Palkkakeskustelu

Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 180
Toi on vaan semmonen kysymys pääministerille mihin ei voi mitenkään vastata oikein eikä oikeaa vastausta ole vaan aina joku tai joku taho pahoittaa mielensä, oli vastaus mitä tahansa.
Aina on joku taho, joka mielensä pahoittaa. Sille ei voi mitään. Kuitenkin näkisin, että ministerin suusta olisi voinut olettaa tulevan sellainen järkevä ja todellisuuspohjainen harkittu heitto, jossa mielensäpahoittajinta olisivat olleet ne minimipalkkaa saavat sen sijaan, että mieli pahoitetaan enemmän talousoppineiden puolella. Demarit toki yrittävät kalastella vasemmiston puolelta kannattajia lisää, kun Kokoomus repii kannattajia jo keskeltäkin.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
9 500
Toi on vaan semmonen kysymys pääministerille mihin ei voi mitenkään vastata oikein eikä oikeaa vastausta ole vaan aina joku tai joku taho pahoittaa mielensä, oli vastaus mitä tahansa.
Jos kysymys on se mikä mielikuva siitä jäi linkatusta uutisessa, niin kysymys oli pääministerille ja pääministeri siihen vastasi.

Ja kyse ei ollut edes yhdestä heitoista, vaan alla linkistä lainaus
hs sanoi:
Pohdin pienimmän palkkauksen ja keskipalkkauksen välistä, kun meillä on korkea inflaatiotaso ja kustannukset nousevat, asuminen on kallista ja palkalla pitää tulla toimeen. Niin sanoisin, että tämä [3 000 euroa kuukaudessa] menee enemmän sinne alakanttiin kuin yläkanttiin”, Marin sanoi.
Talous ankkoja tullut aiemminkin, ehkä siihen linjaan sopii, tai sitten vain näyttää Rinteelle miten pelataan isosti, ei vappu satanen, ei vapputonni, vaan kunnon tupla - tripla tonni.

Tai sitten mietti millä rahalla pärjäisi, jos oikein nuukailee ja tilanteessa missä itse joutuisi iltapalat maksaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 395
Tommoset 3 tonnin heitot kertovat vaan miten idiootti ja kujalla Sanna Marin on. No hitto hänhän on suomen pääministeri. Voi vittu.
Tätä samaa mietin. Että just stupid or trolling :hmm:

Ehkä on sitä äänten kalastelua kun vaalit lähellä. Eihän meidän pääministeri oikeasti voi olla noin tyhmä. Tosin siitä vielä hyökkäys ohisaloa vastaan jonka ehdotus tosiaan oli ainut järkevä. Kaikille ei voida maskaa kolmea kiloa, mutta heikoimpia voidaan ja pitää tukea, että selvivät arjesta. Ehkä tässäkin vaan haluttiin äänestäjiä vihreiltä?

Pelaako marina siis 6D vai pulushakkia?

Toi on vaan semmonen kysymys pääministerille mihin ei voi mitenkään vastata oikein eikä oikeaa vastausta ole vaan aina joku tai joku taho pahoittaa mielensä, oli vastaus mitä tahansa.
Kyllä voi ja pitää vastata paremmin. Edes joku poliitikon ympäripyöreä vastaus: "olisi mukava jos kaikki saisivat kymmenen hyvää ja seitsemän kaunista tyylisesti, mutta valitettavasti yhteiskunta ei pyöri tällä tavalla ja pyrimme tekemään parhaamme jotta työsta ansaitulla palkalla elää ihmisarvoista elämää suomessa..."
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
174
Noooh, täällä nyt on muutama nimimerkki, joiden täytyy pakonomaisesti päästä tuomaan esille vähintään kerran kuukaudessa oma tulotasonsa / omaisuutensa. Ihan kuin se olisi joku onnellisuuden mittari / tavoite johon kaikkien pitäisi pyrkiä.
Myös vaimon vuosiansiot ilmoitetaan useamman kerran vuodessa.
 
Liittynyt
07.05.2018
Viestejä
390
Sehän tekisi inflaatiolle hyvää kun minimipalkka olisi 3000€.
Tämäpä tämä. Tuollaiset numeroheitot on ihan yhtä tyhjän kanssa. Jos nyt taikaiskusta Kalle-Kaarina Kassahenkilö saisi parin tonnin sijaan kolme, ei se vastaisi ostovoimaltaan samaa kuin kolme tonnia nyt ja sitten ennen pitkään Irina-Iiro Insinööri saisi kuuden sijaan yhdeksän.

Toki sitä ostovoiman jakautumista eri tuloluokkiin voi muokata esim. verotuksen kautta ja alojen suhteellisia palkkoja toisiinsa liittokierroksilla, mutta tämä julkinen keskustelu (ei siis täällä foorumilla) on jotenkin sellaista, että maagisesti voi vaan päättää mikä se uusi palkka on ilman, että sillä olisi mitään muita seuraamuksia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
587
Tietotekniikka ja konetekniikka ovat insinöörialoista ne todennäköisimmät korkean ansiotason tuojat. Mutta tuurista ja sattumastahan se työura usein muodostuu. En minäkään tietoisesti valinnut huonopalkkaista työtä ilman urakehitystä, mutta sattuma toi tälle alalle enkä alussa ymmärtänyt lähteä ajoissa muualle.
Oot insinöörinä julkisella sektorilla, onko toi työ siis omaan inssi koulutukseen liittyvä? mikä semmonen inssi linja on mistä valmistuu vaan johonki specifistiseen julkisen sektorin työhon?
 
Liittynyt
25.11.2022
Viestejä
12
Oot insinöörinä julkisella sektorilla, onko toi työ siis omaan inssi koulutukseen liittyvä? mikä semmonen inssi linja on mistä valmistuu vaan johonki specifistiseen julkisen sektorin työhon?
Ei ole suoranaisesti omaan koulutusalaani kuuluva työ. 20 vuoden jälkeen sillä koulutusalalla vaan ei ole enää mitään merkitystä työelämässä, vain työkokemus ratkaisee. Omassa tehtävässäni ei vain ole kertynyt sellaista osaamista, jolla olisi kysyntää yksityisellä sektorilla.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
970
Ei ole suoranaisesti omaan koulutusalaani kuuluva työ. 20 vuoden jälkeen sillä koulutusalalla vaan ei ole enää mitään merkitystä työelämässä, vain työkokemus ratkaisee. Omassa tehtävässäni ei vain ole kertynyt sellaista osaamista, jolla olisi kysyntää yksityisellä sektorilla.
Meinaatko ettei olisi ollenkaan kysyntää vai ei sellaista kysyntää, että siitä saisi haluasi palkan ? Oletko koska viimeksi käynyt haastattelussa ? Itse päädyin 1,5v sitten hakemaan paikkaa, josta oli varma että "liian isot saappaat, ei sopivaa koulutusta eikä kokemusta" ja niin vain pääsin sisään että heilahti ja palkka noussut 1,3ke/kk verran aiempaan pestiin nähden.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
9 500
Tämäpä tämä. Tuollaiset numeroheitot on ihan yhtä tyhjän kanssa. Jos nyt taikaiskusta Kalle-Kaarina Kassahenkilö saisi parin tonnin sijaan kolme, ei se vastaisi ostovoimaltaan samaa kuin kolme tonnia nyt ja sitten ennen pitkään Irina-Iiro Insinööri saisi kuuden sijaan yhdeksän.
Merkittävä osa pätevistä insinööreistä kilpailee ihan kansainvälisesti, eli jos Irina-Iiro ei osaa ruotsia (julkiset) niin hän kilpailee kansainvälisesti, jos asiakkaat ei ole valmiita maksamaan, niin Irina-Iiro tekee halvemmalla, tai muuttaa työnperässä.

70 (?)luvulla kouluttamattomat muutti työnperässä ulkomailla, aikaa myöten painopiste siirtynyt koulutettuihin, jos se Irina-Iiro saa kovasti paremman ostovoiman ulkomailla, niin alkaa harkitsemaan.
Sama tietenkin kouluttamattomalle (*, ei siitä kolmentonnin minimipalkasta ole iloa , jos kukaan ei häntä palkkaa, joten sama tilanne, katse muille työmarkkinoille.

Jullkisellakin puolella loppuu paikat siinä vaiheessa kun uudentalouden taikaseinä lakkaa toimimasta.


(*
Jos minimipalkka on korkea, niin työnantaja vaatii työtekijältä enemmän, eli entiset pienipalkkaiset työpaikat alkaa houkuttaa niitä henkilöitä jotka aiemmin valinneet vaativampia.
 
Liittynyt
25.11.2022
Viestejä
12
Meinaatko ettei olisi ollenkaan kysyntää vai ei sellaista kysyntää, että siitä saisi haluasi palkan ? Oletko koska viimeksi käynyt haastattelussa ? Itse päädyin 1,5v sitten hakemaan paikkaa, josta oli varma että "liian isot saappaat, ei sopivaa koulutusta eikä kokemusta" ja niin vain pääsin sisään että heilahti ja palkka noussut 1,3ke/kk verran aiempaan pestiin nähden.
Hieno kuulla tällaisia tarinoita. Oma pessimismini perustuu vain omiin luuloihini, joten voisi olla aika aktivoitua hakemusten suhteen. Joitain hakemuksia vuosien aikana tullut tehtyä mutta haastatteluihin ei ole tie auennut.
Oman osaamisen sanoittaminenkin on aika vaikeaa. Insinööriliitolla on noita työnhakuun liittyviä koulutuksia, onko kenelläkään niistä kokemuksia?

Ja jotta keskustelu pysyisi palkoissa, niin kerron etten tavoittele kuuta taivaalta vaan olen todennut että 4500€/kk olisi minulle taso johon olisin aivan tyytyväinen.
 
Liittynyt
08.04.2018
Viestejä
657
Itse insinöörinä julkisella sektorilla marginaalialalla. Palkka 3600€/kk ja ei siitä nouse kuin yleiskorotuksilla. Työuraa takana 20 vuotta.
Marginaaliala aiheuttaa sen, ettei urakehitykselle ole mahdollisuuksia, eikä kysyntää yksityisellä puolella.

Varmaan muitakin julkkarilla samanlaisessa tilanteessa, miten jaksatte motivoida itseänne?
20+ vuotta vielä työuraa jäljellä, joten jotain pitäisi keksiä. Täysin uudelle alalle vaihtaminen vaatisi kouluttautumisen, eikä silti mitään takeita paremmasta ansiotasosta. Sen verran kävin ohjelmointia kokeilemassa, että suoritin 5op python perusteet. Yllättävän hyvin pärjäsin nollakokemuksells, mutta huomasin ettei ole minun juttuni kuitenkaan. YAMK-tutkintoja kovasti mainostetaan, pitäisikö lähteä sellaista suorittamaan, palkassa ei toki sekään näkyisi.

Onko muilla samanlaisia pohdintoja?
24v inssihommia takana valtiolla ja valtion oy:ssä. Palkka 4330 seniorina ja projektipäällikkönä. Joskus miettinyt yamk-tutkintoa, mutta ainut hyöty olisi muodollinen pätevyys tiettyihin valtion hommiin. Nääh, en taida jaksaa. Hyvinä puolina 9-10 viikkoa vuosilomaa, hyvä työporukka, suuri "vapaus" töiden suhteen ja mielenkiintoiset hommat. Jos yhtälöön kuuluisi vielä edullinen asuminen jossain muualla kuin täällä ison kirkon liepeillä, niin yhtälö olis jopa verraten hyvä.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 600
Säädyllinen, mitä sillä sitten tarkotietaan, meidän (Suomi) asteikolla vitonen, kymppi vai kaksikymppi tunti.
Itse tartuin tuohon 2500 € / kk, jota disfear pohti omassa viestissään. Ajattelisin, että se ei ole mikään tähtitieteellinen summa, kun suurimmalla osalla matalapalkka-aloistakin palkka jo kakkosella alkaa tai on ainakin melko liki.
Tommoset 3 tonnin heitot kertovat vaan miten idiootti ja kujalla Sanna Marin on. No hitto hänhän on suomen pääministeri. Voi vittu.
Jonkun pitäisi varmaan mennä Sveitsiin kertomaan, että ovat idiootteja ja kujalla. Ehkä sitten pärjäisivät vähän paremmin jatkossa. Kantonista riippuen minimipalkat siellä ovat 19 - 23 € / h. Vittu sentään.
Jullkisellakin puolella loppuu paikat siinä vaiheessa kun uudentalouden taikaseinä lakkaa toimimasta.
Odottaisin taikaseinän voivan melko paksusti, koska korkeampi palkka korottaa verotuloja ja vähentää suoria tulonsiirtoja. Toki julkinen sektori on suuri työllistäjä matalapalkka-aloilla, joten palkkakustannukset siellä kyllä nousisivat myös.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
602
Itse tartuin tuohon 2500 € / kk, jota disfear pohti omassa viestissään. Ajattelisin, että se ei ole mikään tähtitieteellinen summa, kun suurimmalla osalla matalapalkka-aloistakin palkka jo kakkosella alkaa tai on ainakin melko liki.

Jonkun pitäisi varmaan mennä Sveitsiin kertomaan, että ovat idiootteja ja kujalla. Ehkä sitten pärjäisivät vähän paremmin jatkossa. Kantonista riippuen minimipalkat siellä ovat 19 - 23 € / h. Vittu sentään.

Odottaisin taikaseinän voivan melko paksusti, koska korkeampi palkka korottaa verotuloja ja vähentää suoria tulonsiirtoja. Toki julkinen sektori on suuri työllistäjä matalapalkka-aloilla, joten palkkakustannukset siellä kyllä nousisivat myös.
Unohditko kertoa että sveitsissä kaikki on myös ihan helvetisti kalliimpaa? Tuo on paska palkka siellä. Samalla tavalla käy täälläkin jos lailla säädetään joku minimiliksa. Hinnat nousee äkisti ja sitten se kolme tonnia onkin taas huono palkka :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Sveitsiläisillä on se hyöty, että voivat hurauttaa Saksaan yms. ympärysmaahan ostamaan jopa peruselintarvikkeet. Maalla on myös tuotteet mitä myydä kalliilla. Samaan aikaan meillä ryöstöhallitus on lähinnä keskittynyt lisäämään asioita, jotka heikentävät tuottavuutta.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
994
Unohditko kertoa että sveitsissä kaikki on myös ihan helvetisti kalliimpaa? Tuo on paska palkka siellä. Samalla tavalla käy täälläkin jos lailla säädetään joku minimiliksa. Hinnat nousee äkisti ja sitten se kolme tonnia onkin taas huono palkka :)
Yleinen virhekäsitys. Sveitsissä on "helvetisti kalliimpaa" lähinnä kaupan ruoka (ravintolassa voi syödä jopa jotakuinkin helsingin hinnoilla pl. halvimmat pikaruokalat), asunnot ja yksityisissä palveluissa tietenkin on "Sveitsi-lisää", koska palkat ovat kovat. SER on jopa halvempaa kuin Suomessa ja monia julkisia palveluita subventoidaan niin paljon, että esimerkiksi uimahallit voivat olla reilusti Suomea halvempia. Halvat autot ovat hieman kalliimpia, mutta kalliit autot paljon halvempia Ja tietenkin bensa ja alkoholi on Suomea halvempia.

Ostovoimavertailusta ei kannata puhuakaan, mutta melko epäreilua tietenkin on verrata Suomea yhteen maailman vauraimmista maista.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
9 500
Odottaisin taikaseinän voivan melko paksusti, koska korkeampi palkka korottaa verotuloja ja vähentää suoria tulonsiirtoja. Toki julkinen sektori on suuri työllistäjä matalapalkka-aloilla, joten palkkakustannukset siellä kyllä nousisivat myös.
Sanna ajatus, ja julkinen rahoitetaan velalla.
Jos se insinööri joutuu tekemään enemmän töitä että joku keittää sille kahvit, siivoo kämpän, tuo ruuat kotiin, palvelee kassalla, niin se tekee ne ennemmin itse. Insinöörin palkka taasen riippuu siitä paljonko ulkomaalaiset on valmiita siitä maksamaa, tai mihin hintaa siellä joku toinen tekee. Joten insinöörillä jää vähämmän käteen, ja se yksityisen puolen matalapalkkallainen jää ilman töitä.
 
Liittynyt
15.12.2016
Viestejä
588
Kyllä se tuntus olevan insinööri ainut kuka tätä yhteiskuntaa pyörittää. Hieno mies.

Harmi että ollaan insinöörityön halpatyömaa, eikä voida kilpailla laadulla - ainoastaan hinnalla (matalat palkat).
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 374
24v inssihommia takana valtiolla ja valtion oy:ssä. Palkka 4330 seniorina ja projektipäällikkönä. Joskus miettinyt yamk-tutkintoa, mutta ainut hyöty olisi muodollinen pätevyys tiettyihin valtion hommiin. Nääh, en taida jaksaa. Hyvinä puolina 9-10 viikkoa vuosilomaa, hyvä työporukka, suuri "vapaus" töiden suhteen ja mielenkiintoiset hommat. Jos yhtälöön kuuluisi vielä edullinen asuminen jossain muualla kuin täällä ison kirkon liepeillä, niin yhtälö olis jopa verraten hyvä.
Itse tein niin että vaihdan vuoden alusta yksityiseltä puolelta kuntasektorille. Olen kiinteistöalalla, niin hyppään konsulttipuolelta rakennuttajaksi. Vaihtoehtoina olisi ollut vaihtaa jollekin kilpailijalle ja siinä kohtaa olisi +500EUR/kk saanut helposti lisää, ehkä vähän enemmänkin. Nyt kun vaihdan kuntapuolelle, niin joutui antamaan alennusta 200EUR/kk (4 500 --> 4 300 EUR/kk, eli verojen jälkeen mitätön ero), mutta tuo kompensoituu hyvin lyhyemmällä viikkotyöajalla (36h 15 min vs 37,5h) ja pidemmillä lomilla. Suoranainen tuloksentekovastuu päättyy myös, mikä vähentää stressiä. Kaikki tekemäni työ on teknisellä alalla ja jos saan kaiken työkokemuksen hyväksyttyä, niin kokemusvuosia tulee itselleni noin 13, eli jos tulee viihdyttyä, niin parin vuoden päästä saa täydet lomat.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 600
Jos se insinööri joutuu tekemään enemmän töitä että joku keittää sille kahvit, siivoo kämpän, tuo ruuat kotiin, palvelee kassalla, niin se tekee ne ennemmin itse. Insinöörin palkka taasen riippuu siitä paljonko ulkomaalaiset on valmiita siitä maksamaa, tai mihin hintaa siellä joku toinen tekee.
Insinöörien ostamat kodinhoitopalvelut eivät vastoin yleistä käsitystä elätä kovinkaan isoa osaa meidän työikäisistä.
Joten insinöörillä jää vähämmän käteen, ja se yksityisen puolen matalapalkkallainen jää ilman töitä.
Insinöörinkin lapaseen jäävä osa nousisi, koska yhä useampi työssäkäyvä olisi nettomaksaja.
Samalla tavalla käy täälläkin jos lailla säädetään joku minimiliksa. Hinnat nousee äkisti ja sitten se kolme tonnia onkin taas huono palkka :)
Saattaisi olla, että ne hinnatkaan ei niin paljon nousisi, koska meille jäisi vielä tulonsiirtojen varassa elävää väkeä, joita on kuitenkin aika paljon. Lisäksi se aiemmin mainittu argumentti, että henkilöstökulujen osuus tuotteiden hinnasta ei ole yleensä 100%. Nyt ei ole puhe kuitenkaan tessien triplaamisesta tms., vaan ehkä n. 20 % korotuksesta matalapalkka-aloille.

Tietysti jos markkina haistaa löysää rahaa niin vissiin hintojen kuuluisi nousta. Vaikea sitten sanoa miten kävisi. Minimipalkan nousu voisi heikentää ainakin tulonsiirtojen varassa elävien asemaa.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 180
En tiedä onko porukalla nyt joku kiima saada se peruspalkka kolmeen tonniin ihan vain siksi, että se kuulostaa isolta summalta. Inflaatio söisi alta aikayksikön rahan arvon sellaiselle tasolle, että 3000 olisi uusi 1500. Ja kun inflaatio iskisi, valtion pitäisi tehdä älyttömiä korotuksia myös sosiaalietuuksiin. Tämä olisi katastrofaalinen peliliike yhteisvaluutan kanssa.

Parempi olisi, jos minimipalkkaiset saisivat nollaverolla käteen 1500€ kuussa kuin vaikka 2500€ brutosta käteen jäisi 1700€. Jälkimmäisessä olisi seurauksena paljon työttömiä.
 

finWeazel

FIREd
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
5 244
Esimerkiksi @Honzo n 50kilon vuosibonus vastaa karkeesti mun kahden vuoden bruttopalkkaa. :D
Mä voisin varmaan saada enemmänkin rahanpaskaa jos mua kiinnostais panostaa asiaan. Mä oon mieluummin pienemmällä palkalla enemmän vapaalla, kuin isommalla enemmän töissä.
Entä, jos sun tarvii tehdä töitä 70 vuotiaaksi asti(eläkeikä voi olla ton tulevaisuudessa) ja se toinen joka sykki enempi aikaisemmin lopettaa työhommat 55 vuotiaana? Voi sykkiä hetken kovempaa ja tulevaisuudessa pääsee vähemmällä tai sitten grindaa kevyemmin ja pidempään. Toki voi myös raha valua sormien läpi ja ei jää mitään käteen. Korkoa korolle on kova juttu.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 600
En tiedä onko porukalla nyt joku kiima saada se peruspalkka kolmeen tonniin ihan vain siksi, että se kuulostaa isolta summalta. Inflaatio söisi alta aikayksikön rahan arvon sellaiselle tasolle, että 3000 olisi uusi 1500. Ja kun inflaatio iskisi, valtion pitäisi tehdä älyttömiä korotuksia myös sosiaalietuuksiin. Tämä olisi katastrofaalinen peliliike yhteisvaluutan kanssa.

Parempi olisi, jos minimipalkkaiset saisivat nollaverolla käteen 1500€ kuussa kuin vaikka 2500€ brutosta käteen jäisi 1700€. Jälkimmäisessä olisi seurauksena paljon työttömiä.
Ei itsellä ainakaan mitään kiimaa ole tämän suhteen. Mielenkiintoista keskustelua kuitenkin ja en ole täysin vakuuttunut esitetyistä haitoista. Varmaksihan tuota ei taida tietää kuin kokeilemalla, mutta antaa viisaampien arvioida onko se hyvä idea.
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
248
Saattaisi olla, että ne hinnatkaan ei niin paljon nousisi, koska meille jäisi vielä tulonsiirtojen varassa elävää väkeä, joita on kuitenkin aika paljon. Lisäksi se aiemmin mainittu argumentti, että henkilöstökulujen osuus tuotteiden hinnasta ei ole yleensä 100%. Nyt ei ole puhe kuitenkaan tessien triplaamisesta tms., vaan ehkä n. 20 % korotuksesta matalapalkka-aloille.

Tietysti jos markkina haistaa löysää rahaa niin vissiin hintojen kuuluisi nousta. Vaikea sitten sanoa miten kävisi. Minimipalkan nousu voisi heikentää ainakin tulonsiirtojen varassa elävien asemaa.
Tottakai tukiaiset nousisivat tällaisen tempun myötä, esimerkiksi asumistuki pompsastaa riprap. Ite veikkaan, että Sannan perimmäinen ajatus on kaventaa palkkaeroja entisestään, niinkun eivät olisi jo maailman kapeimpia jo. Oikeasti yhteiskunta toimisi paremmin kun antaisi palkkaerojen kasvaa nykyisestä, vähintäänkin netto-osuuden. Nykyinen ei ruoki millään tavalla tekemään enemmän.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 180
Ei itsellä ainakaan mitään kiimaa ole tämän suhteen. Mielenkiintoista keskustelua kuitenkin ja en ole täysin vakuuttunut esitetyistä haitoista. Varmaksihan tuota ei taida tietää kuin kokeilemalla, mutta antaa viisaampien arvioida onko se hyvä idea.
Toki keskustelu on aina hyvästä. Pääasiassa kuitenkin inflaatio olisi valtava. Jos kassamyyjän peruspalkka nousisi kolmeen tonniin, tämä näkyisi joko ruuan hinnan nousussa tai itsepalvelukassojen lisääntymisessä ja työpaikkojen vähentymisessä. Todennäköisesti tapahtuisi molemmat. Eli hinnat nousisi ja meillä olisi enemmän työttömiä. Sama pätee muihinkin pienipalkkaisiin palveluammatteihin. Palkan nousu näkyy palvelun tai tuotteen hintapaineena lähes viiveettä. Kun palvelut ja tuotteet kallistuvat, ostovoima heikkenee. Molemmissa, sekä yrityksissä että kuluttajissa. Meille tulee työttömiä enemmän, kun yritykset sopeutuvat muuttuvaan tilanteeseen joko vähentämällä tai siirtämälllä jopa toimintojaan pois Suomesta. Työttömät saavat sosiaalietuuksia, jotka eivät kuitenkaan nykyisellään takaa korkeiden hintojen takia riittävää elintasoa. Valtio joutuu tekemään reiluja inflaatiokorotuksia tukiin eli valtion menot kasvavat entisestään sen kasvaneen työttömyyden lisäksi. Tämä katetaan sekä palkansaajien verojen kiristyksillä, että lainanotolla. Meillä on yhteisvaluutta Euroopassa, ja euromääräiset lainasummat ovat maan sisäisestä inflaatiosta johtuen aivan tolkuttomat. Lainanhoitomenot paisuvat käsiin ja kierre on valmis. Veroja kiristetään entisestään ja viimeisetkin työlliset menettävät ostovoimansa.

Vaikka se 3000€ onkin varmasti kärjistetty, niin se on aivan tolkuton minimipalkka nykyiseen hintatasoon. Tuosta summasta jää reilut 2000€ verojen jälkeen käteen. Ja koska se on lähellä suomalaista keskipalkkaa, niin tuon palkan verotusta ei voida mitenkään laskea lähelle nollaa. Jos taas minimipalkka olisi 1500€, niin veroprosentti voitaisiin pitää nollassa. Yrityksien olisi helpompi rekrytoida matalan tuottavuuden töihin (monet palvelualat) 1500€:n palkalla kuin 3000€:n palkalla. Ja koska rekry olisi helpompaa, työllistyisi ihmisiä enemmän. Työllistyminen nostaisi ihmisiä pois tukien varasta, joten valtion menot pienenisivät. Vaikka se 1500€ kuussa tienaava ei maksaisikaan tuloveroa, niin hän ei rasittaisi valtiota tukien nostolla ja hän maksaisi veroja kuluttamalla. Valtio hyötyisi tästä. Nämä 1500€ ja 3000€ ovat vain esimerkkilukuja. Ideana kuitenkin se, että pienempi bruttopalkka matalalla veroasteella lisää työpaikkoja ja lisää ostovoimaa sekä vähentää valtion rasitetta, toisin kuin isompi bruttopalkka korkealla veroasteella, mikä taas vähentää työpaikkoja ja heikentää ostovoimaa.

PS. Tämän maan kadehdituimmat duunarit eli paperimiehet taitavat päästä peruspalkassaan juuri tuohon kolmen tonnin nurkille. Voi miettiä, miten käy tämän maan suurimmille vientialoille, kuten metsäteollisuudelle, jos aletaan palkkoja hinaamaan älyttömästi ylöspäin. Tehtaat siirtyvät nopeammin muualle.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 600
Jos kassamyyjän peruspalkka nousisi kolmeen tonniin, tämä näkyisi joko ruuan hinnan nousussa tai itsepalvelukassojen lisääntymisessä ja työpaikkojen vähentymisessä. Todennäköisesti tapahtuisi molemmat.
Päivittäiskaupan kulurakenteessa henkilöstömenojen osuus on n. 10 % ja myyjän bruttopalkka n. 2000 €. Jos palkkaa nostettaisiin 25 %, niin henkilöstömenojen osuus nousisi n. 12,5 %:iin. Myynnin kasvattaminen 2,5 %:lla tarkoittaisi jotakuinkin 2,5 % hinnan korotusta. Toki sekin tässä tilanteessa on aika paljon, kun muutenkin nyt hinnat nousseet aika paljon. Myyjien määrä lienee jo nykyiselläänkin optimoitu tuloksenteon mukaan, tuskin siellä paljon ylimääräisiä hengailijoita pyörii.

Toki sen siivoojan tilaaminen maksaisi sitten lähes tuon + 25%, koska henkilöstökulut lienee sillä alalla aika iso menoerä. Kulutusprofiilista riippuen tuo iskee vähän eri tavalla eri kuluttajiin.

Enemmän uskon kyllä siihen, että markkina reagoisi lisääntyvään kulutukseen nostamalla katteita ja tästä sitten se inflaatio ihan uskottavasti voisi entisestään kiihtyä.
Työttömät saavat sosiaalietuuksia, jotka eivät kuitenkaan nykyisellään takaa korkeiden hintojen takia riittävää elintasoa. Valtio joutuu tekemään reiluja inflaatiokorotuksia tukiin eli valtion menot kasvavat entisestään sen kasvaneen työttömyyden lisäksi.
Tämä on kyllä ihan konkreettinen huolenaihe.
Jos taas minimipalkka olisi 1500€, niin veroprosentti voitaisiin pitää nollassa. Yrityksien olisi helpompi rekrytoida matalan tuottavuuden töihin (monet palvelualat) 1500€:n palkalla kuin 3000€:n palkalla. Ja koska rekry olisi helpompaa, työllistyisi ihmisiä enemmän. Työllistyminen nostaisi ihmisiä pois tukien varasta, joten valtion menot pienenisivät. Vaikka se 1500€ kuussa tienaava ei maksaisikaan tuloveroa, niin hän ei rasittaisi valtiota tukien nostolla ja hän maksaisi veroja kuluttamalla. Valtio hyötyisi tästä.
1500 € kk-ansiolla veroa menisi omien speksien mukaan ilman vähennyksiä 4 %, veroa tulisi maksaa 680 €. Olisi aika laiha lohtu saada tuo verottomana, vaikutus tuloihin olisi 56 € / kk. Äkisti ajatellen kovin moni ei nousisi pois tuolta tukien piiristä.

Toki sanoit, että tuo 1500 € ja 3000 € on keksittyjä lukuja niin katselin prosentteja hiukan verolaskurilla. Lasku tehty kk-palkka x 12,5 ja veron määrä pyöristetty lähimpään 10 €.
Koodi:
Kk-palkka    Vero-%   Veron määrä vuodessa

2000 € / kk   10 %      2490 € / a
2500 € / kk   14,5 %    4400 € / a
3000 € / kk   18 %      6650 € / a
3500 € / kk   21 %      9090 € / a
4000 € / kk   23,5 %    11530 € / a
Vaikea arvioida missä kohtaa menee se raja, että nousisi pois tukien piiristä ja valtio ei menettäisi liikaa verotuloja. Joku 200 € / kk on jo merkittävä lisäys tuloissa, jolla varmaan osa pääsisi pois tukien piiristä. Toisaalta 2500 €/kk verottomana tarkoittaa melko isoa osaa palkansaajista, jotka eivät maksaisi veroa.
 
Liittynyt
08.04.2018
Viestejä
657
Aina löytyy keskustelijoissa niitä, joiden on helpompi säästää muiden palkoista, kuluista ja menoista kuin omistaan. Oma kymppitonnin kuukausipalkka on joka sentilleen ansaittu hiellä ja sydänverellä, mutta duunarin 2500 € uhkaa syöstä maan kurimukseen ja ajaa kaikki työpaikat Vinkuintiaan.
 
Liittynyt
30.07.2022
Viestejä
9
Aina löytyy keskustelijoissa niitä, joiden on helpompi säästää muiden palkoista, kuluista ja menoista kuin omistaan. Oma kymppitonnin kuukausipalkka on joka sentilleen ansaittu hiellä ja sydänverellä, mutta duunarin 2500 € uhkaa syöstä maan kurimukseen ja ajaa kaikki työpaikat Vinkuintiaan.
Jos vähän interpoloidaan pidemmälle, niin mitenhän nämä edelleen kaventuvat tuloerot tekisivät pitkässä juoksussa ihmisten motivaatiolle ja maan kilpailukyvylle? Miksi maleksia pitkään kouluissa ja stressata päivät pitkät tulosvastuita, tai että menikö pyöristykset sittenkään nappiin ja kantaako se silta, kun vaihtoehtona on siivota vessoja renolla tahdilla ja myssytellä pitkillä lounailla, ostovoiman pysyessä about samana kiitos verotuksen kulmakertoimen? Suomen seuraava Nokia on kalliit matalapalkkatyöt?
 
Liittynyt
16.04.2022
Viestejä
223
Entä, jos sun tarvii tehdä töitä 70 vuotiaaksi asti(eläkeikä voi olla ton tulevaisuudessa) ja se toinen joka sykki enempi aikaisemmin lopettaa työhommat 55 vuotiaana? Voi sykkiä hetken kovempaa ja tulevaisuudessa pääsee vähemmällä tai sitten grindaa kevyemmin ja pidempään. Toki voi myös raha valua sormien läpi ja ei jää mitään käteen. Korkoa korolle on kova juttu.
Aiemminkin vastasin toiselle käyttäjälle, että ei oo mun haaveissa aikaiset eläköitymiset tai rahojen maksimointi.
 
Liittynyt
05.04.2022
Viestejä
96
Yleinen virhekäsitys. Sveitsissä on "helvetisti kalliimpaa" lähinnä kaupan ruoka (ravintolassa voi syödä jopa jotakuinkin helsingin hinnoilla pl. halvimmat pikaruokalat), asunnot ja yksityisissä palveluissa tietenkin on "Sveitsi-lisää", koska palkat ovat kovat. SER on jopa halvempaa kuin Suomessa ja monia julkisia palveluita subventoidaan niin paljon, että esimerkiksi uimahallit voivat olla reilusti Suomea halvempia. Halvat autot ovat hieman kalliimpia, mutta kalliit autot paljon halvempia Ja tietenkin bensa ja alkoholi on Suomea halvempia.

Ostovoimavertailusta ei kannata puhuakaan, mutta melko epäreilua tietenkin on verrata Suomea yhteen maailman vauraimmista maista.
Omien kokemusten perusteella (6 kk asuin Sveitsissä) ruoka oli tosi kallista, mutta osaltaan siksi, kun hyvin suuri osa esim. lihasta oli sveitsissä tuotettua. Maajussit tienasivat hyvin, niin toki lihakin oli sitten kallista. Bonuksena myös se, että raha pysyi maassa, eikä valunut muualle.

Tosin Sveitsissä on ihan helvetin kallista perustaa perhe. Sairasvakuutukset eivät olleet paikallisille mitenkään erityisen edullisia ja varsinkin hammashoito oli työkaverien puheiden perusteella todella kallista. Lastenhoito oli myös ihan tolkuttoman kallista ja monessa perheessä äiti sitten olikin kotiäitinä, kun se tuli halvemmaksi kuin lastenhoidosta maksaminen. Lisäksi myös asunnot ovat todella kalliita ja hyvin suuri osa asuikin vuokralla. Mut joo, kaikkien "ylimääräisten" kulujenkin jälkeen Sveitsiläisen taskuun jää merkittävästi enemmän rahaa ja kyllähän se myös näkyi katukuvassa.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 600
Miksi maleksia pitkään kouluissa ja stressata päivät pitkät tulosvastuita, tai että menikö pyöristykset sittenkään nappiin ja kantaako se silta, kun vaihtoehtona on siivota vessoja renolla tahdilla ja myssytellä pitkillä lounailla, ostovoiman pysyessä about samana kiitos verotuksen kulmakertoimen?
Tämähän on vähän yksilöstä kiinni. Toisen stressinsietokyky onkin hyvä, työt sujuu hyvin ja on varsin lupsakkaa miettiä ottaako toimiston kahviautomaatista lattea vai espressoa vrt. painaa perse ruvella rätin kanssa pitkin ostarin paskahuuseja ja kerätä hepatiittisiä neuloja minuuttiaikataulutuksella.

Harvoin olen silti kenenkään kuullut olevan kateellinen julkisten saniteettitilojen siistijää kohtaan.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
9 500
Insinöörien ostamat kodinhoitopalvelut eivät vastoin yleistä käsitystä elätä kovinkaan isoa osaa meidän työikäisistä.
Sori huono ulosanti, esimerkeille yritin avata ajatus, siinä epäonnistuin. Toki kotisiivous ei ole iso prosentti kaikesta työstä.

Yritin sanoa että jos työ hinnoitellaan pitkäksi, niin sille ei ole kysyntää.

Insinööri tekee ne hommat itse, ei vain sitä siivousta, vaan paljon muutakin.
Työantaja tekee saman, jos koulutettu tekee saman homman samalla kustannuksella, niin ei kannata palkata kouluttamatonta. Insinööri tekee itse matkalaskut, keittää kahvit, varaa matkat jne. toki se on tehtotonta/kallista, joten sitä tehostetaan robotiikalla ja osassa tehtäviä sen kolmentonnit (sivukuilla viiden) kilpailijoita ovat mailmanlaajuinen työvoima).

Julkisella puolella toki määrätty että tässä palvelussa on oltava niin ja niin monta käsiparia, jos vielä palvelu joka lailla määrätty pakolliseksi, julkisesti rahoitetuksi, niin kyllä, töitä ja kysyntää pisaa niin pitkään kuin se taikaseinä toimii. Koska verotit ne menot, niin vapailla markkinoilla verokiila kasvaa ja sen insinöörin kannattaa tehdä entistä enemmän itse....


Saattaisi olla, että ne hinnatkaan ei niin paljon nousisi, koska meille jäisi vielä tulonsiirtojen varassa elävää väkeä, joita on kuitenkin aika paljon. Lisäksi se aiemmin mainittu argumentti, että henkilöstökulujen osuus tuotteiden hinnasta ei ole yleensä 100%. Nyt ei ole puhe kuitenkaan tessien triplaamisesta tms., vaan ehkä n. 20 % korotuksesta matalapalkka-aloille.
Vapailla markkinoilla toki kilpailu toimii, toiminta tehostuu. Jos työn hinta nousee, niin työnosuutta voidaan vähentää, osaa voidaan teettää siellä missä edullisempaa.
Osassa toki hinnat nousee, mutta se ohjaa kulutusta muihin tuotteisiin ja palveluihin.

Mainitut julkset palevelut, välttämättömät palvelut, niin palvelumaksuja voidaan nostaa ja kun ei kilpailua niin kysyntä jatkaa, ja tai velkaa/veroja lisäten.


Minipalkkalaisten työlisyyttä voidaan tukea palkka tuella, jolloin työantajan kannattaa teettää työtä, ja insinöörin kannattaa käyttää palveluita, jotka tosin maksaa osittain verojenkautta, sekin taiten hietotava, eikä ongelmaton vs ei minimipalkkaa ja tulonsiirrot suoraan pinipalkkaiselle.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
971
Uuden omistajan HR ole kuullutkaan palvelusvuosilisistä saati, että joku haluaisi pitää niitä vapaina. Ei siinä, ei siellä pidetty lakisääteisiä lounastaukojakaan.

Tiedä sitten onko tuolla henkilöllä muuta pätevyyttä kuin kuulua omistajan sukuun.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 630
Uuden omistajan HR ole kuullutkaan palvelusvuosilisistä saati, että joku haluaisi pitää niitä vapaina. Ei siinä, ei siellä pidetty lakisääteisiä lounastaukojakaan.

Tiedä sitten onko tuolla henkilöllä muuta pätevyyttä kuin kuulua omistajan sukuun.
Meilläkään ei sellaisia tunnettu. Sitten kun joku uskalsi ottaa puheeksi niin osa sai takautuvasti palvelusvuosilisiä melkein 20v ajalta..
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
971
Meilläkään ei sellaisia tunnettu. Sitten kun joku uskalsi ottaa puheeksi niin osa sai takautuvasti palvelusvuosilisiä melkein 20v ajalta..
Luulisi 150 henkilön firmassa jonkun lukevan tessiä, saati sitten 400 henkilön yrityksessä joka tästä muodostui.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
157
ja minkälainen hajonta insinööreillä on palkan suhteen alasta riippuen? itse miettinyt LVI insinööriksi kouluttautumista, mutta jo nyt perus tuntipalkalla putkihommissa palkka yli 4100€/kk (verottomien ruokarahojen kanssa). jos palkka tippuu niin ei kai kannata kouluttautua ainakaan ansion takia. Eri asia sitten että voisi päästä kevyempiin sisähommiin. En usko että tätä hommaa pystyy vielä 25 vuotta tekemään terveenä...
LVI-insinöörinä riippuu paljolti missä työskentelet. Suurinosa taitaa työskennellä insinööritoimistoissa suunnittelija, niin palkka on luokkaa 3000-3500€. Työmaalla työnjohdossa tienataan sitten taas erilailla.
 
Liittynyt
27.06.2017
Viestejä
286
Päivitystä

2020 ~66k (ylitöitä ja päivystystä vähemmän kuin edellisinä vuosina. Pieni palkankorotus.)
2021 ~75k (työpaikka vaihtui, ei ylitöitä)
2022 - ~87k€ palkka korjaantui vuoden aikana kivasti joka näkynee ensi vuoden tuloissa. Maltillisesti ylitöitä ~100h koko vuonna.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
548
LVI-insinöörinä riippuu paljolti missä työskentelet. Suurinosa taitaa työskennellä insinööritoimistoissa suunnittelija, niin palkka on luokkaa 3000-3500€. Työmaalla työnjohdossa tienataan sitten taas erilailla.
Ei kovin montaa vuotta (noin 5) kokemusta tarvitse ja olla kuin kykenevä itsenäiseen työskentelyyn, niin kyllä ainakin oman kokemuksen mukaan isoissakin toimistoissa mennään ihan suunnittelijan tittelilläkin jo vähintään tuohon 3,5 ke pääkaupunkiseudulla. Sitten kun alkaa kokemusta olla vielä muutama vuosi enemmän ja riittää natsat toimia myös rakennusvalvontaan päin vastuullisena ja enemmän myös vastata projekteista ehkä muutenkin niin mennään kyllä helposti yli 4ke. Pienemmissä firmoissa tuohon vielä sitten lisää ja saatavilla ainakin se noin 4,5 ke, jos itsensä osaa kilpailuttaa.

Ja tämä siis ihan puhtaasti sen pohjalta mitä itse olen juurikin LVI-suunnittelijana töitä tehnyt. Tutkinto toki AMK+DI, mutta tuskin tuolla juuri lisäarvoa on enää kun kokemusta on kertynyt jonkin verran. Itselläni takana työuraa 8 vuotta AMKista valmistumisesta, ensimmäisinä vuosina kävin tuon maisterivaiheen työn ohella.

Ei toki poista sitä faktaa, että urakoinnissa silti todennäköisesti helpommin pääsee isompiin rahoihin käsiksi.
 
Liittynyt
17.02.2018
Viestejä
281
Ei kovin montaa vuotta (noin 5) kokemusta tarvitse ja olla kuin kykenevä itsenäiseen työskentelyyn, niin kyllä ainakin oman kokemuksen mukaan isoissakin toimistoissa mennään ihan suunnittelijan tittelilläkin jo vähintään tuohon 3,5 ke pääkaupunkiseudulla. Sitten kun alkaa kokemusta olla vielä muutama vuosi enemmän ja riittää natsat toimia myös rakennusvalvontaan päin vastuullisena ja enemmän myös vastata projekteista ehkä muutenkin niin mennään kyllä helposti yli 4ke. Pienemmissä firmoissa tuohon vielä sitten lisää ja saatavilla ainakin se noin 4,5 ke, jos itsensä osaa kilpailuttaa.

Ja tämä siis ihan puhtaasti sen pohjalta mitä itse olen juurikin LVI-suunnittelijana töitä tehnyt. Tutkinto toki AMK+DI, mutta tuskin tuolla juuri lisäarvoa on enää kun kokemusta on kertynyt jonkin verran. Itselläni takana työuraa 8 vuotta AMKista valmistumisesta, ensimmäisinä vuosina kävin tuon maisterivaiheen työn ohella.

Ei toki poista sitä faktaa, että urakoinnissa silti todennäköisesti helpommin pääsee isompiin rahoihin käsiksi.
Itse en ole urakkahommissa, mutta luulisi että 10v oikea työkokemus monipuolisesti kentällä olisi avuksi suunnittelu / valvontahommissa kun tietää miten ne hommat oikeasti voi ja pitää tehdä. Moni suoraan koulun penkiltä valmistunut insinööri ei välttämättä tiedä mitään miten hommat on edes mahdollista tehdä. Nytkin yhdellä työmaalla yläkerran kylppärin lattialämmitykset vedetään alakautta, ilman ilmauksia tai piiskoja.
 

GJ

Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
368
Ei kovin montaa vuotta (noin 5) kokemusta tarvitse ja olla kuin kykenevä itsenäiseen työskentelyyn, niin kyllä ainakin oman kokemuksen mukaan isoissakin toimistoissa mennään ihan suunnittelijan tittelilläkin jo vähintään tuohon 3,5 ke pääkaupunkiseudulla. Sitten kun alkaa kokemusta olla vielä muutama vuosi enemmän ja riittää natsat toimia myös rakennusvalvontaan päin vastuullisena ja enemmän myös vastata projekteista ehkä muutenkin niin mennään kyllä helposti yli 4ke. Pienemmissä firmoissa tuohon vielä sitten lisää ja saatavilla ainakin se noin 4,5 ke, jos itsensä osaa kilpailuttaa.

Ja tämä siis ihan puhtaasti sen pohjalta mitä itse olen juurikin LVI-suunnittelijana töitä tehnyt. Tutkinto toki AMK+DI, mutta tuskin tuolla juuri lisäarvoa on enää kun kokemusta on kertynyt jonkin verran. Itselläni takana työuraa 8 vuotta AMKista valmistumisesta, ensimmäisinä vuosina kävin tuon maisterivaiheen työn ohella.

Ei toki poista sitä faktaa, että urakoinnissa silti todennäköisesti helpommin pääsee isompiin rahoihin käsiksi.
En tiedä ketään jotka "muutamassa vuodessa" koulunpenkiltä voisivat toimiva mitenkään tehokkaasti vastaavana kohteissa. Eikä siinä edes lainmukaiset vaatimukset kokemuksesta täyty. Mutta tuosta olen samaa mieltä, jos ei ole vastaava, palkka alle 4 tonnia, jos on, yli. Fiksu kaveri ja vastaava niin palkka alkaa vitosella.
 

Poppamies

Que pasa, ese?
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 451
Tottakai tukiaiset nousisivat tällaisen tempun myötä, esimerkiksi asumistuki pompsastaa riprap. Ite veikkaan, että Sannan perimmäinen ajatus on kaventaa palkkaeroja entisestään, niinkun eivät olisi jo maailman kapeimpia jo. Oikeasti yhteiskunta toimisi paremmin kun antaisi palkkaerojen kasvaa nykyisestä, vähintäänkin netto-osuuden. Nykyinen ei ruoki millään tavalla tekemään enemmän.
Kyllä se ainakin mua motivoi ja tiedän yhden toisenkin.
Toi nyt on perus valitusta (ja ahneutta) kun pitää yli 4k palkasta maksaa kunnolla veroja. Yhyy tosiaan.

GIN luku on hyvä mittari ja melkein poikkeuksetta mitä isommat tuloerot, sitä isommat yhteiskunnan ongelmat.
 
Liittynyt
07.05.2018
Viestejä
390
ja minkälainen hajonta insinööreillä on palkan suhteen alasta riippuen? itse miettinyt LVI insinööriksi kouluttautumista, mutta jo nyt perus tuntipalkalla putkihommissa palkka yli 4100€/kk (verottomien ruokarahojen kanssa). jos palkka tippuu niin ei kai kannata kouluttautua ainakaan ansion takia. Eri asia sitten että voisi päästä kevyempiin sisähommiin. En usko että tätä hommaa pystyy vielä 25 vuotta tekemään terveenä...

Itse olen DI ja IT alalla kohtuullisen hyvin palkattu (palkka ylimmässä desiilissä) johtava konsultti.

MUTTA

siitä huolimatta isälläni (putkimies) oli eläköitymiseensä asti minua kovempi bruttopalkka ilman mitään lisiä. Tosin ainut tapa sillä alalla tällaisen palkan saavuttamiseen on oman firman pyörittäminen.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 368
Itse olen DI ja IT alalla kohtuullisen hyvin palkattu (palkka ylimmässä desiilissä) johtava konsultti.

MUTTA

siitä huolimatta isälläni (putkimies) oli eläköitymiseensä asti minua kovempi bruttopalkka ilman mitään lisiä. Tosin ainut tapa sillä alalla tällaisen palkan saavuttamiseen on oman firman pyörittäminen.
No eihän se mikään vertailukelpoinen palkka ole. Tuskin sen firmaan muut putkarit samaa tienasi..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 111
Mä en myös oikein ymmärrä, miksi verrata palkkaa ja yrittäjän (?) tuloja. Konsultti voi myös perustaa firman ja laskuttaa työnsä. Ja palkata muita devaajia. Putkimiehen palkka luultavasti on keskimäärin paljon alhaisempi kuin "johtavan konsultin" palkka IT-alalla.
 
Liittynyt
18.02.2022
Viestejä
104
Menee käynnissä olevasta aiheesta vähän ohi, mutta omaa palkkakehitystä pohdiskelin tässä aika random otannalla 2015-2022 (sitä ennen tehty opiskelijana 8% verotuksella yms laskentaa vääristävää).

Olin varastolla töissä 2015 ja nettosin 82% silloisesta bruttopalkastani.

Nyt olen asiantuntijan roolissa ja nettoan 65% nykyisestä bruttopalkastani. Bruttopalkkani on kehittynyt tässä ajassa 2.2-kertaiseksi ja nettopalkkani 1.8-kertaiseksi. Nykyään teen enemmän töitä aivoillani, teen päätöksiä, kannan vastuuta lopputuloksesta sekä yrityksen maineesta omalta pienehköltä osaltani ja tuotan työnantajalleni moninkertaisesti enemmän rahaa kuin siinä 2015 tilanteessa. Toisin sanoen stressaan nyt pirusti kun silloin en stressannut.

Tästähän saisi aikamoisen kuvaajan otsikolla progressiivinen verotus. Tästä syystä yritystoimintaa viritelty sivutoimena viimeinen vuosi.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
371
Hieman ylempään viestiin liittyen, niin itse stressasin muutama vuosi takaperin duunarihommissa paljon enemmän kuin nykyään toimistohommissa. Periaatteessa nykyään pitäisi olla enemmän stressiä mutta jotenkin ei vaan riitä energia stressaamaan. Duunarina oli jatkuva stressi kun ei kiinnostanut itse työ, työajat, aamuherätykset, työvaatteet, työkaverit jne.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Menee käynnissä olevasta aiheesta vähän ohi, mutta omaa palkkakehitystä pohdiskelin tässä aika random otannalla 2015-2022 (sitä ennen tehty opiskelijana 8% verotuksella yms laskentaa vääristävää).

Olin varastolla töissä 2015 ja nettosin 82% silloisesta bruttopalkastani.

Nyt olen asiantuntijan roolissa ja nettoan 65% nykyisestä bruttopalkastani. Bruttopalkkani on kehittynyt tässä ajassa 2.2-kertaiseksi ja nettopalkkani 1.8-kertaiseksi. Nykyään teen enemmän töitä aivoillani, teen päätöksiä, kannan vastuuta lopputuloksesta sekä yrityksen maineesta omalta pienehköltä osaltani ja tuotan työnantajalleni moninkertaisesti enemmän rahaa kuin siinä 2015 tilanteessa. Toisin sanoen stressaan nyt pirusti kun silloin en stressannut.

Tästähän saisi aikamoisen kuvaajan otsikolla progressiivinen verotus. Tästä syystä yritystoimintaa viritelty sivutoimena viimeinen vuosi.
Tuohon kun vielä yhdistät palkan kasvun myötä pienenevät asumistuet, kasvava hinta lasten päivähoidolle.... Rankaistaan aika surutta etenemisestä urapolulla. Isommilla tuloilla tuet tietty tippuu pois ja päivähoito menee nopeasti maksimiin, mutta progressiota kasvaa palkassa. Mukavaahan se on, kun jostain tonnin palkankorotuksesta jää pahimmassa tapauksessa vain 400 omaan käteen, paremmassakin tapauksessa verokarhu ryöstää puolet.

Mut hei, onneksi tästä oikeudenmukaisesta kohtelusta vastapainoksi saa kuunnella vasemmiston huutelua, että "rikkailla" on varaa maksaa veroja (vielä) enemmän.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
5 371
Tuohon kun vielä yhdistät palkan kasvun myötä pienenevät asumistuet, kasvava hinta lasten päivähoidolle.... Rankaistaan aika surutta etenemisestä urapolulla. Isommilla tuloilla tuet tietty tippuu pois ja päivähoito menee nopeasti maksimiin, mutta progressiota kasvaa palkassa. Mukavaahan se on, kun jostain tonnin palkankorotuksesta jää pahimmassa tapauksessa vain 400 omaan käteen, paremmassakin tapauksessa verokarhu ryöstää puolet.

Mut hei, onneksi tästä oikeudenmukaisesta kohtelusta vastapainoksi saa kuunnella vasemmiston huutelua, että "rikkailla" on varaa maksaa veroja (vielä) enemmän.
Keskiluokka on se joka kärsii eniten ja joka maksaa Suomen menot. Työläinen saa sentään vähennyksiä mutta eläkkeestä se vasta otetaankin veroja.

Ei sen puoleen, Suomi on harvinaisen hyvä maa asua jos on lapsia. Kyllä niitä verorahoja käytetään oikein vaikka systeemiä on rapautettu huolella. Lisäksi on hyvä että matalapalkkaistenkin kannattaa tehdä töitä eikä jäädä sossun tuelle. Vastahan elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen toimitusjohtaja Aki Kangasharju sanoi että valtion tulee tukea pienipalkkaisia eikä palkalla tarvitse tulla toimeen. Se vaatii veroja
Kangasharju järkeilee, että on parempi, että valtio maksaa osan ja yritykset osan pienipalkkaisten toimeentulosta sen sijaan, että pienipalkkaiset olisivat työttöminä ja valtio maksaisi kokonaisuudessaan heidän toimeentulonsa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
193 340
Viestejä
3 497 113
Jäsenet
62 308
Uusin jäsen
tyyliluuri

Hinta.fi

Ylös Bottom