Päivitystä pelikoneeseen (n. 1100e)

[realsanttu]

Tarkoituksena ostaa prossu, näyttis, emo, muistit ja 500 GB M.2 SSD. Koneessa on tärkeintä pelisuorituskyky. Prossua olisi tarkoitus myös vähän koittaa kellotella. i5-9600K vaikuttaa parhaalta vaihtoehtolta, lisäksi mietinnässä RTX 2060 tai RTX 2070 ja suht tiukkalatenssiset muistit.

Vuonna 2014 ostetusta vanhasta koneesta saa loput osat.

Mindfactory.de:ssä osat maksavat 1120e. Kommentteja paketista, erityisesti muisteista tai emosta?

 

[tsönäri]

Tarkoituksena ostaa prossu, näyttis, emo, muistit ja 500 GB M.2 SSD. Koneessa on tärkeintä pelisuorituskyky. Prossua olisi tarkoitus myös vähän koittaa kellotella. i5-9600K vaikuttaa parhaalta vaihtoehtolta, lisäksi mietinnässä RTX 2060 tai RTX 2070 ja suht tiukkalatenssiset muistit.

Vuonna 2014 ostetusta vanhasta koneesta saa loput osat.

Mindfactory.de:ssä osat maksavat 1120e. Kommentteja paketista, erityisesti muisteista tai emosta?

Mindafactoryn hintaan tulee veroero ja kuriiripalvelun hinta koska eivät nykyään toimita suoraan suomeen.

Setti näyttää hyvältä
Tietenkin jos oikeasti tiukat muistit haluaa niin b-die mutta en pysty hintaeroa perustelemaan ainakaan suorituskyvyllä.

 

[E.T]

Vuonna 2014 ostetusta vanhasta koneesta saa loput osat.

Mitähän ne sen koneen osat ovat?
Mikä tahansa halpisosista koottu halpispoweri ei ole mikään hyvä jatkokäyttöön otettava...
Ellei koneen käyttö ole ollut tunti-pari päivässä tasoa.


Ja 300 euroa vain kuusiytimisestä/säikeisestä prossusta käytännössä päivityskelvottomalla alustalla en kyllä katsoisi hyväksi valinnaksi.
Ainakaan ellet halua kuulua Intel Cash Cow Raceen tulevaisuuteen katsovan PC Master Racen sijaan.

Kesällä tuossa hintaluokassa puhuttaneen 12 ytimestä ja 24 säikeestä.
Ja next-gen konsolitkin todennäköisesti menevät siitä ohi pelien käytössä olevissa prossutehoissa.
Ne kun tulevat todennäköisesti 8 ydintä/16 säiettä Zen2 prossulla.
Jonka engineering samplella AMD demosi CES-messuilla laskentatehovastaavuutta 9900K:hon ~50W pienemmällä tehonkulutuksella.

 

[hsalonen]

Juu, pientä perspektiiviä sen verran, että ei kannata mennä 5v vanhoilla osilla, vaan säästää uusista.

Mindfactoryssä on parina päivänä ollut 120€ 2600 siellä Mindstarissa, semmoinen ja perus-B450, vaikka tuo:
ASRock B450 Pro4 AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail

SSD:ssäkin säästää 40€, jos ostaa tämmöisen:
500GB Crucial MX500 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s 3D-NAND TLC (CT500MX500SSD1)

Rahoilla voi sitten ostaa tällaisen:
650 Watt Seasonic FOCUS Plus Modular 80+ Gold

Pahimmassa tapauksessa vanha poweri antautuu uuden kuorman kanssa ja vie muut osat mukanaan. Takuu ei ole voimassa, joten et saa rahaa takaisin - ja vaikka saisitkin, se on vain powerista. 500€ näytönohjain menee sen takia, että päätit vähän säästää ja emolevyn suojaukset ehkä pelastaa prosessorin tai sitten ei..

--

Lisäksi vähintään tuollainen:
EKL Ben Nevis Tower Kühler

Ei varsinkaan Inteliä ajella millään stock-jäähyllä. Vaikka siinä tulisi semmoinen mukana, pelit alkaa kyllä pätkimään prossun kuumetessa..

 

[jhjh]

Intel Core i5-9600K Coffee Lake S CPU - 3.7 GHz - Intel LGA1151 - 6 ydintä - Bulk (Ilman jäähdytintä) 264,90e

Oon aikamonesti tän postannut, mutta joo tuolta sais vähän halvemmalla.

 

[realsanttu]

Mitähän ne sen koneen osat ovat?
Mikä tahansa halpisosista koottu halpispoweri ei ole mikään hyvä jatkokäyttöön otettava...

Vanhassa koneessa:

PSU: XFX XTR 550W, en tiedä paljon eroaa nykyisestä versiosta:
XFX 550W XTR Black edition, täysmodulaarinen, ATX virtalähde 80+ gold - 117,90€

Mietin itse kans uuden powerin hommaamista onhan tuo vanha jo 5 vuotta ollut.

Prossujäähy: Phanteks PH-TC12DX:
Phanteks Innovative Computer Hardware Design

Jäähy menisi sellaisenaan LGA1151-kantaan..

Koppa: NZXT H440 White
H440 Mid Tower Gaming Case | NZXT

Perus pätevä koppa, ehkä menee vielä.

Ja 300 euroa vain kuusiytimisestä/säikeisestä prossusta käytännössä päivityskelvottomalla alustalla en kyllä katsoisi hyväksi valinnaksi.
Ainakaan ellet halua kuulua Intel Cash Cow Raceen tulevaisuuteen katsovan PC Master Racen sijaan.

Kesällä tuossa hintaluokassa puhuttaneen 12 ytimestä ja 24 säikeestä.
Ja next-gen konsolitkin todennäköisesti menevät siitä ohi pelien käytössä olevissa prossutehoissa.
Ne kun tulevat todennäköisesti 8 ydintä/16 säiettä Zen2 prossulla.
Jonka engineering samplella AMD demosi CES-messuilla laskentatehovastaavuutta 9900K:hon ~50W pienemmällä tehonkulutuksella.

Zen2-kivet kyllä kuumottelisi niiden luvatun paremman yhden säikeen suorituskyvyn takia. Ei vaan jaksaisi odottaa kesään asti.

SSD:ssäkin säästää 40€, jos ostaa tämmöisen:
500GB Crucial MX500 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s 3D-NAND TLC (CT500MX500SSD1)

SSD:n tarvitsee olla ripeä M.2. Vanhasta koneesta irtoisi ihan pätevä Samsungin SSD kakkoskovoksi.

Pahimmassa tapauksessa vanha poweri antautuu uuden kuorman kanssa ja vie muut osat mukanaan. Takuu ei ole voimassa, joten et saa rahaa takaisin - ja vaikka saisitkin, se on vain powerista. 500€ näytönohjain menee sen takia, että päätit vähän säästää ja emolevyn suojaukset ehkä pelastaa prosessorin tai sitten ei..

Tämä on uhka.

Intel Core i5-9600K Coffee Lake S CPU - 3.7 GHz - Intel LGA1151 - 6 ydintä - Bulk (Ilman jäähdytintä) 264,90e

Oon aikamonesti tän postannut, mutta joo tuolta sais vähän halvemmalla.

Kiitos vinkistä.

 

[jhjh]

Eikö tuon powerin pitäs olla ihan hyvä.

 

[E.T]

PSU: XFX XTR 550W, en tiedä paljon eroaa nykyisestä versiosta:
XFX 550W XTR Black edition, täysmodulaarinen, ATX virtalähde 80+ gold - 117,90€

Mietin itse kans uuden powerin hommaamista onhan tuo vanha jo 5 vuotta ollut.

Prossujäähy: Phanteks PH-TC12DX:

Koppa: NZXT H440 White

Zen2-kivet kyllä kuumottelisi niiden luvatun paremman yhden säikeen suorituskyvyn takia. Ei vaan jaksaisi odottaa kesään asti.


SSD:n tarvitsee olla ripeä M.2. Vanhasta koneesta irtoisi ihan pätevä Samsungin SSD kakkoskovoksi.

Ei tuon powerin vaihtamisessa mikään kiire ole.
Vaikkei tuo vuosikymmenen alkupuolen Seasonicin alusta olekaan tekniseltä suorituskyvyltään aivan nykyisten tasolla, niin kyllä se on modernilla rakenteella ja laatuosilla.

Kotelo käy oikein hyvin jos siitä pidät.
Kotelohan pystyy olemaan poweriakin pitkäikäisempi osa. (oma lähestyy 11v ikää)

Tuo jäähy on kyllä pätevä, muttei mitenkään erityinen.
Painosta on melkein kolmannes tuulettimia, eikä lämpöä haihduttavaa pinta-alaa ja neljä lämpöputkeahan on yleistä halvoissakin.


NVMe-levyjen käärmeöljysynteettisistä benchmarketing luvuista on hyvin vähän käytännön hyötyä kotikäytössä.
Tuo lista on aikalailla fifty-fifty NVMe ja SATA-signaloituja levyjä:
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Ainoa missä saisit niistä NVMe-levyjen suurista siirtonopeuksista selvää näkyvää etua on jos pelaat gigatavuluokan tiedostojen jatkuvaa edestakaisin kopiointia.


Viiden vuoden iästä päätellen nykyinen koneesi lienee Haswell-pohjainen.
Siitä ei ole mikään päivän polttava kiire vaihta.
Arkkitehtuurin/IPC:n puolelta pelisuorituskykyynkin on tullut vain yksi pienehkö päivitys: Kuudennen sukupolven Skylake.
Sen jälkeen Intel on vain hilannut kelloja ylöspäin ja viimein kilpailun pakottamana vastentahtoisesti lisännyt ytimiä.
(pelikehityksen etenemisen vuosikymmeneksi lamauttamisen jälkeen)
Mutkissa oikovan spekulatiivisen koodin suorituksen haavoittuvuuksiaankaan eivät ole paikanneet rautasolla paljoa.

 

[realsanttu]

Eikö tuon powerin pitäs olla ihan hyvä.

Ei tuon powerin vaihtamisessa mikään kiire ole.
Vaikkei tuo vuosikymmenen alkupuolen Seasonicin alusta olekaan tekniseltä suorituskyvyltään aivan nykyisten tasolla, niin kyllä se on modernilla rakenteella ja laatuosilla.

Kiitos vinkeistä. Eli voisi käyttää vielä vanhaa poweria.

NVMe-levyjen käärmeöljysynteettisistä benchmarketing luvuista on hyvin vähän käytännön hyötyä kotikäytössä.
Tuo lista on aikalailla fifty-fifty NVMe ja SATA-signaloituja levyjä:
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Ainoa missä saisit niistä NVMe-levyjen suurista siirtonopeuksista selvää näkyvää etua on jos pelaat gigatavuluokan tiedostojen jatkuvaa edestakaisin kopiointia.

Hmm jos jättäisi sittenkin sen M.2 myös väliin. Nopeat lukunopeudet vain vaikuttivat lupaavilta. Vanha Samsung 850 EVO 500GB riittänee.

Viiden vuoden iästä päätellen nykyinen koneesi lienee Haswell-pohjainen.
Siitä ei ole mikään päivän polttava kiire vaihtaa.

Vanhan koneen loppukokoonpano on:
Gigabyte H87-HD3 emo
Intel Xeon E3-1231 v3 prossu

Silloin päädyin halpaan H-sarjan emoon ja xeoniin. En ole ollut niin tyytyväinen tähän emolevyyn joten se on päivityksen tarpeessa.

+ Intel Core i5-9600K Coffee Lake S CPU - 3.7 GHz - Intel LGA1151 - 6 ydintä - Bulk (Ilman jäähdytintä)

yht. 1076,80e

Tuohon settiin olen päätymässä.

 

[E.T]

Vanhan koneen loppukokoonpano on:
Gigabyte H87-HD3 emo
Intel Xeon E3-1231 v3 prossu

Silloin päädyin halpaan H-sarjan emoon ja xeoniin. En ole ollut niin tyytyväinen tähän emolevyyn joten se on päivityksen tarpeessa.

+ Intel Core i5-9600K Coffee Lake S CPU - 3.7 GHz - Intel LGA1151 - 6 ydintä - Bulk (Ilman jäähdytintä)

yht. 1076,80e

Tuohon settiin olen päätymässä.

4c/8t "Core i7" Haswellhan tuo ja sellainen mikä taatusti menisi vielä sen pari kuukautta.
Nykyisistä Inteleistä poiketen nuo Xeonit olivat silloin todella loistavalla hinta-laatusuhteella ja pitkäikäisiä hintaisekseen.
Ne lisäsäikeet kun taatusti auttavat vähentämään kaikesta taustatauhkasta aiheutuvia pelien fps-notkahteluja.

Vaikka itse taustasäikeen suoritus ei paljoa prossuytimeltä aikaa veisi, säikeiden välillä edestakaisin vaihtelu on prossun aikaskaalassa hidas operaatio:
Se on vähän sama kuin että tyhjentäisit työpöydän kaikista edellisen tehtävän tarpeista ja noutaisit muistivihkon työpöydälle + sitten sama uudestaan toiseen suuntaan sen jälkeen kun olet kirjoittanut muistivihkooon yhden rivin tekstiä: Iso häslinki pienestä työstä.

Tuon jälkeenhän Intel taisi estää Xeonien toimimisen työpöytäemoissa rahastaakseen kuluttajia enemmän sisäsäikeistö.
Ja senkin pitäisi kertoa paljon Intelin "kehityksestä", että tuohon Xeoniisi nähden todennäköisesti kalliimmasta hinnastaan huolimatta 9600K jää yhtäaikaa suoritettavien säikeiden määrässä jälkeen kahdella!
Minkä ei todellakaan pitäisi olla se mitä kuuden vuoden kehityksestä jää kuluttajan käteen!

Tuon takia en ole itsekään vielä Haswellista päivittänyt ja odotan Zen2:hta ja sitä suosittelisin sinullekin.


Näytönohjainhan taas on sellainen minkä voisi hyvin ostaa nyt ja laittaa nykyiseen koneeseen.
Jos nykyinen on sieltä puolenkymmenen vuoden takaa, niin sen vaihdolla saisi todennäköisesti huomattavaa parannusta graafisesti raskaisiin peleihin.

 

[jhjh]

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Xeon-E3-1231-v3-vs-Intel-Core-i5-9600K/m11040vs4031

 

[gouca]

9600K on kyllä harvinaisen aivokuollut ostos tällä hetkellä, kun seuraavaan AMD:n sukupolveen ainoastaan hetki aikaa. Synteettisillä benchmarkeilla ei tee mitään todellisuudessa.

 

[jhjh]

9600K on kyllä harvinaisen aivokuollut ostos tällä hetkellä, kun seuraavaan AMD:n sukupolveen ainoastaan hetki aikaa. Synteettisillä benchmarkeilla ei tee mitään todellisuudessa.

Jos tarkoitit tuota userbenchmarkkia niin se on ihan ok, varsinkin just nuot single/multicore tulokset. Ei oo mahdottoman kallis i5 9600k 264,90euron hinnalla. Saa tällä hetkellä parhaimmillaan ihan parhainta pelisuorituskykyä. (i7 8700k-i9 9900k tasoista)

Gigantissa olis i7 8700 myös ihan ok hinnalla: Intel Core i7-8700 prosessori (box) - Tietokonekomponentit

 

[jhjh]

https://www.userbenchmark.com/UserRun/15657598, 5,1ghz i5 9600k.
tuo intel600p on oikeesti intel760p.

 

[realsanttu]

Tuon jälkeenhän Intel taisi estää Xeonien toimimisen työpöytäemoissa rahastaakseen kuluttajia enemmän sisäsäikeistö.
Ja senkin pitäisi kertoa paljon Intelin "kehityksestä", että tuohon Xeoniisi nähden todennäköisesti kalliimmasta hinnastaan huolimatta 9600K jää yhtäaikaa suoritettavien säikeiden määrässä jälkeen kahdella!
Minkä ei todellakaan pitäisi olla se mitä kuuden vuoden kehityksestä jää kuluttajan käteen!

Sinäänsä ei ole Intelin vika että kilpailijat ovat "huonoja". Kyse on vain bisneksestä. Totuus on että kuluttaja ei koskaan hyödy tilanteesta, jossa ei ole kilpailua markkinoilla.

9600K on kyllä harvinaisen aivokuollut ostos tällä hetkellä, kun seuraavaan AMD:n sukupolveen ainoastaan hetki aikaa. Synteettisillä benchmarkeilla ei tee mitään todellisuudessa.

1080p pelaamisessa 9600K on ihan hyvä valinta, esim. perusteella.

9600K-kivet tuntuvat kellottuvan suht helposti n. 5 GHz, jolloin se on paras (budjetti)valinta pelaamiseen tällä hetkellä.

Vaikka AMD saisi kuinka hyvin Zen2-kivet kulkemaan, puhutaan todennäköisesti n. 5% paremmasta suorituskyvystä peleissä verrattuna 9600K.

 

[realsanttu]

Tuommoiseen settiin päädyin, kiitos kaikille vastanneille

 

[E.T]

Sinäänsä ei ole Intelin vika että kilpailijat ovat "huonoja". Kyse on vain bisneksestä. Totuus on että kuluttaja ei koskaan hyödy tilanteesta, jossa ei ole kilpailua markkinoilla.


Vaikka AMD saisi kuinka hyvin Zen2-kivet kulkemaan, puhutaan todennäköisesti n. 5% paremmasta suorituskyvystä peleissä verrattuna 9600K.

No ei se tieten tahtoen raiskattavaksi suostuminen ainakaan paranna kilpailutilannetta.
Eikä Intel ole asemaansa pelkin rehellisin keinoin hankkinut, vaan Intelin johdonhan olisi pitänyt pariin kertaan lentää kaltereiden taakse:
Intel and the x86 Architecture: A Legal Perspective


Ja voi Intelin kuusi ydintä/säiettä käydä vähän köhimään next-gen konsoleista tehot irti ottamaan tehdyillä multiplatteripeleissä.
Siinä vaiheessa AM4-alustaan voi sitten lyödä 12c/24t prossun, Intelin vanhentuneen kahdeksanytimisen varmasti maksaessa edelleen enemmän.
Intelien hinnat kun vielä laskevat todella heikosti vaikka olisikin vanhentunut malli.