Paras ilmalämpöpumppu 2023?

Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
550
Moi!

Ollaan täällä aloiteltu harkitsemaan ilmalämpöpumppun laittamista 86 neliöiseen suorasähkö-omakotitaloon. On leivinuuni, joka lämpiää talvella joka päivä, joten olisi varmaan ihan optimaalinen paikka pumpulle, koska patterit voisi suurella todennäköisyydellä rämäyttää pois päältä kokonaan ja vain äärimmäisessä tarpeessa rysäyttää päälle.

Se, että miksi tein tämän ketjun, on selvittää uudempaa tietoa hinta-laatu-takaisinmaksusuhteessa parhaista pumpuista. Eli pitäisi löytää nopeimmin itsensä takaisinmaksava pumppu, jossa on siihen nähden suurin sähkön säästön potentiaali. Kohtuullisen takaisinmaksuajan rajana pidän noin viisi vuotta. Toki, sähkönhinta jos nousee, niin takaisinmaksuaikakin lyhenee sitä kautta.

Talo on lounaisessa Lapissa, ja joka vuosi on yli 25 asteen pakkasia, joskaan yleisimmin kovat pakkaset eivät kerrallaan kestä hirmu kauan. Mutta lonkalta voisi heittää, että ainakin -15-20 asteen välillä ollaan viikkokausia. Eli laitteen tulee kuitenkin toimia kovillakin pakkasilla, mieluiten vielä tuottaa lämpöäkin!
:)


Jos vertaa vaikka kahtaa eri pumppua, toinen Mitsu ja toinen Cooper, niin onhan siinä nyt hurja hintaero. Voiko Mitsu muka olla kaksi kertaa parempi kuin Cooper? Eli esim. Mitsu noin 1 700 eur, ja Cooper noin 850 eur.

Speksejä, mitä noista katselin, niin Mitsu on luokiteltu jopa -35 asteeseen saakka, ja Cooperista sanotaan, että -25 astetta. No jälkimmäinenkin luultavasti riittäisi, mutta kovimmilla pakkasilla sähkönkulutuskin on suurinta.

Paljon tuli kirjoitettua, joten toivotaan, että tästä saa hyvin kopin. Eli keskustelua hyvän pumpun löytämiseksi. Asennettuna meillä olisi se 2 000 euroa kyllä kipuraja, että tuo Mitsu nyt nähtävästi ainakin menee yli, jos asennus maksaa 600 eur.

Vielä viimeisenä, mutta ei vähäisimpänä. Sisäyksikön pitäisi olla mahdollisimman hiljainen, mahdollisimman vähillä naksahteluilla ja nusahteluilla, koska kun pumppu varmaan tulisi tv:n yläpuolelle. Toki asennuspaikka selkenisi vasta lopullisesti asentajan kanssa, mutta tupaan se luultavasti pitäisi asentaa, koska siitä se levittäisi myös sitten leivinuunin lämpöä muualle taloon.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
550
Kiitti tuosta, mutta tonni pitäisi hinnasta saada pois.
 
Liittynyt
18.11.2020
Viestejä
193
Kannattaa kysellä paikallisista/lähiseudun firmoista suoraan, hinnat usein ihan eri luokkaa kuin verkkokaupoissa. Esim mitsua saa täällä länsi-suomessa asennettuna tuohon 1700 euroon ja ehkä hiukan allekin.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
24
Sinulla oli viestissäsi pointteja jotka ovat hieman ristiriidassa toistensa kanssa

Mutta meidän taloudessa päädyttiin lyhyen tutkimisen jälkeen Mitsun LN25 malliin, kone yläkerrassa ja samassa tilassa myös tv, joten kaipasin myös mainitsemaasi hiljaisuutta. Mitsussa miinuksena mahdollisesti "hullunkierto ominaisuus"

Hinnaksi tuli asennettuna 2028 euroa ja sijainti Helsinki.
 
Liittynyt
21.12.2017
Viestejä
135
....Mutta meidän taloudessa päädyttiin lyhyen tutkimisen jälkeen Mitsun LN25 malliin, kone yläkerrassa ja samassa tilassa myös tv, joten kaipasin myös mainitsemaasi hiljaisuutta. Mitsussa miinuksena mahdollisesti "hullunkierto ominaisuus"....
Olen tuota mallia jäähdytykseen pääasiassa miettinyt LN35 kokoisena. Mitä tarkoitit tuolla hullun kierrolla? Onko muutoin ollut toimiva, hiljainen ja tehokas laite? Toimiiko tuossa käytännössä hyvin ilmavirran ohjaus vaakatasossa eri suuntiin? Ajatus oli tuolla saada ohjattua sivulle huoneeseen sekä eteen avotilaan jäähdytystä.

Oma kokemus aloittajalle muutamalta vuodelta Samsungin smart 9 pumpusta oli, että toimi todella hiljaisesti sisäyksikön osalta jos piti kahdella alimmalla tasolla, mutta puhalluskaan ei tällöin ole kovin tehokas isoon tilaan. Ulkoyksikkö oli myös mukavan hiljainen ja värinätön. Naksumista taas ilmeni tuossa lämmittäessä aina aluksi. Asennuspaikka kannatttaa katsoa niin, että ei käy veto suoraan oleskelupaikoille ja tila kyllä säätyy siinä yksikön lähistöllä ihan ok vaikka ei vieressä olisikaan.
 
Liittynyt
27.01.2021
Viestejä
252
Tuo sinun asuntosi sijainti Lapissa ja sisäyksikön asennuspaikka on aika haastavia. Tuota pumppua tarvitsisit eniten silloin kun pakkaset ovat kovimmillaan. Jos sen tehot eivät juuri silloin riitä niin eihän se hyvä ole. Sisäyksikön alustavasti suunniteltu asennuspaikka tv:n yläpuolella aiheuttaa sen, että kun lämmin ilma pitää optimaalisesti puhaltaa alaviistoon, niin oletettavasti tv:n edessä on jokin sohva tms. Jos on mahdollista, niin suosittelen katsomaan jonkin toisen asennuspaikan. Kun ilmeisesti pumpulla on tarkoitus lämmittää myös muita huoneita, niin kuumailma pitäisi saada suunnattua mahdollisimman suoraan alaviistoon siihen suuntaan. Puhallusnopeutta on pakko tässä tapauksessa käyttää hiukan kovemmalla, jotta ilma saadaan siirtymään toista huonetta kohti. Lämmityksessä sisäyksikön sijainnilla on suurempi merkitys, kuin jäähdytettäessä, jossa ilma tipahtaa alas lattiatasoon, josta se leviää helpommin laajemmalle alueelle. Näillä vaatimuksilla, jotta pumppu toimisi ja myös ostaja olisi tyytyväinen, niin väkisinkin nousee hinta korkeaksi.

Edit. Tuo edellä mainittu paikallisen asentajan/myyjän käyttö on hyvä idea. Jos jotain vikaa tulee, niin on helpompi paikallisen kanssa asioida. Lisäksi asennustyö on kotitalousvähennyskelpoinen, joten siitä saa hiukan takaisin.

Edellä kysyttiin, mikä on Mitsubishi Electric:n hullunkierto. Se on joissain LN sarjan 25/35 malleissa esiintynyt ulkoyksikön sulatusongelma. Koskee siis vain lämmitystä. Jos on vain jäähdytykseen tulossa, niin ei ole merkitystä. Joka tapauksessa jos Mitsubishi Electric:n hommaa, niin kannattaa valita uudempi RW malli jossa ongelmaa ei ole esiintynyt.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
550
Juu, en hoksannut mainita, olisi toki tarkoitus hankkia laite nimenomaan paikalliselta.

Jos tuohon 1500-2000 €:n väliin noita ns. premiumlaitteitakin saa, niin sehän olisi hyvä homma.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
164
Nopeiten itsensä taitaa maksaa takaisin hankintahinnaltaan edullinen laite. Mielestäni tässä kannattaa kuitenkin panostaa vähän enemmän, eli about koko budjetti.

Jos hommaat laitteen paikalliselta, niin kysele vaan tarjonta ja hintataso läpi ja tee päätös sen mukaan. Ei noissa paremman pään laitteissa suuria eroja ole suuntaan tai toiseen.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
550
Jep, semmoinen käsitys on syntynyt, ettei enää suuria eroja taida olla jos puhutaan
  • Hitachista
  • Toshibasta
  • Panasonicista
  • Mitsubishistä (varauksellisesti, jos on se tyyppivika)
  • Daikinista
  • Fujitsusta
  • Samsungista (?)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
164
Eipä varmaan. Itse ehkä jättäisin samsungin ja hitachin pois ja lisäisin fujitsun listalle. Makuasioita ja mielikuvia ilman perusteluita.

Mitsubishin "tyyppivika" on koskettanut käsittääkseni vain alkupään LN25-malleja. Ei kovin todennäköinen osuma enää.

Jos nyt jotain pitäisi ehdottaa, niin mainitsen Toshiban Polarin. Se voisi mahtua asennettuna budjettiin ja on ihan suorituskykyinen laite.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Meillä asokämpässä joku kiinalainen gree bora, toiminut hyvin ja sisällä aina miellyttävän viileää vaikka ulkona kuinka kuuma.

Toki vain viilentävä malli koska se aso määrää ja halvin siksi ettei oma kämppä, mutta tehnyt sen mitä pitääkin.

Hiljainen ja saa wifin kautta ohjattua, oliko 1300€ asennettuna
 

Farendlöse

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.12.2018
Viestejä
673
Gree ja Cooper&Hunter on samoja koneita (myös Midea ja N kappaletta muita merkkejä) erilaisissa kuorissa. Itseltä löytyy C&H Supreme 12 lämmitys ja jäähdytys käyttöön 134m² omakotitalossa. -30°C pakkasilla antaa vielä 80% ilmoitetusta lämmitystehosta. Hyvin on toiminut, mitä nyt muovikuoret haki hieman paikkaansa kun lämmityskausi alkoi, tämä "näkyi" napsuntana, mutta ei ole enää pitänyt ylimääräistä ääntä. Puhallustahan joutuu pitämään isolla, jos haluaa lämpöä levittää. Mitä isompi sisäyksikkö, niin sitä esteettömämmin ilma pääsee (pääsääntöisesti) virtaamaan (=vähemmän melua).

Aina kannattaa tingata ja näin "sesongin" ulkopuolella voi saada tuntuviakin alennuksia. C&H uskallan suositella, jos se on huomattavasti halvempi kuin Mitsu, Toshiba jne. Lämmitystehot on paperilla ainakin melko tasoissa, mutta kyllähän halpa hinta näkyy mm. sisäyksikön kotelon muovisuutena ja "valujälkinä" muovipaneelien sisäpinnassa. Ulkoyksikkö on kyllä laadukkaan oloinen, hiljainen ja raskas (iso säleikkö). Tuo korvasi wanhan Mitsubishin ja on kyllä huomattava parannus lämmitystehoon ja hiljaisuuteen (varsinkin ulkoyksikön osalta).
 
Liittynyt
13.08.2021
Viestejä
399
Meillä pohjoisessa eka talvi selvitty LN35:sen kanssa. Hyvin on porskutellut vastaavassa paikassa eli juurikin keskellä taloa olohuoneessa. Tyyppivikaa ei ole ilmennyt, mutta WiFin sain vasta nyt toimimaan kun pitkän ajan jälkeen kokeilin (oli isompi päivitys tullut Huawei B525-reitittimeen). Ei ole lämpöä puuttunut vaikka -30 kelejä ollut.
Ei erikoisemmin ole äännellyt. Pienemmältä tuuletukselta isolle kasvaa aika nopeasti ääni.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 044
Meillä asokämpässä joku kiinalainen gree bora, toiminut hyvin ja sisällä aina miellyttävän viileää vaikka ulkona kuinka kuuma.

Toki vain viilentävä malli koska se aso määrää ja halvin siksi ettei oma kämppä, mutta tehnyt sen mitä pitääkin.

Hiljainen ja saa wifin kautta ohjattua, oliko 1300€ asennettuna
Viilennyksessä toimii ihan mikä vaan, se on niin kevyttä hommaa.

Oikein järjettömillä helteillä haluataan saada sisäilmaa 10 astetta viileämmäksi kuin ulkolämpö, mutta lämmityksessä puhutaan 30-50 asteen lämpötilaeroista.
 
Liittynyt
07.03.2021
Viestejä
131
Meillä n50km napapiiriltä etelään toinen talvi takana Mitsun LN25:n kanssa. Pari tonnia oli valmis paketti kotitalouvähennyksen jälkeen. Mitsuhan oli pumppujen mersu takavuosina, nyt hyvän löytäminen taitaa olla isompi urakka kun kilpailijat ovat ottaneet kiinni.
Asennuspaikka on olohuoneessa TVn yläpuolella, eipä nuo suhinat ole juuri häirinneet. Huoleton peli on ollut, mitä nyt kondenssiveden kaukalon tyhjentely joskus sieppaa.

Harvemmin nykyään pakkanen painuu edes alle -30c, yhden käden sormilla saa laskea tältäkin talvelta. Vuosittaiset keskilämpötilat on lämpenemään päin, joten kyllä ILPpi aika mukavalla alueella pääsee toimimaan.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
550
Meillä n50km napapiiriltä etelään toinen talvi takana Mitsun LN25:n kanssa. Pari tonnia oli valmis paketti kotitalouvähennyksen jälkeen. Mitsuhan oli pumppujen mersu takavuosina, nyt hyvän löytäminen taitaa olla isompi urakka kun kilpailijat ovat ottaneet kiinni.
Asennuspaikka on olohuoneessa TVn yläpuolella, eipä nuo suhinat ole juuri häirinneet. Huoleton peli on ollut, mitä nyt kondenssiveden kaukalon tyhjentely joskus sieppaa.

Harvemmin nykyään pakkanen painuu edes alle -30c, yhden käden sormilla saa laskea tältäkin talvelta. Vuosittaiset keskilämpötilat on lämpenemään päin, joten kyllä ILPpi aika mukavalla alueella pääsee toimimaan.
Hyviä pointteja, ei toki ihan tavallista ole nuo -30 asteen pakkaset, mutta kyllä niitä on. Eli että pumppu nyt ei ainakaan itseään ajaisi alas kovillakaan pakkasilla.

Niin olen tullut siihen tulokseen, ettei taida hirveästi noissa paremman pään merkeissä ainakaan olla eroja. Mitsuhan se oli tosissaan ennen se paras, mutta eipä taida enää olla sillä etumatkaa.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
618
En tiedä mikä paras on. Tai, että voidaanko niin edes yksiselitteisesti mistään pumpusta todeta. Riippuu niin monesta tekijästä, että mikä on paras valinta juuri kyseiseen kohteeseen.

Vanha kansanviisaus on, että huono pumppu hyvässä paikassa on parempi kuin hyvä pumppu huonossa paikassa.

Eli, suosittelisin, että ihan ensimmäiseksi selvität, että mikä on optimaalisin paikka sisäyksikölle a) ilman leviämisen kannalta ja b) häiriöttömän toiminnan (ilman liike ja ääni) kannalta.

Sitten selvität, että minkä sisäyksikön ylipäätään optimaaliseen paikkaan pystyt asennuttamaan.

Itselle vaihtoehdot olivat Daikinit ja Toshibat (ja ehkä Panasonicit) ihan vain sen takia, että asennustilaa oli pystysuunnassa niukasti ja näissä 30-40mm riittää asennustilaksi yksikön päälle (esim Mitsut jäi jo tämän takia pois). Toki nuo ovat siellä parhaimpien pumppujen joukossa ylipäätäänkin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
02.01.2023
Viestejä
776
Lämmitykselle ei tarvetta. Mutta kylläkin viilennykselle, viime kesä oli niin kuuma ettei nukkumisesta makuuhuoneessa tullut mitään.

Minkälaista aparaattia asennuksineen voisi olettaa kustantavan?
 
Liittynyt
23.08.2020
Viestejä
992
Vaikka olisi pelkkä kylmä?
17v sitten ostin ensimmäisen on/off ilpin 690€ ja vuoden päästä toisen on/off yläkertaan 395€. Asennus itse ja kylmäkalle otti 40€/pumppu nykyään luvan vaatimasta kylmätyöstä. Kylmää ne tekee aivan tajuttoman tehokkaasti ja lämmittävätkin vielä. Yläkerran kone lämmityksellä -7 asteeseen saakka vieläkin. Eli kyllä halpa kone kylmää tekee. Lämmityksessä varmaan ne erot paremmin tulee esille.
Tuo aikaisempi Daikin kommentti oli vähän vitsillä, varmasti mitsut yms on hyviä koneita. Daikinin ulkoyksikön kennorakenne vaan aika nerokas.
 
Liittynyt
28.11.2016
Viestejä
214
Ilmalämpöpumput on kehittinyt jonkunverran viimesen 10v aikana. toki perustekniikka ja toimintaperiaate on sama. Nykyään on vaan enemmän kaikkia ns. hienouksia niinkuin takkatoiminto,etähallinta yms.

Pumpun käyttöikä on yleensä noin 10-15v ja vanha peruskorjattu laite voi toimia vielä toiset 5-10v. eli käytettyä hyvin huollettuna voi harkita jos budjetti on tiukka.

Mitä merkkeihin tulee. niin edelleen siellä kylmäainepiirissä on ihan samat komponentit. Eli valmistajat käyttää samoja bulkki osia ja mikään ei muutu kuin merkki ulkokuorissa. toki on laatu ja kokoonpano eroja yms.

Pumpun asennuspaikka ratkaisee todella paljon. toki ilma leviää hyvin jos sisäyks puhaltaa hyvin. mutta tässä pitää muistaa se, että kuuma ilma menee ylös ja kylmä alas.

Asennuksen laatuun pitää kiinnittää huomiota toiseksi eniten. jos pumppu asennetaan huonosti tai ammattitaidottomasti. niin ongelmia tulee.

Joko ILP vuotaa pikkuhiljaa kylmäaineet pihalle tai pahimmassa tapauksessa kesällä viilennyskäytössä kondessivedet nousee sisäyksikölle ja vuotaa pitkin seiniä. Tai talon rakenteisiin riippuen mistä kondessiletku/putki menee ulos.

Lämmityskäytössä pumppu laskee vettä alleen jolloin suositeltavaa on että ulkoyksikkö on tarpeeksi korkealla (50-100cm alla tilaa) ja alla on vielä tarvittaessa vaikka tavallinen 100l laastipalju josta jäätynyt vesi on helppo poistaa talvella.

Tarjouksia kannattaa ottaa useammasta firmasta ja vertailla. perus pumppu asennus menee yhdessä päivässä. aikaa kuluu noin 4-10 tuntia perusasennuksessa ihan riippuen kokonais putkimatkasta ja kohteesta.

Jos kyseessä on hankala kohde tai multikone(useampi sisäyksikkö) aikaa voi mennä 2-3 pv.

Kohteessa pitää myös huomioida sähköt eli otetaanko virta sisä tai ulkoyksikölle töpselistä vai pitääkö syöttö ottaa keskukselta. (vaatii sähkömiehen)

Jos sisäyksikön asennuspaikka on korkealla (toinen,kolmas kerros yms), ulkopuolella tarvitsee yleensä nosturin. (riipuu ihan kohteesta)

Betoniseinät ja paksut tiilitalot vaativat timanttiporauksen erikseen.

Nämä kaikki on hyvä sopia myyjän kanssa etukäteen ettei tule yllätyksiä.

ILP on hyvä sijoitus ja normi sähkön hinnoilla(2019-2021) laite vie vain noin 0.5-1.00E päivässä sähköä vaikka se olisi päällä 24/7. Eli kyseessä on hyvin halpaa lämpöä tai kylmää.
 
Liittynyt
28.11.2016
Viestejä
214
ILP on aina ajankohtainen puheenaihe.
(ja seuraavat ovat henk.kohtaisia yleisiä mielipiteitä. laskettu keskiarvoilla yms)

Jos lämmitysmuoto on mikä tahansa muu kuin kaukolämpö (kerrostaloon viilennys erikseen) tai maalämpö. Niin kannattaa miettiä sijoittamista ilmalämpöpumppuun tai vesi-ilmalämpöpumppuun. (IVLP erikseen, ehkä ILP avustavaan lämmitykseen ja varsinkin sitten viilennykseen.)

Ilmalämpöpumppujen hyötysuhteet ovat tänäpäivänä huippuluokkaa. Jos sähkön hinta on noin 6-13cnt/kwh. Niin yksi pumppu vie noin 50cnt-1eur päivässä sähköä lämmityskäytössä. Pelkkä viilennyskäyttö vapusta-syksyyn, eli noin 120pv x 20cnt/per vp on vain noin 20-40 e koko kesältä. (eli viilennyskäyttö ei vie lämmityksen säästöjä)

ILP llä kannattaa lämmittää talvella ja viilentää koko kesäkausi. Sijoitus maksaa itensä takaisin, koska laadukkaan pumpun käyttöikä on tänäpäivänä 20v hyvin huollettuna ja pestynä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 349
Lämmityskäytössä sähköä menee helposti useammalla eurolla päivässä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 401
Viestejä
4 159 819
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom