------------------------------------------------

Noniin, nyt on osat tilattu neuvojen avustamana. Lopullinen kokoonpano oli vastaavanlainen:

Emolevy: Asus ROG STRIX Z390-F GAMING
GPU: Asus ROG STRIX RTX2070 O8G
CPU: Intel i7-8700
Muisti: G.Skill Trident Z 3200MHz (2x 8gb)
SSD: Samsung 860 EVO SSD 1Tb
PSU: Corsair 750W RM750x (2018)
CPU Cooler: Scythe Mugen 5 TUF Gaming Alliance RGB
Kotelo: Fractal Design Meshify S2
(+ Pari RGB LED nauhaa)

Kiitos kaikille, jotka avustivat koneen osien valinnassa!

------------------------------------------------------

Edit, 22.4.19 23:39. Kiitos jhjh ehdotuksesta. Koitan kasata huomenissa jonkinlaisen pohjapaketin noista sinun ehdotuksista + muutamasta mitä kattelin tänään niin helpompi varmaan muidenkin tuoda mielipidettä esiin

Edit, 23.4.19 1:13. Tein pohjakoneen, että näyttäiskö hyvälle, olisko parannettavaa jossain? On kutakuinkin budjetin sisällä kun nappailee tarjoukset ympäriinsä. Hintaa kyseisellä paketilla on se 1700e.

Edit, 23.4.19 14:09 Liitetty kuva "valmiista" kokoonpanosta, BatteringRamin ja jhjh:n suosituksesta vaihdettu i5-9600k takaisin i7-8700k:n

Edit, 24.4.19 21:04 Osat tilattu, laitettu lopetusviesti aloitusviestiin

 

[jhjh]

https://www.dustinhome.fi/product/5...et&utm_medium=pricecompare&utm_campaign=Intel 308,90e
https://www.dustinhome.fi/product/5011097618/prime-z370-p-ii 103,90
Crucial 16GB (2 x 8GB) Ballistix Sport LT Gray, DDR4 3000MHz, CL15, 1.35V, harmaa - 94,90€
Corsair 750W RM750x (2018), modulaarinen virtalähde, 80 Plus Gold - 107,90€
Western Digital 1TB WD Blue 3D SSD -levy, 2.5", SATA III, 560/530 MB/s - 135,00€
SilentiumPC Fera 3 RGB HE1224 -prosessorijäähdytin - 39,90€

SAPPHIRE NITRO+ RX Vega 64 Full Retail 459,90

~1251e ja sitten joku hyvä kotelo siihen. Tuossa vega64 nitrossa on säädettävät rgb valot sapphire merkissä ja backplatessa. Mulla on tuo vega64 nitro. Tuo on vakiona melko hiljainen ja alivoltittamalla tuosta saa tosi hiljaisen. Alivoltittamalla ja stock kelloilla Battlefield5 twisted steel mapissa 1160-1180rpm oli tuuletinnopeus.

Tuossa z370 emossa ei oo rgb headereita. Tuossa fera 3 rgb jäähyn mukana tulee nano rgb controller, mutta en oo varma tarviiko emolevyssä olla erikseen rgb header.

 

[NeputiNep]

Laitoin kasaan peruspaketin niin miltäs tuo näyttää? Onko mitään yhteensopivuusongelmia tms.?

Olisko tää i5-9600k parempi kuin tuo i7-8700?

Intel Core i5-9600K 3,7 GHz LGA1151 -suoritin 299,90 €

 

[jhjh]

Laitoin kasaan peruspaketin niin miltäs tuo näyttää? Onko mitään yhteensopivuusongelmia tms.?

Olisko tää i5-9600k parempi kuin tuo i7-8700?

Intel Core i5-9600K 3,7 GHz LGA1151 -suoritin 299,90 €

Jos ei oo aikomusta kellottaa niin ottaisin tuon i7 8700, ku siinä on 6 threadsiä enemmän. Dustinhomessa 268,46euroa i5 9600k.

 

[NeputiNep]

Jos ei oo aikomusta kellottaa niin ottaisin tuon i7 8700, ku siinä on 6 threadsiä enemmän. Dustinhomessa 268,46euroa i5 9600k.

Kattelin testejä niin peleissä tuo i5-9600k tuntuu pärjäävän hiukan paremmin stockina + halvempi niin ajattelin sen ottaa. Tässä olis täysi paketti so far:

pcpartpicker ei löytänyt mitää yhteensopivuus tms. ongelmia niin kaipa se on ihan fine. Vaihdoin SSD:n Samsungiin vielä kun vähän tyylikkäämmän näköinen ja nykykoneen evo samsung on ollut luotettava.

 

[BatteringRam]

8700 tosin soveltuisi lisäsäikeidensä vuoksi paremmin streamauskäyttöön kuin 9600K.

 

[NeputiNep]

8700 tosin soveltuisi lisäsäikeidensä vuoksi paremmin streamauskäyttöön kuin 9600K.

Jaa, no siinä tapauksessa taidan pysyä tuossa i7-8700k:ssa. Ero oli kuitenkin tosi marginaalinen niissä peleissä missä 9600k voitti framerate avg:ssa

 

[BatteringRam]

Jaa, no siinä tapauksessa taidan pysyä tuossa i7-8700k:ssa. Ero oli kuitenkin tosi marginaalinen niissä peleissä missä 9600k voitti framerate avg:ssa

Joo, 9600K ja 8700 (aiemmin tässä ketjussa mainostettu 308€ prosessori Dustinista on siis 8700 ei-K, huom!) ovat liki samat vakioturbokelloiltaan, taitaa ainoastaan 4:n ytimen rasituksessa erota hieman 9600K:n hyväksi. Toki 9600K:ta voi sitten kellotella itse miten lystää, mutta 8700:n hyperthreadaus tekee siitä paremmin soveltuvan tiettyihin hommiin. 8700:n kanssa voisi sitten myös valita halvemman B360- tai H370-emolevyn, koska kellotusmahdollisuutta ei prosessorin osalta tarvita. Asukselta löytynee Striksiä myös noille halvemmille piirisarjoille, jos Aura on must.

Tietysti myös Ryzenit on olemassa, ja ovat erittäinkin kustannustehokkaita Inteleihin verrattuna...

 

[rikyy6]

Täältäkin ääni Ryzenille, varsinkin kun 1440p resoluutio jolloin suorittimien väliset erot pienenevät. Ryzeniä hankkiessa voisi olla tosin järkevintä odottaa uusin 3000-sarja.

 

[E.T]

Ei kuitenkaan ole tarkoitus olla mikään top-tier vaan semmoinen, että rahalle saa vastiketta. Kuitenkin sellaista tasoa, että voi päivitellä osina jonkin aikaa (3-4v) ennen kuin ostaa nollasta taas uuden (5-6v).


Kriteereitä:

-Mitä hiljaisempi, sitä parempi. Katselin esim. tuota Fractal Design Define R6 ATX-koteloa tähän tarkoitukseen. Tämä sais olla mielessä myös muiden osien kohdalla, että lisähinta lisähiljaisuuden hinnalla on ihan fine.
-ATX-koon kotelo saa olla niin on tilaa.

Koppa: Fractal Design Define R6: Fractal Design Define R6 - Black - Tempered Glass, ikkunallinen ATX-kotelo, musta (Tarjous! norm. 149€) - 115,00€ (Miellyttää omaa silmää ja on tilaa reilusti)


CPU Cooler: Cooler Master MasterAir MA410M Cooler Master MasterAir MA410M -prosessorijäähdytin - 69,90€ (Tämäkin on yhteensopiva Auran kanssa, muita vaihtoehtoja olisi täällä: ASUS Aura partners and promotions)

Intel ja päivitettävyys eivät ole yhteensopivia sanoja.
Joudut tekemään täyden remontin emolevyn vaihtoineen että saisit ajantasaisempaa prossua parin vuoden päähän.
Nykyiset kohtuuhintaiset Intelit tulevat ylittämään parasta ennen päivämäärän nopeasti.
Kuusiytimiset ovat low endia jo todennäköisesti ennen kuin paras kesä kerkeää alkaa.
(ellei tule toista poikkeusta normiksi muodostuneeseen "kesä"kuun säähän)

AMD kun julkaissee ensi kuun lopussa Computexissa Zen2 prossut varmaan ainakin 12 ytimiseen asti.
CES-messuila demosivat engineering samplella kahdeksan ytimen laskentatehovastaavuutta 9900K:hon sitä ~50W alemmalla tehonkulutuksella.
8 ydintä/16 säiettä tulenee olemaan mainstream taso siihen 200-250€:n luokkaan ja satasta korkeampi harrastajaluokka 12 ydintä/24 säiettä.
Ja kusetushintaisen 9900K:n hintaluokkaan voisivat julkaista 16 ydintä/32 säiettä mallit.

Vastaavaa kehitystä oli viimeksi Core 2 aikaan.
Next-gen konsolitkin tulevat hyvin todennköisesti Zen2 pohjaisella 8 ydintä/16 säiettä prossulla.
Niitä vastaan olisi kuusi ydintä tiukoilla.

Jos ei ole nykyinen kone käsiin lahoamassa, niin kannattaisi odottaa tuota ja reilua parannusta "bang per buckiin".


Define R6 on täytetty muotihärpäkkeillä, niin vanhemmassa R5:ssä on itse asiassa reilusti paremmat työskentelytilat.
Sen saa yhdeksi vapaaksi tilaksi irrottamalla tarpeettomat levykehikot:
TweakTown.com Enlarged Image
Fractal Design Define R5 Mid-Tower Chassis Review
Vastaavasti R6:ssa joutuu survomaan poweria sen PSU shroud muotipaskeen alla ja jää muutenkin yhtenäinen työskentelytila pienemmäksi.


Coolerhamsteri on täysin perustason jäähy RGB bling bling kusetushintaan.
Tässä halvemmalla reilusti järeämpi jäähy:
Scythe Mugen 5 TUF Gaming Alliance -prosessorijäähdytin RGB-valaistuksella - 59,90€
(jossa siinäkin RGB maksaa 20% extraa)

 

[jhjh]

Intel ja päivitettävyys eivät ole yhteensopivia sanoja.
Joudut tekemään täyden remontin emolevyn vaihtoineen että saisit ajantasaisempaa prossua parin vuoden päähän.
Nykyiset kohtuuhintaiset Intelit tulevat ylittämään parasta ennen päivämäärän nopeasti.
Kuusiytimiset ovat low endia jo todennäköisesti ennen kuin paras kesä kerkeää alkaa.
(ellei tule toista poikkeusta normiksi muodostuneeseen "kesä"kuun säähän)

AMD kun julkaissee ensi kuun lopussa Computexissa Zen2 prossut varmaan ainakin 12 ytimiseen asti.
CES-messuila demosivat engineering samplella kahdeksan ytimen laskentatehovastaavuutta 9900K:hon sitä ~50W alemmalla tehonkulutuksella.
8 ydintä/16 säiettä tulenee olemaan mainstream taso siihen 200-250€:n luokkaan ja satasta korkeampi harrastajaluokka 12 ydintä/24 säiettä.
Ja kusetushintaisen 9900K:n hintaluokkaan voisivat julkaista 16 ydintä/32 säiettä mallit.

Vastaavaa kehitystä oli viimeksi Core 2 aikaan.
Next-gen konsolitkin tulevat hyvin todennköisesti Zen2 pohjaisella 8 ydintä/16 säiettä prossulla.
Niitä vastaan olisi kuusi ydintä tiukoilla.

Jos ei ole nykyinen kone käsiin lahoamassa, niin kannattaisi odottaa tuota ja reilua parannusta "bang per buckiin".


Define R6 on täytetty muotihärpäkkeillä, niin vanhemmassa R5:ssä on itse asiassa reilusti paremmat työskentelytilat.
Sen saa yhdeksi vapaaksi tilaksi irrottamalla tarpeettomat levykehikot:
TweakTown.com Enlarged Image
Fractal Design Define R5 Mid-Tower Chassis Review
Vastaavasti R6:ssa joutuu survomaan poweria sen PSU shroud muotipaskeen alla ja jää muutenkin yhtenäinen työskentelytila pienemmäksi.


Coolerhamsteri on täysin perustason jäähy RGB bling bling kusetushintaan.
Tässä halvemmalla reilusti järeämpi jäähy:
Scythe Mugen 5 TUF Gaming Alliance -prosessorijäähdytin RGB-valaistuksella - 59,90€
(jossa siinäkin RGB maksaa 20% extraa)

Ja amd prossut on tällä hetkelläkin vaan keskiverto tasoisia prossuja pelikäyttöön. Ytimien ja säikeiden määrä ei tee niistä suoraan high endiä. Minun mielestä voisivat keskittyä parantamaan latenssia ja prossun kelloja , kun että lisättäisiin vaan lisää ytimiä ja säikeitä. Kumpikohan lie on helpompaa saavuttaa +5ghz kaikilla coreilla ja pieni latenssi vai 18corea ja 36 threadsia prossussa. Ja kummastakohan on enemmän hyötyä pelaamiseen? Pystyyhän z370 emolevynkin bios päivittämään tukemaan uusia coffeelake prossuja.

 

[rikyy6]

Ja amd prossut on tällä hetkelläkin vaan keskiverto tasoisia prossuja pelikäyttöön. Ytimien ja säikeiden määrä ei tee niistä suoraan high endiä. Minun mielestä voisivat keskittyä parantamaan latenssia ja prossun kelloja , kun että lisättäisiin vaan lisää ytimiä ja säikeitä. Kumpikohan lie on helpompaa saavuttaa 5,2ghz kaikilla coreilla ja pieni latenssi vai 18corea ja 36 threadsia prossussa. Ja kummastakohan on enemmän hyötyä pelaamiseen? Pystyyhän z370 emolevynkin bios päivittämään tukemaan uusia coffeelake prossuja.

AP:lla käyttö tulee olemaan 1440p, joten suorittimien väliset erot pienentyvät kun menoa rajoittaa näytönohjain.

Ytimien ja säikeiden lisääminen on järkevää myös pelikäyttöä ajatellen, koska jo nyt uusimmat pelit hyötyvät niistä. Latencyt ja kellot paranevat myös siinä sivussa. On myös hyvä muistaa, että tietokoneet on tarkoitettu myös muuhunkin kuin vain pelaamiseen.

Intel ei ole tunnettu hyvästä päivitystuestaan, kuten huomattiin Z270 ja Coffee laken kanssa, vaikka sama suoritinkanta.

Ja sitten ihan vain se, että haluaako todellakin maksaa jostain 10-15% fps:n erosta aivan tautisesti. Pelkästään 9900k maksaa melkein 600€, jolla saakin jo ostettua melkein 2700x, emolevyn, muistit ja kaupanpäälle tulee vielä jäähykin.

 

[jhjh]

AP:lla käyttö tulee olemaan 1440p, joten suorittimien väliset erot pienentyvät kun menoa rajoittaa näytönohjain.

Ytimien ja säikeiden lisääminen on järkevää myös pelikäyttöä ajatellen, koska jo nyt uusimmat pelit hyötyvät niistä. Latencyt ja kellot paranevat myös siinä sivussa. On myös hyvä muistaa, että tietokoneet on tarkoitettu myös muuhunkin kuin vain pelaamiseen.

Intel ei ole tunnettu hyvästä päivitystuestaan, kuten huomattiin Z270 ja Coffee laken kanssa, vaikka sama suoritinkanta.

Ja sitten ihan vain se, että haluaako todellakin maksaa jostain 10-15% fps:n erosta aivan tautisesti. Pelkästään 9900k maksaa melkein 600€, jolla saakin jo ostettua melkein 2700x, emolevyn, muistit ja kaupanpäälle tulee vielä jäähykin.

Mutta i7 8700+z370 emolevy 412,8 euroa. On kyllä mun mielestä hinnan ja tehon puolesta tosi hyvä. Sanoisin, että tuo combo on parempi pelaamiseen kuin mikään mitä amdlla on tarjota.

 

[JTO]

Oletko harkinnut, että laittaisit näytönohjaimeksi vähän tehokkaamman RTX 2080:n (esim. KFA2 GeForce RTX 2080 EX -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 749,00€)?

Itse myös laittaisin kovalevyksi m.2-liitännällä varustetun version (esim. sata-väylällä Crucial 1TB MX500 SSD-levy, M.2 2280, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 159,00€), niin ei tarvitse sata- ja virtakaapeleiden kanssa pelata ollenkaan.

 

[rikyy6]

Mutta i7 8700+z370 emolevy 412,8 euroa. On kyllä mun mielestä hinnan ja tehon puolesta tosi hyvä. Sanoisin, että tuo combo on parempi pelaamiseen kuin mikään mitä amdlla on tarjota.

Ei liene järkevää parittaa non-K ja Z?

Mutta tuossa 2700x vs 8700 ja erot ei kyllä kummoisia ole. 2700x jopa voittaa joissain titleissä.
8700 tosiaan ”vain” 6c12t ja pelkästään jo sen takia kääntäisen katseen kohti Ryzeneitä ja varsinkin uutta 3000-sarjaa kohden.

 

[JTO]

Ei liene järkevää parittaa non-K ja Z?

Jos hintaero on pieni eri emolevyversioiden välillä, niin silloin se kannattanee. Tuolla Z-sarjalaisella saa nimittäin nopeammat muistit käyttöön. Ero suorituskyvyssä on toki melko pieni.

Edit: täällä oli verrattu i5-8400 originaalimuisteilla (2666MHz) ja nopeammilla muisteilla (3200MHz) "the i5-8400 performs reasonably and exhibits +/-5-7% performance swings from memory speed differences (3200MHz vs. 2666MHz) in most games" ref. Intel i5-8400 CPU Review: 2666MHz & 3200MHz Gaming Benchmarks

 

[jhjh]

Ei liene järkevää parittaa non-K ja Z?

Mutta tuossa 2700x vs 8700 ja erot ei kyllä kummoisia ole. 2700x jopa voittaa joissain titleissä.
8700 tosiaan ”vain” 6c12t ja pelkästään jo sen takia kääntäisen katseen kohti Ryzeneitä ja varsinkin uutta 3000-sarjaa kohden.

Tuo on tehty gtx1080 näytönohjaimella. Yleisesti ottaen 7 8700 on lähes kaikissa peleissä nopeampi kuin ryzen 2700x. On järkevää, koska muistituki on yli 2666mhz muisteille ja hinta on noin alhainen.

 

[rikyy6]

Tuo on tehty gtx1080 näytönohjaimella. Yleisesti ottaen 7 8700 on lähes kaikissa peleissä nopeampi kuin ryzen 2700x. On järkevää, koska muistituki on yli 2666mhz muisteille ja hinta on noin alhainen.

Jaa mikäs vika gtx1080?

Se minun pointti olikin, että vaikka onkin yleensä nopeampi, niin ero on melkoisen pieni ja kaventuu entisestään, kun 3000-sarja julkaistaan.

Juu, tuota Z:n muistitukea en ottanut huomioon vaan mietin pelkkää ylikellottamista.

 

[NeputiNep]

Coolerhamsteri on täysin perustason jäähy RGB bling bling kusetushintaan.
Tässä halvemmalla reilusti järeämpi jäähy:
Scythe Mugen 5 TUF Gaming Alliance -prosessorijäähdytin RGB-valaistuksella - 59,90€
(jossa siinäkin RGB maksaa 20% extraa)

Kyllähän tuokin näyttää ihan pätevältä, mutta vähän kummastuttaa miksi tuosta löytyy vain 1 arvostelu. Kuukausia vanha osakin on näyttävästi. Coolerhamsterin ma410m on aika hyvin pärjännyt monen eri lähteen mukaan. Toki heikommin kuin AIO:t tai jotkut rgb:ttömät, kuten noctuat/be quietit, mutta eiköhän se riitä kun ei kellota. Näyttää myös omaan silmään hyvälle.

Ja en valitettavasti pysty odottelemaan kesään siinä toivossa, että tulee parempia prosessoreita. Tuo i7-8600 vaikuttaa sopivalta juuri nyt. Toki AMD:ssä voi toivoa, että kesällä tapahtuu ihmeitä ja tulee moninkertaisesti parempia prosessoreita, mutta mitä nykyisin tiedän tietokoneen osien hinnoista niin vaikea uskoa, että niitä myytäisiin halvalla vaikka valmistus olisikin halpaa. Ei kauheasti lohduta jos AMD:kin lähtee noihin i9-9900k hintoihin. DDR5 on toinen mistä kuulin, että menee kuitenkin kohta emolevy vaihtoon. Pahimmassa tapauksessa sitten tämän uuden koneen osat menee tähän vanhaan koneeseen joskus 1-2v päästä ja ostan sitten uuden emon+prossun+muistin.

2070 näyttis on jo pieni "luksus" ja ei hintansa väärti lisätehoihin verrattuna vrt. 2060, niin päätin jo alunperin, että 2070 riittää enkä ota toista "luksusharppausta" 2080:iin. En varsinaisesti muutenkaan pelaa mitään erityisen raskaita pelejä suurimman osan ajasta.

Tuohon Meshify s2 koppaan itseasiassa tuo erillinen ssd menee ihan hyvin ja se tulee aika näkyvälle paikalle niin vaikka houkuttaakin tuon m.2 -liitännän edut niin kyllä tuo erillinen vielä kelpaa, ostan sitten vaikka laajennuksen joskus m.2 kannalla kun muutenkin menisi kopassa "piiloon".

Hyviä ehdotuksia ja vastaehdotuksia tullut, kiitos niistä. Olen kuitenkin vielä tällä hetkellä aloittavaan viestiin laittamani kuvan kokoonapanon kannalla mitä tästä on nyt vastauksia ja muuta internettiä selannut.

 

[jhjh]

Jaa mikäs vika gtx1080?

Se minun pointti olikin, että vaikka onkin yleensä nopeampi, niin ero on melkoisen pieni ja kaventuu entisestään, kun 3000-sarja julkaistaan.

Juu, tuota Z:n muistitukea en ottanut huomioon vaan mietin pelkkää ylikellottamista.

Käyttämällä gtx1080 ei nää selvästi eroja prossujen välillä.

 

[jhjh]

Kyllähän tuokin näyttää ihan pätevältä, mutta vähän kummastuttaa miksi tuosta löytyy vain 1 arvostelu. Kuukausia vanha osakin on näyttävästi. Coolerhamsterin ma410m on aika hyvin pärjännyt monen eri lähteen mukaan. Toki heikommin kuin AIO:t tai jotkut rgb:ttömät, kuten noctuat/be quietit, mutta eiköhän se riitä kun ei kellota. Näyttää myös omaan silmään hyvälle.

Ja en valitettavasti pysty odottelemaan kesään siinä toivossa, että tulee parempia prosessoreita. Tuo i7-8600 vaikuttaa sopivalta juuri nyt. Toki AMD:ssä voi toivoa, että kesällä tapahtuu ihmeitä ja tulee moninkertaisesti parempia prosessoreita, mutta mitä nykyisin tiedän tietokoneen osien hinnoista niin vaikea uskoa, että niitä myytäisiin halvalla vaikka valmistus olisikin halpaa. Ei kauheasti lohduta jos AMD:kin lähtee noihin i9-9900k hintoihin. DDR5 on toinen mistä kuulin, että menee kuitenkin kohta emolevy vaihtoon. Pahimmassa tapauksessa sitten tämän uuden koneen osat menee tähän vanhaan koneeseen joskus 1-2v päästä ja ostan sitten uuden emon+prossun+muistin.

2070 näyttis on jo pieni "luksus" ja ei hintansa väärti lisätehoihin verrattuna vrt. 2060, niin päätin jo alunperin, että 2070 riittää enkä ota toista "luksusharppausta" 2080:iin. En varsinaisesti muutenkaan pelaa mitään erityisen raskaita pelejä suurimman osan ajasta.

Tuohon Meshify s2 koppaan itseasiassa tuo erillinen ssd menee ihan hyvin ja se tulee aika näkyvälle paikalle niin vaikka houkuttaakin tuon m.2 -liitännän edut niin kyllä tuo erillinen vielä kelpaa, ostan sitten vaikka laajennuksen joskus m.2 kannalla kun muutenkin menisi kopassa "piiloon".

Hyviä ehdotuksia ja vastaehdotuksia tullut, kiitos niistä. Olen kuitenkin vielä tällä hetkellä aloittavaan viestiin laittamani kuvan kokoonapanon kannalla mitä tästä on nyt vastauksia ja muuta internettiä selannut.

Saisit tuon rtx2080, jos suostuisit vähempään rgb valaistukseen. 1700euron budjetilla voisit käyttää ~900euroa näytönohjaimeen. Siis jos ottaisit nuot mun valitsemat muut osat. (huom. mun listassa ei ollut koteloa eli 1700e+kotelo.)

 

[NeputiNep]

Saisit tuon rtx2080, jos suostuisit vähempään rgb valaistukseen. 1700euron budjetilla voisit käyttää ~900euroa näytönohjaimeen. Siis jos ottaisit nuot mun valitsemat muut osat. (huom. mun listassa ei ollut koteloa eli 1700e+kotelo.)

Ymmärrän, että siinä menee rahaa "turhaan", mutta olen nyt jotain 5-6v istunut Fractal Design R4 blackin kanssa (kun se oli uusin fractal design), mikä on vain musta loota kun on lasiseinätön versio, ja samalla olen jo vähän kateellisena katsonut muiden custom waterloop/ledipömpeli viritelmiä, niin nyt saa tulla LEDejä itsellekin vaikka olisikin tehoista jonkinverran pois .

Ehkä sitten seuraavan päivityksen kohdalla pahimmat LED -hömpötys himot on poissa ja voi keskittyä taas puhtaaseen suorituskykyyn.

 

[rikyy6]

Käyttämällä gtx1080 ei nää selvästi eroja prossujen välillä.

Eipä näytä RTX 2080 muuttavan asiaa juurikaan.

 

[jhjh]

Sources: Guru 3D, JP Modified @ Lian-Li's Facebook Page

 

[jhjh]

Eipä näytä RTX 2080 muuttavan asiaa juurikaan.

4k ei eroa juurikaan ole, mutta 1440p:nä on hieman. 1080p:nä enemmän.

 

[rikyy6]

4k ei eroa juurikaan ole, mutta 1440p:nä on hieman. 1080p:nä enemmän.

Juurikin vain HIEMAN, joten kannattaa tarkkaan miettiä haluaako vain 6c12t ja kerroinlukitun prossun alle 10 fps:n tähden joissakin peleissä.

Niin ja tuossakin 2700x oli vakiona, joten siitä saa vielä hieman tehoja puristettua irti. Edelleen AP:lla tarkoitus käyttää 1440p resoluutiota, joten 1080p:n erot merkityksettömiä siltä osin.

Tuossa 4,2 Ghz 2700x hakkaa 8700:n vissiin jokaisessa titlessä nopealla kelauksella. Kaikki 1440p resoluutiolla:

 

[jhjh]

Juurikin vain HIEMAN, joten kannattaa tarkkaan miettiä haluaako vain 6c12t ja kerroinlukitun prossun alle 10 fps:n tähden joissakin peleissä.

Vieläkin tehokkaammalla näytönohjaimella tai alhaisemmilla grafiikka asetuksilla ero näkyy selvemmin. Esim ryzen ei saata jaksaa 144fps kaikissa peleissä vaikka alentaisi hieman grafiikkaasetuksia. Monesti tehokkaammalla prossulla taas grafiikkaasetusten alentamisella saa halutessaan korkeamman fps:n. On se myös hieman halvempi combo (i7 8700).

 

[rikyy6]

Vieläkin tehokkaammalla näytönohjaimella tai alhaisemmilla grafiikka asetuksilla ero näkyy selvemmin. Esim ryzen ei saata jaksaa 144fps kaikissa peleissä vaikka alentaisi hieman grafiikkaasetuksia. On se myös hieman halvempi combo (i7 8700).

Ei sieltä mitään maagista rajaa tule 144 fps:n kohdalla jossa intel yht’äkkiä menee ohi. Mentiinhän tuossakin testissä reippaasti yli 144 fps:n. 8700 on toki hieman halvempi, mutta puhutaan todellakin muutamista kympeistä jos haluaa kohtuu hyvän emolevyn. Silti se ryzze noin pienillä eroilla on parempi ostos myös pidemmällä tähtäimellä koska 8c16t vs 6c12t. Mutta odottaisin sen 3000-sarjan.

 

[jhjh]

Ei sieltä mitään maagista rajaa tule 144 fps:n kohdalla jossa intel yht’äkkiä menee ohi. Mentiinhän tuossakin testissä reippaasti yli 144 fps:n. 8700 on toki hieman halvempi, mutta puhutaan todellakin muutamista kympeistä jos haluaa kohtuu hyvän emolevyn. Silti se ryzze noin pienillä eroilla on parempi ostos myös pidemmällä tähtäimellä koska 8c16t vs 6c12t. Mutta odottaisin sen 3000-sarjan.

Tuossa esimerkki siitä rajasta, joka voi tulla heikommalla cpu:lla.

 

[rikyy6]

Tuossa esimerkki siitä rajasta, joka voi tulla heikommalla cpu:lla.

No tuosta nyt ei voi päätellä tähän 8700 vs. 2700x oikein yhtään mitään, kun sitä ei ole mukana testissä... Veikkaan kovasti, että samalla viivalla oltaisiin ryzzen kanssa tässäkin testissä.

+1440p:llähän tulokset olivat taas sangen lähellä toisiaan, joten veikkaus että 8700 olisi jäänyt ryzzelle.

Olen nimenomaan puhunut kaiken aikaa 1440p resoluutiosta, jota AP käyttää... Koska erot ovat erittäin pieniä varsinkin 1440p:llä on ryzze ainoa looginen vaihtoehto mielestäni.

Ja tämä vänkäys saa jäädä minun puolestani tähän. Kuuluu enemmän tuonne intel vs. AMD mikälie -ketjuun.

 

[jhjh]

No tuosta nyt ei voi päätellä tähän 8700 vs. 2700x oikein yhtään mitään, kun sitä ei ole mukana testissä... Veikkaan kovasti, että samalla viivalla oltaisiin ryzzen kanssa tässäkin testissä.

+1440p:llähän tulokset olivat taas sangen lähellä toisiaan, joten veikkaus että 8700 olisi jäänyt ryzzelle.

Olen nimenomaan puhunut kaiken aikaa 1440p resoluutiosta, jota AP käyttää... Koska erot ovat erittäin pieniä varsinkin 1440p:llä on ryzze ainoa looginen vaihtoehto mielestäni.

Ja tämä vänkäys saa jäädä minun puolestani tähän. Kuuluu enemmän tuonne intel vs. AMD mikälie -ketjuun.

Vielä sen verta tästä aiheesta, että

Intel i7 8700 :
4,600 MHz (1 core),
4,500 MHz (2 cores),
4,400 MHz (3 cores),
4,300 MHz (4 cores),
4,300 MHz (5 cores),
4,300 MHz (6 cores)

i7 8700k:

4,700 MHz (1 core),
4,600 MHz (2 cores),
4,500 MHz (3 cores),
4,400 MHz (4 cores),
4,400 MHz (5 cores),
4,300 MHz (6 cores)

6 core clockspeed on samansuuruinen i7 8700k ja i7 8700 välillä.

 

[hsalonen]

4,300 MHz (6 cores)

6 core clockspeed on samansuuruinen i7 8700k ja i7 8700 välillä.

.. ja samalla suurempi, kuin Ryzen 7 2700X:n maksiminopeus ilman jotain extreme ylikellotusta..

 

[NeputiNep]

Joop, ettei mene AMD vs Intel sodaksi niin sanon, että mennään nyt minun tapauksessa tuolla Intelillä. Tähän on enimmäkseen 3 syytä. (Omia mielipiteitä eikä bensaa liekkeihin)

1) Se on atm. kalliimpi, halvin jonka hinta.fi listasi oli 330e. Moni foorumi ja reddit sanoi sen vahvuudeksi sen, että 2700x on hemmetin hyvä prossu hintaisekseen ja kalliimpi 8700 ei ole sen lisähinnan arvoinen. Tämän lisäksi vaikuttaa siltä, että se on joko heikompi tai yhtä hyvä minun käytössä, kun stockeja vain ja ei ole havaintoa tai kiinnostusta kellotukseen ja hienosäätöön.

2) Intel on aiempien versioiden kanssa palvellut minua luotettavasti. (En ole omistanut AMD prossua)

3) Koska kristallipalloa ei ole niin itse veikkaan, että zen2 prossut tulee olemaan premium hintaisia ja/tai vaativat DDR5 RAMia ja emon päivityksen saavuttaakseen tarpeeksi kovat tehot, että olisi järkevää minun kohdalla päivittää taas 8700:stä.

Niin Intelillä menköön nyt ja jos olen kolmoskohdassa väärässä niin ainakin saan syyttää omaa tyhmyyttäni.

Jos ei muihin osiin ole nyt mitään hirveän negatiivista sanottavaa ja on ihan solid paketti joka pärjää muutamisen vuoden niin laittelen huomenissa töiden jälkeen tilaukset vetämään.

Edelleen kiitos kaikille mielipiteistä ja avusta! Ei tästä tulisi mitään ilman teidän apuja.

 

[E.T]

Kyllähän tuokin näyttää ihan pätevältä, mutta vähän kummastuttaa miksi tuosta löytyy vain 1 arvostelu. Kuukausia vanha osakin on näyttävästi. Coolerhamsterin ma410m on aika hyvin pärjännyt monen eri lähteen mukaan. Toki heikommin kuin AIO:t tai jotkut rgb:ttömät, kuten noctuat/be quietit, mutta eiköhän se riitä kun ei kellota. Näyttää myös omaan silmään hyvälle.

Ja en valitettavasti pysty odottelemaan kesään siinä toivossa, että tulee parempia prosessoreita. Tuo i7-8600 vaikuttaa sopivalta juuri nyt. Toki AMD:ssä voi toivoa, että kesällä tapahtuu ihmeitä ja tulee moninkertaisesti parempia prosessoreita, mutta mitä nykyisin tiedän tietokoneen osien hinnoista niin vaikea uskoa, että niitä myytäisiin halvalla vaikka valmistus olisikin halpaa. Ei kauheasti lohduta jos AMD:kin lähtee noihin i9-9900k hintoihin. DDR5 on toinen mistä kuulin, että menee kuitenkin kohta emolevy vaihtoon. Pahimmassa tapauksessa sitten tämän uuden koneen osat menee tähän vanhaan koneeseen joskus 1-2v päästä ja ostan sitten uuden emon+prossun+muistin.

Tuo Coolerhamsteri on aika normaali puolen kilon jäähy kovaa pyörivillä propelleilla, eikä sitä ole missään kattavammissa vertailuissa.
Eipä se niissä pärjäisikään ainakaan meluun suhteutettuna, koska rivastosssa vain ei ole pinta-alaa.
Jos sitä hiljaisempaa jäähdytystehoa nimenomaan haet, niin silloin tuo bling blingin tuijottaminen ja vielä siitä ylihintaa maksaminen on väärä lähtökohta.
Ei paraskaan kotelo vaimenna osien ääniä kuin rajoitetusti.

Mugen 5 on 750 grammainen itse jäähyn osalta eikä huomattavaa osaa painosta tee tuulettimet.
Käytännössä ainoastaan ne isot tuplatorniset 80+€ hintaiset ovat sitä tehokkaampia.
(se on keskimääräiset AIO jotka eivät pärjää hyville lämpöputkijäähyille jäähdytysteho-melusuhteessa)


Nykyiset hinnat johtuvat siitä että oikeasti kunnollisen suorituskyky-hintasuhteen edistyksen sijaan Intel on vain vuosia pumpannut kuluttajien ahteria.
Kuuden ytimen ei pitäisi olla enää mikään high end hintainen.
Mutta kyllä Intel jatkaa sitä hinnoittelua niin kauan kuin raiskatut ja ryöstetyt vain pyytävät lisää.
Tilannetta kuvaa parhaiten se että vuosikymmenen alun 300€ Intelit pysyivät high endin kannoilla vuosia.
Nyt taas selvästi hintavammatkin tulevat olemaan parissa vuodessa korkeintaan keskitasoa, eikä hintoja kyseenalaisteta.

AMD taas ei pysty menemään samaan ryöstöhinnoittelumalliin vaikka olisikin suorituskyvyssä Inteliä edellä.
Koska porukka kuitenkin ostaisi Intelin, vaikka sen tulevaisuudenkesto olisi heikompi ja vanha arkkitehtuuri kuinka reikäjuustoa tarviten rekkalastillisen BIOS/Windows paikkauksia tietoturvahaavoittuvuuksiin.
AMD:n täytyy siis tarjota reilusti kovempi hinta-suorituskykysuhde pystyäkseen valtaamaan Intelin asemia.


DDR5 alkaa näillä näkymiin ilmestymään kunnolla kuluttajamarkkinoille joskus vuoden+ päästä.
Sen valmistuminen on ollut samanlaista viivästelyä kuin Intelin 10nm valmistusprosessi ja standardin valmistuminen on luokkaa kolme vuotta myöhässä.
AMD:n ensivuoden julkaisutkin tulevat varmaan nykyiselle AM4 kannalle.
Olisi liian iso kaupallinen riski julkaista uudet tuotteet vain muistille jonka hyvä saatavuus olisi kyseenalainen.

 

[NeputiNep]

Tuo Coolerhamsteri on aika normaali puolen kilon jäähy kovaa pyörivillä propelleilla, eikä sitä ole missään kattavammissa vertailuissa.
Eipä se niissä pärjäisikään ainakaan meluun suhteutettuna, koska rivastosssa vain ei ole pinta-alaa.
Jos sitä hiljaisempaa jäähdytystehoa nimenomaan haet, niin silloin tuo bling blingin tuijottaminen ja vielä siitä ylihintaa maksaminen on väärä lähtökohta.
Ei paraskaan kotelo vaimenna osien ääniä kuin rajoitetusti.

Mugen 5 on 750 grammainen itse jäähyn osalta eikä huomattavaa osaa painosta tee tuulettimet.
Käytännössä ainoastaan ne isot tuplatorniset 80+€ hintaiset ovat sitä tehokkaampia.

Oolrait, laitanpa tuon hamsterin sijaan tuon mugenin, se joku mugen 5 rev. b oli useassa testissä vahvana ja hamsterin kiinnikkeet ovat kanaalista. Mietitytti vain, että vain 1 arvostelu.

Se ainakin jakaa heatsinkin ulkonäön mukaan tuon normi mugen 5:n kanssa niin kaipa se on lähellä samanlaista laatua.

 

[E.T]

Oolrait, laitanpa tuon hamsterin sijaan tuon mugenin, se joku mugen 5 rev. b oli useassa testissä vahvana ja hamsterin kiinnikkeet ovat kanaalista. Mietitytti vain, että vain 1 arvostelu.

Se ainakin jakaa heatsinkin ulkonäön mukaan tuon normi mugen 5:n kanssa niin kaipa se on lähellä samanlaista laatua.

Ainoa ero on jäähyn "kuorrutteet" ja RGB tuuletin.
Ei se hinta olisi vain kymppiä korkeampi jos itse jäähykin olisi erilainen.

Itse myös laittaisin kovalevyksi m.2-liitännällä varustetun version (esim. sata-väylällä Crucial 1TB MX500 SSD-levy, M.2 2280, 3D TLC, SATA III, 560/510 MB/s - 159,00€), niin ei tarvitse sata- ja virtakaapeleiden kanssa pelata ollenkaan.

Crucial on jäänyt jälkeen hintakilpailussa.
Western Digital 1TB WD Blue 3D SSD -levy, M.2 2280, 560/530 MB/s - 135,00€

Ja amd prossut on tällä hetkelläkin vaan keskiverto tasoisia prossuja pelikäyttöön. Ytimien ja säikeiden määrä ei tee niistä suoraan high endiä. Minun mielestä voisivat keskittyä parantamaan latenssia ja prossun kelloja , kun että lisättäisiin vaan lisää ytimiä ja säikeitä. Kumpikohan lie on helpompaa saavuttaa 5,2ghz kaikilla coreilla ja pieni latenssi vai 18corea ja 36 threadsia prossussa. Ja kummastakohan on enemmän hyötyä pelaamiseen? Pystyyhän z370 emolevynkin bios päivittämään tukemaan uusia coffeelake prossuja.

CES-demon perusteella tiedetään että Zen2 pystyy Inteleitä vastaavaan per ydin/säie laskentatehoon ja reilusti paremmalla energiatehokkuudella.
Latenssit ja jotkut kellothan pitäisi olla sivuseikkoja suorituskykyyn nähden.

Ja jos kelloja haluat tehonkulutuksesta riippumatta, niin sittenhän sinulla pitäisi olla koneessa prossuna Faildozer.
Inteliltä ainoastaan NetBurst/Pentium 4 pääsee samoihin luokkiin.
CPU-Z Validator - World Records
Ja kumpiakin yhdistää paha epäonnistuminen arkkitehtuurina.

 

[rikyy6]

Vielä sen verta tästä aiheesta, että

Intel i7 8700 :
4,600 MHz (1 core),
4,500 MHz (2 cores),
4,400 MHz (3 cores),
4,300 MHz (4 cores),
4,300 MHz (5 cores),
4,300 MHz (6 cores)

i7 8700k:

4,700 MHz (1 core),
4,600 MHz (2 cores),
4,500 MHz (3 cores),
4,400 MHz (4 cores),
4,400 MHz (5 cores),
4,300 MHz (6 cores)

6 core clockspeed on samansuuruinen i7 8700k ja i7 8700 välillä.

Linkkaamallasi videolla 8700k oli kellotettuna 5 GHz...

 

[jhjh]

Linkkaamallasi videolla 8700k oli kellotettuna 5 GHz...

Myös vakiona se on siellä...................................................................................................................................................................

 

[rikyy6]

Myös vakiona.......................................................................................................................................................................

No niimpäs oli... Mutta silti ne erot edelleen 1440p:llä pieniä, kuten jo monta kertaa todettu.

 

[jhjh]

Ainoa ero on jäähyn "kuorrutteet" ja RGB tuuletin.
Ei se hinta olisi vain kymppiä korkeampi jos itse jäähykin olisi erilainen.


Crucial on jäänyt jälkeen hintakilpailussa.
Western Digital 1TB WD Blue 3D SSD -levy, M.2 2280, 560/530 MB/s - 135,00€


CES-demon perusteella tiedetään että Zen2 pystyy Inteleitä vastaavaan per ydin/säie laskentatehoon ja reilusti paremmalla energiatehokkuudella.
Latenssit ja jotkut kellothan pitäisi olla sivuseikkoja suorituskykyyn nähden.

Ja jos kelloja haluat tehonkulutuksesta riippumatta, niin sittenhän sinulla pitäisi olla koneessa prossuna Faildozer.
Inteliltä ainoastaan NetBurst/Pentium 4 pääsee samoihin luokkiin.
CPU-Z Validator - World Records
Ja kumpiakin yhdistää paha epäonnistuminen arkkitehtuurina.

Ei kyllä korreloi pelitehon kanssa nämät cinebench tulokset. Cinebenchissä 2600x on pisteen edellä i7 8700k:ta. Mutta 8700k on peleissä selkeästi nopeampi. Ja molemmat 6 core 12 thread. Jos muistan oikein niin siellä CES messuilla esiteltiin cinebenchillä suorituskykyä.