PC / Mac pöytäkone konfiguraatio digitaaliseen maalaamiseen

Viestiketju alueella 'Konepaketit' , aloittaja Aida, 27.05.2018.

  1. Aida

    Aida

    Viestejä:
    4
    Rekisteröitynyt:
    27.05.2018
    Hei,

    Teen ammatikseni suurikokoisia digitaalisia maalauksia Photoshop CC' lla (viimeisin päivitys).

    Etsin PC / Mac pöytäkone konfiguraatiota pidemmäksi aikaa.

    Käytän pääasiassa

    työkaluja jotka ovat riippuvaisia graafisesta lukijasta https://helpx.adobe.com/fi/photoshop/kb/photoshop-cc-gpu-card-faq.html
    – öljymaalaus tekniikoita useilla layereilla
    – 3D työkaluja
    – useita Photoshop CC - plugeja
    – lukuisia säätö-layereita


    Etsin seuraavanlaista kokoonpanoa
    – erinomainen prosessori (CPU)
    – 16 - 32 Gb RAM muistia
    – riittävästi SSD muistia
    – erinomainen graafinen kortinlukija (GPU), jossa on riittävästi muistia

    Ajattelin hankkia 4K 24 tuuman EIZO-näytön, jotta voisin työskennellä kahdella näytöllä, koska minulla on jo yksi 24 tuuman ASUS näyttö.

    Kokoonpanon koko budjetti ei saisi ylittää 2000 - 2500 € ... kokoonpanon budjetti ei sisällä näyttöä.

    Tarvitsisin neuvoja oikeanlaisen konfiguraation löytämiseksi.

    Kaikenlaiset neuvot näyttö vaihtoehdoista ovat myös tervetulleita.

    Haluaisin myös tietää, ovatko "Adobe-sovellukset erityisesti optimoitu Nvidia-kortteille", kuten joissakin foorumeissa mainitaan?

    Kiitos,
     
  2. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    4 842
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Adobe-sovellukset eivät ole erityisesti optimoitu Nvidia-korteille, mutta ne toimivat paremmin niiden kanssa.

    Adobe-sovellukset eivät ole erityisesti optimoitu Intelin prosessoreille, mutta ne toimivat paremmin niiden kanssa.

    --

    Itse ostaisin tuollaisen:
    Asus GeForce GTX 1060 STRIX 6GB -näytönohjain
    ..ja kellotusmieltymyksistä riippuen i7-8700(K):n ja ehdottomasti 32GB RAM.

    --

    Tuolta voi katsella specsejä, noilla on todella kiva pikku benchmarkki, jolla voi testata koneen suorituskykyä Photoshopissa:
    Recommended System: Recommended Systems for Adobe Photoshop CC
     
  3. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    2 479
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Adoben sovellukset toimivat paremmin Cudan kuin OpenCL:n kanssa. AMD on parempi OpenCL:ssa.

    Mikäli kellotus ei kiinnosta, tuon perusteella 8700K on vain 6% nopeampi kuin 2700X ja yleisesti moniajossa Ryzen vie helposti Photoshop CC 2018 CPU Performance: AMD Ryzen 2 vs Intel 8th Gen

    Uusimpien Spectre patsien vaikutus noista puuttuu ja Ryzenillä oli "vain" 2666 MHz muistit.
     
    hsalonen tykkää tästä.
  4. Aida

    Aida

    Viestejä:
    4
    Rekisteröitynyt:
    27.05.2018
    Kiitos kommenteista !

    Luin jostain että 8700K:n ongelmana on PCI väylöjen vähäisyys, joka taas velvoittaa kahden näytönohjaimen käytön, joka ei taas ole hyvä idea Photoshopin kanssa.

    Yhtälailla huomasin että Photoshopin käyttö kahden tai useamman näytön avulla on parempi hoitaa yhden näytönohjaimen avulla.

    Korjaattehan jos olen väärässä ?
     
  5. goldenscan

    goldenscan

    Viestejä:
    36
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  6. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    2 479
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    En tajunnut tuosta mitään. PCI Express väylät rajoittavat jos on kaksi näytönohjainta. Yhdellä eivät rajoita.
     
  7. zepi

    zepi

    Viestejä:
    2 251
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Photoshop CC 2018 CPU Performance: AMD Ryzen 2 vs Intel 8th Gen

    Tuota kun katselee, niin 2800X on kyllä hyvä, mutta ei pärjää fotarissa alempien kellotaajuuksiensa takia.

    Todennäköisesti loppuviimeksi valinnalla ei ole ihan hirveästi väliä. Vauhtia ja tehoa piisaa silti ihan hyvin, sen verran lähekkäin nuo ovat.
     
  8. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    4 842
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joudun tässä heti sanomaan, että olet lukenut väärin.

    Ei ole mitään järkeä missään tilanteessa hankkia kahta näytönohjainta Photoshoppiin. Keskitason (RX 570/GTX 1060 3GB) näytönohjain riittää kaikkeen. Älä pidä tätä väheksyntänä, mutta jos et pelaa, yksi GTX 1050 Ti tai RX 560 tekisi ihan kaiken, mitä haluat tehtävän. Ehkä jopa RX 550 ja GTX 1050.. Ehkä laitoin liian tehokkaan näytönohjaimen alkusuositukseeni.

    Nyt stressaat vääristä asioista. Näytönohjainta tärkeämpää on esim. keskusmuistin (RAM, DDR4) määrä.

    edit: Yhteen näytönohjaimeen siis saa nykyään kiinni ainakin 3 näyttöä. Minulla tulee emolevyn integroidusta AMD:lla nykyään kaksi, niin monen näytön tuesta ei tarvitse huolehtia.

    (Ja teksti on tummalla teemalla vähemmän luettavaa, eli olet kopioinut sen jostain, jonka takia vedin vaan yleisiä suuntaviivoja, enkä koonnut valmista pakettia)
     
  9. Aida

    Aida

    Viestejä:
    4
    Rekisteröitynyt:
    27.05.2018
    Kiitos paljon kommenteista ja selvennyksistä ! Myönnän että tässä on vielä monta asiaa opeteltavana ...

    Löysin luotettavan kaltaisen linkin näytönohjaimien vertailuun :

    Photoshop CC 2018 NVIDIA GeForce GPU Performance

    Miltä tämä konfiguraatio vaikuttaa ?

    Intel Core i7 8700K
    32 Go de RAM
    1 Tera SSD
    1-2 Tera HDD
    NVIDIA GeForce GTX 1070 Ti 8GB

    Voiko konfiguraatio olla "liian tehokas" ja mitkä seuraukset tällä on?

    Jos NVIDIA GeForce GTX 1060 on parempi vaihtoehto, niin osaatteko kertoa miten nämä näytönohjaimet eroavat toisistaan ?

    MSI GeForce GTX 1060 6GT OCV1
    MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G
    MSI GeForce GTX 1060 ARMOR 6G OCV1
    MSI GeForce GTX 1060 AERO ITX 6G OC

    Tämä kannattaa ilmeisesti sulkea kokonaan laskuista ?

    NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti 11GB

    Tarvitsen erityisesti koneen joka jaksaa tehokkaasti työstää yhtäaikaisesti useampia Photarin suurikokoisia tiedostoja, joissa on lukuisia erilaisia layereita (oil paint, 3D, värisäädöt ym).

    Käytän konetta on vain ja ainoastaan Photoshopilla työskentelemiseen ja nettiselailuun.
    Voi olla että tulevaisuudessa käytän hieman After Effects'ia ja FinalCut'ia, mutta vain vähän.
     
  10. TMK

    TMK

    Viestejä:
    310
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2017
    Kurkkaappa vaikka minun kokoonpano specseistä.

    Vaihdat kotelon vaikka Fractalin R6:seen ja emolevyksi ATX kokoinen.

    Ssd:n voi vaihtaa nopeaan M.2 levyyn.

    Muistit voisi olla myös nopeammatkin. Kuitenkin tarvit 32Gb.

    Sitten katot paljon jää rahaa näyttikseen. Kunhan se on hyvällä jäähyllä, niin saat enemmän työrauhaa hiljaisuuden muodossa. Laittamassasi listassa Gaming X esim on hyvällä jäähyllä.

    Se, että tarvitko kuinka hyvän näyttiksen, niin siitä ei minulla ole hajua. Mutta liian hyvästä ei mitään haittaakaan ole. Tai no rahaa kuluu enemmän.

    Eli panosta hyvään koteloon ja jäähdyttimiin ensin ja sitten muut.
     
  11. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    4 842
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siellähän se on ekan linkkini alilinkkinä, niinkuin muillekin komponenteille testit.

    Se maksaa liikaa ja tuottaa paljon lämpöä ja on äänekäs. Nyt maksat pienestä tehonlisäyksestä pahimmassa tapauksessa kaksinkertaisen hinnan.

    Näytönohjainten jäähdytys. Onko hiljainen ja/tai tehokas. Ja nähtävästi myös koko.

    Gaming X on paras myös muuhunkin, kuin pelaamiseen. Se on täysin hiljaa, kun mitään raskasta ei tapahdu.

    Ensimmäinen malli taitaa olla äänekkäin. Viimeinen malli on tarkoitettu pieniin kokoonpanoihin ja optimoitu sen mukaan.

    Tuolla rahalla ostaisin edelleen lisää muistia tai isomman SSD:n. Suuria tehonlisäyksiä ei saa - ja tämä on kolminkertaisen hinnan näytönohjain.


    Tässä vaiheessa on pakko sanoa: Ne tiedostot/layerit eivät ole näytönohjaimen muistissa. Sillä ei ole mitään väliä. Ne ovat keskusmuistissa, jota olisi syytä olla se 32GB. Ja sitä voit ostaa nopeinta mahdollista , eli 3200MHz+, mieluummin rahat siihen kuin näytönohjaimeen.
     
  12. goldenscan

    goldenscan

    Viestejä:
    36
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Laittaisin muuten koneeseen myös ainakin yhden ylimääräisen SSD-levyn Photoshopin scratch diskiksi. Koko väliltä 128-512 Gb lienee hyvä, riippuen normaalien työtiedostojen koosta.

    Ehkä tuon alustavasti valitussa kokoonpanossa nyt olevat 1t SSD & 1-2t HDD:t vaihtaisin mieluummin vaikka 3 x 256-512 Gb SSD - käyttöjärjestelmä & ohjelmat, työtiedostolevy, ja scratch-levy (+1 levy jos haluaa sekä Windows & MacOS käyttöjärjestelmät). Siihen päälle HDD jos ei ole NAS:ia vanhoja projekteja varten erikseen.
     
  13. Aida

    Aida

    Viestejä:
    4
    Rekisteröitynyt:
    27.05.2018
    Kiitos.

    Totta on että "tiedostot/layerit eivät ole näytönohjaimen muistissa"

    mutta ne työkalut joita koko ajan Photarissa käytän näillä lukuisilla layereilla ovat kovin riippuvaisia näytönohjaimesta, kuten jo aiemmin viittasin

    Photoshopin grafiikkasuorittimeen (GPU) liittyvät usein kysytyt kysymykset

    Yritän nyt ymmärtää ylisuorittaako i7 8700K tehtäviä GTX 1060 nähden kuten joillain foorumeilla puhutaan, enkä siksi vielä viitsi unohtaa tuota 1070 Ti 8Gb mahdollisuutta.

    Tämän ohella ja tähän liittyen minua askarruttaa myös kunnollisen emolevyn valinta - varsinkin kun langallinen wifi on tässä työpaikassa ongelmallista.

    Koska i7 8700K toimii vain Intel 300 Series Chipsets emolevyjen kanssa löysin seuraavat, joissa on sisäänrakennettu Wifi

    ASUS ROG Maximus X Hero
    MSI Z370M GAMING PRO AC
    ASRock Z370 Killer SLI/ac

    Tuleeko mieleen vielä muita ?

    Myös jäähdytin pohdituttaa. Ainakin tästä on hyviä kommentteja joka osastolla :

    Noctua NH-D15S
     
  14. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    4 842
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Taichi on omasta mielestä Asrockin paras emolevy..

    Nyt kannattaa palata siihen itse linkittämääsi testiin:
    Photoshop CC 2018 NVIDIA GeForce GPU Performance

    Kaikki, paitsi Resize on 25% sisällä GTX 1080 Ti:n suorituskyvystä, jos et osta mitään näytönohjainta.
    Kaikki, paitsi Resize on 5% sisällä GTX 1080 Ti:n suorituskyvystä, jos ostat sen GTX 1060:n.

    Mutta joo, pistä vaan rahat 900€ näytönohjaimeen, jolla saat sen 5%.. Ei ole minun rahoja.
     
    goldenscan ja Threadripper tykkäävät tästä.
  15. Gwilherm

    Gwilherm

    Viestejä:
    232
    Rekisteröitynyt:
    30.11.2017
    Toi on sama kun D15, mutta antaa enemmän tilaa näyttikselle ja muisteille. Mitä testeistä tota kattelin ku olin samaa ostamassa, niin ei ollu paria astetta isompaa eroo D15 verraten. Saahan tohon sen toisenkin tuulettimen, niin on sama teho kun D15.
    Erinomanen härpäke siis kyseessä, jos kellottaa.