Päivityssetti FHD-1440p "vanhalle" pelaajalle.

[Everdreamfin]

Tein jo ketkua ongelmaosioon kun taitaa ruveta kuolemaan tuon vanhan koneen jotkin osat ja voipi olla että päivitystä tarvitsisi.

Löytyy jo:

1440p näyttö
GTX 1070
Crucial mx500 ssd
1Tb HDD W.D Black
Virtalähde corsair 750W semimodulaarinen (jos ei ole nykyisen ongelman lähde jota en oikein usko Kone sammuu 30min välein.
Fractalin koppa + muutama tuuletin

Tarkoitus olisi siis päivittää prossu + emo + muistit +m.2 NVMEssd ehkä? budjetti aika tiukka 600€ perheelliselle. Kone on siis pelkästään pelailuun ja satunnaiseen nettiselailuun, ei mitään työjuttuja varten.

Pelaan siis FHD-2k vähän riippuen pelistä, mitään BF5 /COD räiskintöjä ei tule pelailtua, lähinnä Co-op pelejä kuten;

Destiny 2
Ghost recon wildlands
The Division 1
Warhammer Vermintide yms.

Näitäkin muutama ilta viikossa n 1h eli käyttöä koneella on se 5-7h per viikko...

Ajattelin ryzeniä Asus TUF B450-PLUS GAMING, ATX-emolevy + AMD Ryzen 5 2600 -prosessori (Bundle!) - 299,80€ liekö iso ero satunnaiselle pelaajalle onko 2600 vai 2600X?

Vaiko intel Intel Coffee Lake i5-8400, LGA1151, 2.8 GHz, 9MB, Boxed - 209,00€

Intel Coffee Lake Core i5-9400, LGA1151, 2.90 GHz, Boxed - 216,00€ + jokin perusemo z370 sarjaa, budjetti ei riitä 9600 sarjaan eikä siihen varmaan tarvetta näillä pelailuilla ole.

Tarkoitus ei ole kellottaa tai muuten repiä viimeisiä tehoja, kun pelit pyörii suht hyvin ja pitkä käyttö-ikä olisi plussaa.

edit: sanavalintoja

 

[Heezy]

MSI B450 Gaming Pro Carbon AC & 2600 jimssillä alle 5 € enemmän. tuo msi paljon parempi emo. myös asrock b450 ja msi b450 tomahawk saanut parempia kehuja kuin tuo b450 asus ja on halvempia kuin tuo bundle.

 

[E.T]

NVMe:stä hyötyy hyvin vähän ellet pelaa tiedostojen kopiointia edestakaisin.
Se on ainoa asia jossa synteettisistä benchmarketing luvuista saa kotikäytössä oikeasti merkityksellistä käytännön eroa SATA-signaloituihin.
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Crucial MX500 M.2 1 TB Review


Anuksen markkinointi-Tuhnu käyttää samaa täysin paskaa prossu-VRM:ä kuin tämä emolevy:

Asuksen ja Gigabyten emolevyjen kohdalla ei jää paljon sanottavaa. Kummankin valmistajan toiminta näiden emolevymallien kohdalla on erittäin ala-arvoista. Koska kyseiset emolevyt eivät luotettavasti pysty toimimaan kaikkien yhteensopivaksi ilmoitettujen prosessorimallien kanssa,voisi arvosanaksi antaa katsastustermistöstä tutun hylätyn.​

Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi
[Übersicht] PGA AM4 Mainboard VRM Liste


Eikä Intelin arkkitehtuuriltaan vain yhden pienen parannusaskeleen prossuissa kyllä ole järkeä.
Next-gen konsolien multiplatter pelit voivat laittaa ne kontalleen.
Ne kun todennäköisesti tulevat 8c/16 Zen2 pohjaisella prossulla.
Jonka engineering samplelle AMD demosi 9900K:ta vastaavaa suorituskykyä ~50W alemmalla tehonkulutuksella.

Nuo Zen2 prossut tulevat kesällä ja vaikka ne voikin BIOS-päivityksen jälkeen vaihtaa nykyisiin AM4 emoihin, olisi kuitenkin järkevää katsoa ensin saako nykyisen koneen oireiluista jotain selkoa.

 

[hsalonen]

MSI B450 Gaming Pro Carbon AC & 2600 jimssillä alle 5 € enemmän. tuo msi paljon parempi emo. myös asrock b450 ja msi b450 tomahawk saanut parempia kehuja kuin tuo b450 asus ja on halvempia kuin tuo bundle.

Kyllä. Tuossa bundlessa on lisänä vain peli, eikä hinta ole laskenut.

Itse olen lämmennyt kovasti Pro Carbonille, koska siinä on:
- Intelin verkkokortti
- Parempi äänipiiri
- Wifi AC intergroituna
- Lähes kaikki järkevät premium-ominaisuudet, jota löytyy
- Offset-kellotus mahdollista bios-päivityksellä nykyisin
- USB-C
- BIOS-flashback

Asuksessa ei ole mitään hyvää, mutta se toimii kyllä tuon 2600:n kanssa. Tai se voi olla kaunis jonkun mielestä. Mutta verkkokortti on realtek, äänipiiri on halvempi realtek ja virransyöttö on huonompi (tällä ei ole merkitystä 2600:n kanssa). Tomahawk ja Asrock taitavat kanssa olla ihan perusemolevyjä, eikä niitä puolla oikeastaan muu kuin Asrockin halpa hinta. Jos on alle satanen emolevyyn, Asrock on säästänyt oikeissa paikoissa. Jos on haluaa hyvin varustellun emolevyn, niin Pro Carbon näyttäisi olevan B450-emolevyjen farmarimalli, johon on ängetty kaikki kivat ominaisuudet.

Ajattelin vielä viime kuussa niin, että Asrock B450 + 2600X on paljon parempi hankinta kuin MSI Pro Carbon AC + 2600. Nyt se on siinä ja siinä, haluaako laatua ja ominaisuuksia - vai parasta suorituskykyä pienellä rahalla budjettiemolevyllä..

NVMe:stä hyötyy hyvin vähän ellet pelaa tiedostojen kopiointia edestakaisin.
Nuo Zen2 prossut tulevat kesällä ja vaikka ne voikin BIOS-päivityksen jälkeen vaihtaa nykyisiin AM4 emoihin, olisi kuitenkin järkevää katsoa ensin saako nykyisen koneen oireiluista jotain selkoa.

NVMe onkin lähinnä tilaihme (pieniin kokoonpanoihin).

Zen2 menee kiinni MSI:hin BIOSFLASHBACKilla ja harvemmin kannattaa AMD:n julkistuksia , kun se voi olla kesällä tai se voi olla joulukuussa. Tätä en odottaisi, kun 2600 on AP:n käyttötarkoituksiin riittävän nopea.

 

[jhjh]

Kingston 16GB (2x8GB) HyperX Fury, DDR4 2666MHz - musta

 

[pulshu]

Kyl itte pistäisin ehdottomasti Ryzen 2600x tai 2700x. Eikö Jimssillä ollu jotain edukkaita bundlejakin jonkun emon kanssa.

 

[jorma88]

NVMe:stä hyötyy hyvin vähän ellet pelaa tiedostojen kopiointia edestakaisin.
Se on ainoa asia jossa synteettisistä benchmarketing luvuista saa kotikäytössä oikeasti merkityksellistä käytännön eroa SATA-signaloituihin.
Crucial MX500 M.2 1 TB Review
Crucial MX500 M.2 1 TB Review

Eikö tuossa testissä ole 2,5" SATA SSD vs. M.2 SATA SSD mikä ei ole sama kuin se NVME mistä AP puhui.. Ei M.2 SATA:sta mitään muuta hyötyä saa vs. normi SATA SSD kun se että vie vähemmän tilaa, sama nopeus molemmissa..

 

[E.T]

Eikö tuossa testissä ole 2,5" SATA SSD vs. M.2 SATA SSD mikä ei ole sama kuin se NVME mistä AP puhui.. Ei M.2 SATA:sta mitään muuta hyötyä saa vs. normi SATA SSD kun se että vie vähemmän tilaa, sama nopeus molemmissa..

Tuosta taulukosta noin puolet on NVMe levyjä.

 

[jorma88]

Tuosta taulukosta noin puolet on NVMe levyjä.

ÄÄh, aivopieru en katsonut niitä muita kun nopeasti katoin niin näin vaan ne MX500

 

[pulshu]

Eikös se nyt SATA SSD levyjen siirtonopeudet rajotu sinne ~550MB/s ja M.2 SSD levyissä mitä lie yli 3000MB/s.

 

[hsalonen]

Eikös se nyt SATA SSD levyjen siirtonopeudet rajotu sinne ~550MB/s ja M.2 SSD levyissä mitä lie yli 3000MB/s.

Kyllä ja niitä siirtonopeuksia päästään käyttämään 2% ajasta, jos otetaan kynnysarvoksi sekunti..

Eli M.2-nopeuksilla optimoidaan jotain tapausta, että kopioit saman levyn sisällä isoja tiedostoja. Siirto ei riitä, kun se vaan korvaa osoittimen tiedostojärjestelmässä. Jos yrität lukea/siirtää tiedostoja jostain muualta, kaista ei riitä. Verkosta se on max. 120MB/s ja toisilta levyiltä 550MB/s, niin mitä sillä massiivisella tiedostonsiirtonopeudella tekee? Mikä päivittäinen tehtävä on io-rajoitteinen?

Eniten normaalissa käytössä tapahtuu 8K reads ja 8K writes. Niissä ei ole mitään merkitystä sillä, onko alla M.2 vai SATA. Enemmän on vaikutusta kontrollerilla.

 

[Everdreamfin]

Sain paikallisesta liikkeestä hyvän tarjouksen i 8400 setistä 16Gb RAM:lla joten sillä mennään vaikka varmasti tuo ryzen olisi ollut ok myös. Pelikäytössä kuitenkin tuntui 8400 vievän ja voihan sitä päivittää kun rahatilanne paranee, nyt kun puolisi on hoitovapaalla ei oikein voi perustella 500€ prossu-ostoja

Kiitokset vastanneille kuitenkin

 

[Threadripper]

Eli M.2-nopeuksilla optimoidaan jotain tapausta, että kopioit saman levyn sisällä isoja tiedostoja. Siirto ei riitä, kun se vaan korvaa osoittimen tiedostojärjestelmässä. Jos yrität lukea/siirtää tiedostoja jostain muualta, kaista ei riitä. Verkosta se on max. 120MB/s ja toisilta levyiltä 550MB/s, niin mitä sillä massiivisella tiedostonsiirtonopeudella tekee? Mikä päivittäinen tehtävä on io-rajoitteinen?

Lepotila/horrostila?

Sain paikallisesta liikkeestä hyvän tarjouksen i 8400 setistä 16Gb RAM:lla joten sillä mennään vaikka varmasti tuo ryzen olisi ollut ok myös. Pelikäytössä kuitenkin tuntui 8400 vievän ja voihan sitä päivittää kun rahatilanne paranee, nyt kun puolisi on hoitovapaalla ei oikein voi perustella 500€ prossu-ostoja

Kiitokset vastanneille kuitenkin

Päivityksen kannalta joku 8400 on käytännössä turha. Siinä vaiheessa kun päivityksessä olisi järkeä, prosessori on auttamattoman vanha.

 

[hsalonen]

Lepotila/horrostila?

Totta. M.2 tulee lepotilasta jopa 4x nopeammin.

Päivityksen kannalta joku 8400 on käytännössä turha. Siinä vaiheessa kun päivityksessä olisi järkeä, prosessori on auttamattoman vanha.

Lisäksi emolevy rajoittaa sitä päivitystä (TDP) ja tällä hetkellä ei saa kuin i7-8700:n, joka on jo poistunut markkinoilta päivitystarpeen iskiessä. Lisäksi se ei ole 65W TDP-prossu, vaan sen leiman siihen on löynyt kesäharjoittelija, joka ei osaa hommiaan.
Vähän veikkaan, että tarjousemolevyssä ei ole mitään järkevää päivitysmahdollisuutta ja kohta tullaan kysymään, miksi raskaissa peleissä tökkii. Syyksi paljastuu se, että tarjouksessa on säästetty myös jäähystä ja se on se, mikä paketissa tuli mukana.

 

[Everdreamfin]

Thermalright Archon asennettiin vanhasta setistä, luulisi sen riittävän. Asrock z390 pro 4 emona. Tosiaan mieli oisi tehnyt vähän tehoa enempi mutta näillä nyt mennään.

 

[hsalonen]

Thermalright Archon asennettiin vanhasta setistä, luulisi sen riittävän. Asrock z390 pro 4 emona. Tosiaan mieli oisi tehnyt vähän tehoa enempi mutta näillä nyt mennään.

Asrock Pro 4 on turvallinen valinta. Siihen käy kaikki 6-ytimiset mallit suoraan ja pientä kellotustakin voi harrastaa. Oletin väärin, että olisivat laittaneet siihen halvinta kuraa, mutta tuo on ihan kelvollinen perusemolevy. Hyvä hankinta tuossa alle 150€ hintaluokassa.

Jäähykin on kunnossa. Taas oletin, että mukana tulleella propellilla mennään. Menit kuitenkin jopa overkillin puolelle

Ei se näytä ollenkaan huonolta diililtä enää. Ihan hyvin tuo voi olla pelinopeudessa minun Ryzenin tasolla (tai todennäköisesti parempi), mutta hyötyohjelmissa jää. Intel on edelleen peleissä parempi, ellei Ryzeneitä viritä äärimmilleen.

Näyttää ja tuntuu hyvältä diililtä. Anteeksi, että epäilin.

 

[jhjh]

Lepotila/horrostila?



Päivityksen kannalta joku 8400 on käytännössä turha. Siinä vaiheessa kun päivityksessä olisi järkeä, prosessori on auttamattoman vanha.

Voi myydä pakettina ja ostaa uudensetin. Tai tässä tapauksessa, kun sai kohtuu hyvän emolevyn niin ei sitä tarvi välttämättä etes myydä.

 

[Everdreamfin]

Juu, olin vähän epämääräinen tuosta tarjouksesta, ihan ilmainen setti ei ollut, mutta omaan budjettiin mahtui.

@hsalonen : Se mitä katsoin ja vertailin niin tosiaan 2600 ja 8400 ihan samoissa oli, riippuen testeistä. Kun oma käyttö on 99% pelaamista niin Ryzenistä ei olisi ollut huötyä. Vähän pidin emoa ostaessa ajatuksena että voisi jossain vaiheessa koittaa tarjouksesta esim 9600k:ta.

Ja jo sandy bridge 2500k ajoista lähtien koneita viritellyt jotenkin niin perustiedot asioista on, vaikka nyt perheellisenä ei ole kerinnyt niin tutustua uusimpiin teknisiin yksityiskohtiin

Kiitoksia hyvistä vinkeistä ja keskustelusta

 

[Threadripper]

Voi myydä pakettina ja ostaa uudensetin. Tai tässä tapauksessa, kun sai kohtuu hyvän emolevyn niin ei sitä tarvi välttämättä etes myydä.

Kumpikssn mainittu ei ole päivittämistä siinä merkityksessä mitä tarkoitin.