Paras taktiikka konepäivitykseen noin 6-9kk kuluessa ~2500e

[Sohvan]

Vaikuttaa olevan historiallisen huono hetki päivittää konepakettia, mutta pitäisi siitä huolimatta hankkia uusi kone noin 6-9kk aikana. Vanha konepaketti toimii vielä jotenkin, mutta epäilen emolevyn olevan hajoamassa. Jos vanha kone hajoaa lopullisesti, saatan joutua hankkimaan uuden myös parin viikon varoitusajalla.

Mikä on tässä tilanteessa paras taktiikka komponenttien ja erityisesti näyttiksen hankkimiseen? En ole tällä hetkellä missään odotuslistalla. Onko utopiaa ajatella, että voisi saada jostain normaalista kaupasta tänä vuonna uuden näyttiksen jonottamalla? Onko syytä aloittaa näyttiksen jonotus jo nyt, jos päivitys on tarkoitus tehdä loppuvuodesta? Onko jotain muita komponentteja, joiden hankinta pitäisi aloittaa jo nyt?

Löytyy (suurin osa 9v vanhoja, kaikki paitsi näyttö olisi menossa vaihtoon):
Z77-PRO3
Intel Ivy Bridge i5-3570K
Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz, CL9
500GB 850 EVO SSD, 128GB SSDNOW V200, 2.5" + 1TB normi kovalevy
EVGA 750W SuperNOVA 750 G2 (5v vanha)
AMD R9 Nano (5v vanha)
Lenovo Legion Y27q-20

Pääasiallinen käyttötarkoitus on pelaaminen. Esim VR-pelit, Half Life Alyx, Total War Warhammer III kun ilmestyy, ja Cyberpunk myöhemmin kun sitä on päivitetty. Nykyisellä kokoonpanolla uudemmat pelit ja kevyemmät VR pelit toimii vielä ei maksimi-asetuksilla, mutta esim Total War Warhammer II jo tökkii välillä runsaasti, joten vanha kone tuskin enää riittää III:een.

Onko harkitsemisen arvoinen ajatus kasata uusi konepaketti toistaiseksi vanhan R9 nanon päälle ja hankkia uusi näyttis, kun tilanne toivottavasti paranee?

 

[AAtte]

Päivitä bios. Lisää kaksi 4gb ram muistia ja osta käytettynä i7 3770k. Pärjäät taas pari vuotta.

 

[E.T]

Sähköntuhlausleikkirahojenkin takia näytönohjaimien osalta ei kyllä ole yhtään arvausta milloin saatavuus on parempi kuin muutama kortti silloin tällöin.
Puhumattakaan hintojen laskusta edes puoliksi lähelle julkaisussa mainostettua.
Isojen GPU-piirien valmistaminen olisi haasteellista ilmankin että puolijohteiden valmistuskapasiteetistakin on pulaa ja wafereita on saatavilla lisää vain jos jotain siirtyy toiselle nodelle.


Ja jos haluat mahdollisimman pitkän keston prossulta, niin Ryzen 5900X olisi lähimpänä sitä.
Senkin saatavuus vain on ollut heikko valmistuskapasiteettirajojen takia.
Kahdeksan ydintä kun on minimi pitempään hyvänä pysymiseen.

Uudet konsolit kun toivat 8 ydintä (/14 säiettä) perustasoksi josta 7 on dedikoitu yksinoikeudella pelien käyttöön.
Eli pelien monisäikeistyminen tulee lähivuosina kasvamaan voimakkaasti.
Ja vaikka huomattava osa pelien ydinkoodista ei monisäikeisty, niin toisia osia voidaan monisäikeistää.
Tuossa minimit skaalautuvat 12 ytimeen asti:
Cyberpunk 2077 Performance Review and Optimisation Guide | CPU Core Scaling - Cyberpunk's hidden CPU-boosting Performance Setting | Software

Yksi vaihtoehto olisi kyllä tällä hetkellä valtaosaan peleistä erinomaisesti riittävä 6/12 säiettä Ryzen 5600X ja päivitys 5900X:än niiden alkaessa siirtyä alennusmyyntiin.

 

[Nes8Bit]

Miksi epäilet emolevyn olevan hajoamassa?

jos nykyinen kokoonpano vielä täyttää sunvaatimukset, niin mene sillä.
jos taas ei enään kelpaa, niin sitten ostoksille. Etukäteen ostelut ja future proofing on hölmöä hommaa.

tämän hetken hinnat oikeastaan kaikessa on hirmuiset. Syksyllä sai corsairin Vengeance lpx 2x8 DDR4 kitin Amazonista 55€ ja ilmaiset postit. Nyt taitaa huidella 80€ tienoilla sama setti.

 

[Sohvan]

Miksi epäilet emolevyn olevan hajoamassa?

Emolevyn USB-paikkojen kanssa on ollut runsaasti ongelmia viimeisen vuoden aikana. 2 USB-paikkaa lakkasi toimimasta kokonaan. Vaihdan hiirtä ja näppäimistöä usein työläppärin ja oman koneen välillä. Kone ei usein tunnista hiirtä ja näppäimistöä ollenkaan, jos en käynnistä tietokonetta uudestaan johtojen kiinnittämisen jälkeen. Olen myös pari kertaa havainnut windowsissa jonkun "USB power surge" virheen. Tämän lisäksi on tullut satunnaisia BSOD crasheja noin kerran kuukaudessa, joiden syy ei ole selvillä.

Nykyinen kokoonpano toimii vielä tuon 6-9kk. Viimeistään sen jälkeen alkaa vaatia uutta kokoonpanoa kun Total War Warhammer III julkaistaan myöhemmin tänä vuonna.

Mistä kautta realistisesti kannattaa lähteä hankkimaan näyttistä tällä hetkellä tai myöhemmin tänä vuonna? Kuuleman mukaan kaikki kaupat myy ei oota.

 

[E.T]

BSODeista voit yrittää selvittää mikä siellä kippaa.
Blue screen of death (STOP error) information in dump files.
Resplendence Software - WhoCrashed, automatic crash dump analyzer

Ja sitten Windowsin omat Tapahtumien valvonta ja mikä luotettavuushistoria se lieneekään suomeksi (perfmin /rel komento) ovat tarkistamisen arvoisia jos löytyy jotain aikaleimattuna ongelmaa ennen/sen ajalle.


USBit ovat riippuvaisia 5V jännitteestä, joka ei muuten ole se kuormitettu linja niin kyllä kai poweriongelmakin voisi olla potentiaalinen syy.
Laadukas tuo poweri kyllä on, mutta ei sekään pois sulje yksittäistä heikompaa yksilöä.

 

[Tepe]

~800 eurolla saa hyvän kokoonpanon poislukien näytönohjain. 10 vuoden takuullista tehokasta virtalähdettä en vielä päivittäisi viiden vuoden jälkeen.
Ostoskori | Hinta.fi

Tietysti rahaa voi käyttää enemmänkin, mutta jos tähän asti on selvitty aloitusviestin kokoonpanolla, niin kannattaako? Tämä taktiikka antaa joustavuutta näytönohjainvalintoihin, kun voi valita melkein minkä vain niistä arkipäivisin muutaman tunnin ajan Jimm's:in varastossa olevista "keskihintaisista" korteista:
Näytönohjaimet - Komponentit - Jimms.fi

 

[Sohvan]

Kiitos kommenteista. Olen yrittänyt vianselvitystä, mutta ei ole löytynyt selkeää syytä. Siinä mielessä turvallisempi olisi päivittää koko paketti, niin ei tarvitse miettiä enää mikä osa on viallinen.

Nykyinen konepaketti oli ihan riittävä, kunnes viimeisen 1-2 vuoden aikana on tullut enemmän sellaisia pelejä, jotka ei pyöri ollenkaan tai pyörii heikosti. Olen lykännyt hankintaa jo toista vuotta sillä ajatuksella, että kohta on parempi hetki päivitykseen ja tilanne on mennyt vaan huonommaksi.

Jos ei ole mitään selkeää kuvaa tilanteen parantumisesta ensi vuonna, niin päivitystarve on akuutti tämän vuoden aikana. Lähinnä kysymyksenä on hankinko kokonaan uuden koneen, vai siirränkö R9 Nanon uuteen koneeseen ja mietin näyttiksen päivitystä myöhemmin.

R9 Nanolle ei varmaan kannata hankkia mitään keskihintaista korvaajaa? Käsittääkseni se on noin rx 480-580 tasoa jo ennestään? R9 Nano sopii varmaan suurimpaan osaan emolevy/koppa yhdistelmistä, kun on melko pieni kortti?

 

[E.T]

Jos saisit jostain toisen powerin kokeiltavaksi, niin se olisi aika yksinkertainen testaus.

4c/4t prossu taatusti kakistelee raskaissa peleissä varsinkaan jos et karsi koneen taustatauhkaa minimiin.
Siis siitäkin huolimatta että muistia olisi 16GB.

Näytönohjaimessahan ongelma taas on se jo alunperinkin keskinkertainen 4GB muisti.
(jos pitkää kestoa haluaa, niin muistia saisi löytyä uudesta kortista reilusti)
Tosin kyllä kovin hankala löytää tehoihin nähden järkihintaan paljon mitään näytönohjainta.
Tiedä tuleeko saatavuus paranemaan uuden sukupolven keskiluokan näytönohjainten julkaisusta.

 

[Nes8Bit]

Emolevyn USB-paikkojen kanssa on ollut runsaasti ongelmia viimeisen vuoden aikana. 2 USB-paikkaa lakkasi toimimasta kokonaan. Vaihdan hiirtä ja näppäimistöä usein työläppärin ja oman koneen välillä. Kone ei usein tunnista hiirtä ja näppäimistöä ollenkaan, jos en käynnistä tietokonetta uudestaan johtojen kiinnittämisen jälkeen. Olen myös pari kertaa havainnut windowsissa jonkun "USB power surge" virheen. Tämän lisäksi on tullut satunnaisia BSOD crasheja noin kerran kuukaudessa, joiden syy ei ole selvillä.

No sit se voi olla. Mulla oli aikaisemmin asrock z77 extreme4 ja 3570k. Se emo kans alkoi tökkiä. Ikä ehkä sit...? Alkoi olla ongelmia usbien kanssa ja jotain muutakin häikkää tuli.
Sattumalta löytys identtinen emo ja 3770k täältä tai murosta muistaakseni ja niillä jatkoin vielä kunnes viime syksynä sit päivitin koko setin.

pistät vaan näyttistä tilaukseen ni kyl se sit joskus tulee. Muut osat varmaan löytyy sit tarvittaessa helpommin.

 

[pete874]

Sähköntuhlausleikkirahojenkin takia näytönohjaimien osalta ei kyllä ole yhtään arvausta milloin saatavuus on parempi kuin muutama kortti silloin tällöin.
Puhumattakaan hintojen laskusta edes puoliksi lähelle julkaisussa mainostettua.
Isojen GPU-piirien valmistaminen olisi haasteellista ilmankin että puolijohteiden valmistuskapasiteetistakin on pulaa ja wafereita on saatavilla lisää vain jos jotain siirtyy toiselle nodelle.


Ja jos haluat mahdollisimman pitkän keston prossulta, niin Ryzen 5900X olisi lähimpänä sitä.
Senkin saatavuus vain on ollut heikko valmistuskapasiteettirajojen takia.
Kahdeksan ydintä kun on minimi pitempään hyvänä pysymiseen.

Uudet konsolit kun toivat 8 ydintä (/14 säiettä) perustasoksi josta 7 on dedikoitu yksinoikeudella pelien käyttöön.
Eli pelien monisäikeistyminen tulee lähivuosina kasvamaan voimakkaasti.
Ja vaikka huomattava osa pelien ydinkoodista ei monisäikeisty, niin toisia osia voidaan monisäikeistää.
Tuossa minimit skaalautuvat 12 ytimeen asti:
Cyberpunk 2077 Performance Review and Optimisation Guide | CPU Core Scaling - Cyberpunk's hidden CPU-boosting Performance Setting | Software

Yksi vaihtoehto olisi kyllä tällä hetkellä valtaosaan peleistä erinomaisesti riittävä 6/12 säiettä Ryzen 5600X ja päivitys 5900X:än niiden alkaessa siirtyä alennusmyyntiin.

Ja miten mielestäsi useampien ytimien käyttö tulevaisuudessa vaikuttaa pelien nopeuteen isommalla resolla kuin 1080p?

 

[E.T]

Ja miten mielestäsi useampien ytimien käyttö tulevaisuudessa vaikuttaa pelien nopeuteen isommalla resolla kuin 1080p?

Uusissa konsoleissa on yksinoikeudella pelien käytössä 7 ydintä (/14 säiettä) ja jos pelinkehittäjät laittavat kyseisen laskentatehon lähtökohdaksi esim. kaikki pelimaailman mekaniikat/yksityiskohdat päällä 60fps:n saamiseksi, niin ei siinä resoluution nosto paljoa auta.

Se että Intelin ahneuden takia pelikehitys jumittui vuosikymmeneksi neljä ydintä on high end taantumaan ei tarkoita etteikö isollekin ydinmäärälle keksitä käyttöä kunhan niitä vain löytyy raudasta yleisesti.
Cyberpunkissa on jo nytkin rankat CPU-vaatimukset minimien ylhäällä pitämiseksi:
Cyberpunk 2077 Performance Review and Optimisation Guide | CPU Core Scaling - Cyberpunk's hidden CPU-boosting Performance Setting | Software

 

[pete874]

Uusissa konsoleissa on yksinoikeudella pelien käytössä 7 ydintä (/14 säiettä) ja jos pelinkehittäjät laittavat kyseisen laskentatehon lähtökohdaksi esim. kaikki pelimaailman mekaniikat/yksityiskohdat päällä 60fps:n saamiseksi, niin ei siinä resoluution nosto paljoa auta.

Se että Intelin ahneuden takia pelikehitys jumittui vuosikymmeneksi neljä ydintä on high end taantumaan ei tarkoita etteikö isollekin ydinmäärälle keksitä käyttöä kunhan niitä vain löytyy raudasta yleisesti.
Cyberpunkissa on jo nytkin rankat CPU-vaatimukset minimien ylhäällä pitämiseksi:
Cyberpunk 2077 Performance Review and Optimisation Guide | CPU Core Scaling - Cyberpunk's hidden CPU-boosting Performance Setting | Software

Huomaa ettet oo oikeen perillä miten paljon prossun nopeudella tai coreilla on merkitystä tarkemmillä resoilla.

Tuo on hyvä boosti tuossa cyberpunkissa 1080p resolla, mutta tapahtuuko sama tarkemmilla resoilla?

 

[E.T]

Huomaa ettet oo oikeen perillä miten paljon prossun nopeudella tai coreilla on merkitystä tarkemmillä resoilla.

Tuo on hyvä boosti tuossa cyberpunkissa 1080p resolla, mutta tapahtuuko sama tarkemmilla resoilla?

Sinä se et ole perillä PC-maailmasta, jos historiallisen raudan tasoa käytät perusteena tulevaisuuden pelien vaatimuksille.

Ainoa syy minkä takia useimmat pelit eivät vielä käytä suurempaa määrää ytimiä on Intel.
Softan vaatimuksethan kyllä ovat aina kasvaneet vastaamaan rautaa, kunhan sitä löytyy käytöstä laajemmin.
Mutta Intelin saavutettua työpöytäalustalla neljä ydintä syksyllä 2006 vasta Ryzen nosti rimaa yli vuosikymmen myöhemmin ja siihen asti kahden ytimen perunoita riitti pilvin pimein ollen rajana sille kuinka paljon tehoa keskiverto peli suunniteltiin tarvitsemaan.
Nyt uudet konsolit tuovat peleille seitsemää tehokasta ydintä mainstreamiksi vauhdilla.

Ja samanlainen tapahtuu ylemmillä resoluutioilla tehokkaammilla näytönohjaimilla.
Joiden tehot kyllä tulevat rinnakkaistuvan laskettavan takia jatkamaan kasvua paljon paremmin kuin prossuissa.
Eikä tuo testin 3070 sekään ole (hinnoista huolimatta) mikään huippukortti, vaan yläpään pahnan pohjimmainen.

 

[pete874]

Sinä se et ole perillä PC-maailmasta, jos historiallisen raudan tasoa käytät perusteena tulevaisuuden pelien vaatimuksille.

Ainoa syy minkä takia useimmat pelit eivät vielä käytä suurempaa määrää ytimiä on Intel.
Softan vaatimuksethan kyllä ovat aina kasvaneet vastaamaan rautaa, kunhan sitä löytyy käytöstä laajemmin.
Mutta Intelin saavutettua työpöytäalustalla neljä ydintä syksyllä 2006 vasta Ryzen nosti rimaa yli vuosikymmen myöhemmin ja siihen asti kahden ytimen perunoita riitti pilvin pimein ollen rajana sille kuinka paljon tehoa keskiverto peli suunniteltiin tarvitsemaan.
Nyt uudet konsolit tuovat peleille seitsemää tehokasta ydintä mainstreamiksi vauhdilla.

Ja samanlainen tapahtuu ylemmillä resoluutioilla tehokkaammilla näytönohjaimilla.
Joiden tehot kyllä tulevat rinnakkaistuvan laskettavan takia jatkamaan kasvua paljon paremmin kuin prossuissa.
Eikä tuo testin 3070 sekään ole (hinnoista huolimatta) mikään huippukortti, vaan yläpään pahnan pohjimmainen.

Ja taas tätä sun diipadaapaa ilman faktapohjaa.. Tää toistuu joka ketjussa johon kirjotat.Voisitko lopettaa näitten sun mielipiteitten puhumisen faktoina. Nää saattaa johtaa ihmisiä harhaan.

 

[ratkakapu]

18. päivä tulee Radeon RX 6700XT myyntiin, sitä kannattaa olla kärkkymässä heti niin saattaa hyvällä tuurilla saada nykyistä huomattavasti tehokkaamman kortin kohtuulliseen hintaan nopeasti. Jos tässä lotossa ei osumaa, niin R9 Nano välttää vielä, mutta voihan sitä koittaa tuolla kauppapuolella koittaa vaihtaa ylöspäin.

Emo jos laukeaa lopullisesti, niin saatavuuden takia on pakko ostaa Inteliä. Eikä ne pelatessa huonoja olekaan, oikeastaan aika hyviä. 10400F, 10600K(F), 10700K(F) tai 10900K(F) oman harkinnan ja kulutushalun mukaan, kaikki potkii tänään täysin hyvin, 6-ytiminen ei varmaan melkein 10v elinkaarta saavuta kuten vanha kone. Ja 30. päivä tulee 11000-sarjaa saataville, mutta noi 10000-sarjan prossut ovat Intelille täysin poikkeuksellisesti kilpailleet hinnalla viimeaikoina, joten niitä saa nyt suht edullisesti.

 

[Sisyfos]

Puhtaaseen pelikäyttöön parhaan hinta-laatusuhteen pitkäikäiset paketit rakentunee 10850k:n ympärille. Edullinen hinta, muutama core ylimääräistä, ylikellottuu nätisti. Sen pystyisi rakentamaan jo nyt ja jättää nykyisen gpun siihen kunnes saa uuden läheltä ovh:ta. Sitten kun gpu löytyy niin esim. 3080 ja koko setti pysyy op:n budjetissa ja on killeri vr-kone.