Päivityskelpoinen pelikone 1100-1400€

[mulper1]

Tervehdys,

Hakusessa tietokone 1440p pelailuun. Näyttö ja oheistarvikkeet löytyvät entuudestaan. Tavoite olisi rakentaa kone, jonka komponentit kestäisivät ikää, niin hyvin, kuin elektroniikalla nyt on tapana...ja olisi osien vanhetessa päivitettävissä.

AMD tai Intel mieltymyksiä ei ole, vaan tarkoituksena hakea hyvää suorituskykyä parhaalla hinnalla. Hillitty ulkonäkö plussaa atx-kokoluokassa. En pidä rgb-valoja tarpeellisena.

Lahjakortin takia ostokset joutuu tekemään norjalaisomisteisesta Suomessa toimivasta kodinelektroniikkaketjusta.

Kiitos!

 

[E.T]

Jos siis Giganttia tarkoitat niin valikoimat eivät ole kaikin osin parhaat tai hinnat.
No SSD:ksi tämä on kyllä oikein pätevä levy hyvään hintaan.
PNY XLR8 CS3030 M.2 PCIe NVMe sisäinen SSD, 1 TB - Tietokonekomponentit

AMD-alusta on tulevaisuuteen ihan ylivoimainen, kun kesällä julkaistavat Zen3 prossutkin ovat BIOS päivityksellä yhteensopivia nykyisten AM4 emolevyjen kanssa.
Ryzen 3700X ja siitä sitten 21 loppuvuodesta-22 talvella alennuksesta Zen3:n päivittäminen veisi pisimmälle.
Intelistä poiketen AMD kun laskee edellisvuoden vanhentuneiden mallien hintoja, niin 12 ytimiset ovat varmasti kohtuuhintaisia.

Ominaisuuksiltaan karsitumpia ja prossuvirransyötöltään halvempia B450 emoja on Gigantilla huonolla valikoimalla sisältäen lähinnä Asuksen brändikusetuksia täysin ala-arvoisella prossuvirransyötöllä. (MSI on paras B450 laudoissa)
X570:ssä taas ole hinnat ja valikoimat ole kovin erikoiset minimivarustellulla Asuksella ja kohtuullisesti varustellulla Gigabytella:
Asus Prime X570-P emolevy - Tietokonekomponentit
Gigabyte X570 Aorus Elite emolevy - Emolevyt
(X570:ssä se on taas MSI joka kusettaa)


Muistivalikoimat/hinnat ovat kirjaimellisesti paskat, joista ei voi sanoa mitään hyvää.
Prossujäähyjen osalta suunnilleen sama tilanne ja lähinnä pelkkää ylihintaista tarpeetonta muotia.

Poweri olisi tämä.
Corsair RM650X v2 virtalähde - Tietokonekomponentit

Koteloksi ehkä jotain tällaista.
be quiet! Pure Base 600 PC-kotelo (musta) - Tietokonekomponentit
Fractal Design Define C PC kotelo (musta) - Kotelot (runko)


Näytönohjaimissa taas et saa mitään tulevaisuudenkestoa vaikka kuinka kusetushintaisen ostaisit.
Nvidia kun on viimevuodet keskittynyt pumppaamaan kuluttajan ahteria... hintalappua ja ylemmissä suorituskyky per hinta menee huonoksi ja vielä huonommaksi.
Samoin "unohtavat" kertoa sen että sen hypetetyn raytracingin käyttö romauttaa suorituskyvyn maahan kuin MCAS 737 MAX luokkaa 30-50% framerate tiputuksella.
Pitkän ajan näytönohjeimen oikea hankita-aika olisi joskus ensi kesän jälkeen, kun uusien GPU-sukupolvien kortit pitäisi olla ulkona ja toivottavasti samanlainen kilpailutilanne kuin prossuissa.

 

[mulper1]

Hei,

Ja kiitos kattavasta vastauksesta! Seuraavanlainen paketti alkaisi hahmottua:

Virtalähde:Corsair rm750x v2 - 115€
Koppa: Define C - 89€
Emo: Gigabyte X570 Aorus Elite - 209€
Prossu: Ryzen 5 3600 - 209€
Prossujäähy: Arctic Cooling freezer 34 - 30€
Ssd: PNY xlr8 cs3030 - 149€
Muistit: 2x8gb ballistix sport 73€ (amazon)
Näyttis: Powercolor 5700xt red devil -459€

Olen katsellut Powercolorin 5700xt näytönohjaimia. Voisiko se olla kokoonpanoon sopiva ratkaisu? Kahta mallia olisi tuolla tarjolla: Red dragon 479€ vs Red devil 449€. Olisiko näistä kahdesta vaihtoehdosta mielipiteitä vai ollaanko nyt aivan hakoteillä? Millaisia ajatuksia sopivista muisteista? Tarvitsisiko tällainen kokoonpano lisäjäähdytystä, vai pärjäisikö prossun ja kopan mukana tulevilla jäähdytysratkaisuilla?


Kiitoksia!

edit: Omaan silmään en löytänyt merkittäviä eroja E.T:n mainitsemissa emoissa, joten valitsin edullisemman. Mikä puoltaisi kalliimpaa emoa?

 

[omenanraato]

Sitä tässä mietin, että miksi ei sit samalla ottais reilun kympin kalliimpaa 750 poweria?

Tai onko peli käytössä oikeasti järkeä maksaa 3700x prossusta? Eikö 3600 riittäisi?

Ja onko täysin poissuljettua ostaa emo muualta? MSI Max emoja saa 100-120e halvemmalla.

Nämäkin säästyneet rahat tuon 5700 Red devilin sijasta 5700xt Red deviliin (499e)?

 

[E.T]

Olen katsellut Powercolorin 5700xt näytönohjaimia. Voisiko se olla kokoonpanoon sopiva ratkaisu? Kahta mallia olisi tuolla tarjolla: Red dragon 479€ vs Red devil 449€. Olisiko näistä kahdesta vaihtoehdosta mielipiteitä vai ollaanko nyt aivan hakoteillä? Millaisia ajatuksia sopivista muisteista? Tarvitsisiko tällainen kokoonpano lisäjäähdytystä, vai pärjäisikö prossun ja kopan mukana tulevilla jäähdytysratkaisuilla?

edit: Omaan silmään en löytänyt merkittäviä eroja E.T:n mainitsemissa emoissa, joten valitsin edullisemman. Mikä puoltaisi kalliimpaa emoa?

5700 XT on tällä hetkellä hinta-suorituskykysuhteessa aika korkealla.
Ja 2560x1440 resoluutiolle se on kyllä ihan pätevä.

Muisteissa 3200MHz CL16 on hinta-suorituskykysuhteeltaan paras.
Prossun sisäisten blokkien välisestä kommunikaatiosta huolehtivan InfinityFabric-väylän nopeus kun seuraa muistiväylää, niin sitä hitaampien pitäisi olla täysin halpishinnoiteltua.
Joku 3600MHz olisi aikalailla optimi IF:n kannalta, mutta muistit ovat huomattavasti kalliimpia, ellei latensseja löysätä:
VENGEANCE® LPX 16GB (2 x 8GB) DDR4 DRAM 3600MHz C18 Memory Kit - Black

3200MHz muisteissa tämä Crucial kyllä kellottuisi suurella varmuudella helposti 3600MHz CL16:sta.
Crucial 16GB Kit (8GBx2) DDR4 3200 MT/s (PC4-25600) CL16 SR x8 Unbuffered DIMM 288pin


3700X:n vakiojäähy on vakiojäähyksi todella pätevä, mutta kyllä sekin on tehokäyttöön halpis.
Esim. tämä olisi 3700X:lle jo todella hyvä jäähy, jonka ei tarvitse puhkua koneen rasituksessakaan:
Arctic Cooling Freezer 34 - Tower CPU-Cooler.. 26€ | Hinta.fi
Jäähyn tehokkuus kun vielä vaikuttaa siihen kuinka korkealle ja pitkään prossu automaattisesti nostaa rasitettujen ytimien kellotaajuuksia.
Eli voisi sanoa että AMD:llä se kellotus tapahtuu eräässä mielessä laittamalla sille kunnollinen jäähy.


Asus X570-P:n prossuvirransyöttö on todella hyvä ja kestää täysin rasitetut 12/16 ytimiset ilman hikoilua.
Mutta muuten se on minimivarusteltu ja piirisarjajäähy jää suoraan ison tehonäytönohjaimen alle sen puhaltaman kuuman ilman haudottavaksi, eli sen tuuletin varmasti ottaa pelatessa paljon jenkaa.
Gigabytessa paremmin sijoitettu piirisarjajäähy saa raikkaampaa ilmaa, USB-liitännät ovat paremmat, verkkokorttina Realtekin sijaan Intel (jonka ajurituki voittaa Realtekin vähintään 5-0) ja ei tarvitse stressata BIOS-päivityksiä, kun sen mennessä persiilleen voi BIOSin kirjoittaa uusiksi aina ja vaikka ilman prossua, muisteja ja näytönohjainta.
Gigantin hinta vain on siinä huonoimmassa päässä:
Gigabyte X570 AORUS ELITE (rev. 1.0), 213€ | Hinta.fi

 

[mulper1]

Hei,

Suuret kiitokset. Hienoa nähdä mikä määrä tietoa foorumilaisilta löytyy. Kokoonpano alkaa hahmottua ja olen päivittänyt tämän hetkisen ykkösvaihtoehdon aiempaan postaukseeni. Omenanraadolta oli hyvä huomio, näytönohjaimeksi ajattelin itsekin 5700xt-mallia 5700-mallin sijaan. Päivitin myös isomman virtalähteen. Vielä minulle heränneitä kysymyksiä:

Näytönohjain: Red dragon vs Red devil? Ensin mainitussa pienemmät kellotaajuudet ja 2 tuuletinta kolmea vastaan. Hintaeroa 20€. Kumman puoleen kallistuisitte?

Muistit: Käsitin, että 3200 crucialissa matalammat latenssit puhuisivat näiden puolesta, mikäli ne olisivat kellotettavissa 3600mhz. Vai ostaako vengenancet joissa 3600mhz mutta korkeampi latenssi?

Prossu ja emo: Pakettini hinta alkaa kohota. Olisiko päivitettävyyden kannalta järkeä ostaa tulevaisuutta silmällä pitäen X570 emo ja tämän kaveriksi 3600-prosessori? Vai onko siinä tapauksessa tuo 3700x paras valinta? Vai olisiko 3600 kaveriksi järkevintä ostaa B450 emolevy niinkuin omenanraato ehdotti? Voi olla, että lisää kysymyksiä herää, mutta olen kiitollinen jo saamastani avusta.

 

[omenanraato]

En oikein näe miksi ei ottaisi Red deviliä. On ollut todella viileä, että hiljainen itsellä.

 

[tonkar]

20€ erotuksella ehdottomasti Red Devil. Paljon parempi jäähy

 

[mulper1]

Kiitos. Nyt kokoonpanoon valittu Red devil. Jos suurta vastustusta ei tule päätyisin X570-emolevyyn. Mitä mieltä olette, ostaakko halvempi 3600 vai kalliimpi vaihtoehto 3700x? Onko 3600 vaaraa päätyä pullonkaulaksi muuhun kokoonpanoon nähden?

 

[omenanraato]

Mitä hyötyä saat x570:stä sillä 100e hinnan lisäyksellä, vrt msi:n B450 Max levyyn? Jos siis normi pelikäyttöön tulee?

 

[mulper1]

Mietin lähinnä tulevaa. Olisiko tulevaisuuden prossujen ja muistien kannalta kestävämpi ratkaisu tuo x570? Vai onko argumentteja x570 puolesta?

 

[omenanraato]

No mutta jos nyt on satasella Msi, niin tuskin tuollaisen prossu vaihdon kohdalla sen hetken uusin 100e emo silloin huonompi on. Enkä kyllä usko et sitä emoa tarvii edes siinä vaiheessa vaihtaa, vaan joskus kun prossu ei yksinkertaisesti käy enää.

 

[mulper1]

Ilmeisesti pci 4.0 on noiden emojen merkittävin ero. Mitä hyötyä on pci 4:stä?

 

[omenanraato]

Ilmeisesti pci 4.0 on noiden emojen merkittävin ero. Mitä hyötyä on pci 4:stä?

Näyttiksen tiedot saadaan kulkemaan nopeampaa, mutta erot on ihan olemattomia tällä hetkellä. Ja kun joskus prossua vaihdat ni voit ostaa sen hetken tekniikalla olevan ”b450” vastaavan emon sillä pcie4:lla jos haluat. En itse ainakaan keksinyt mitään syytä nyt alkaa maksamaan +100e enemmän siitä, että saisin nyt tuon.

 

[mulper1]

Kiitos vastauksesta. Alan kallistua kannallesi. Onko tällä pci nelosella vaikutusta ssd:n nopeuteen? Tuo xlr8 omaa melko nopeat kirjoitus ja lukunopeudet.

edit: Tuo x570 omaa kaksi m.2-paikkaa mikä on plussa (toiseen ssd, toiseen verkkosovitin), mahdollisuuden helppoon bios-päivitykseen ja yllä mainitun intelin verkkokortin. Eli kiikuttelen ja kaakuttelen yhä. Itsehän se päätös on tehtävä. Kiitos omppu.

 

[m_vierimaa]

Eikös tuossa X570 emossa ole kuitenkin se etu että VRM kestää vielä vuoden parin verran uusia prossuja kun taas B450 emoissa tuo Ryzen 7 3700X lienee jo raskain, mitä on enää järkevä laittaa tuohon.

Tokihan parin vuoden päästä noita x570 emoja saa samalla satasella, mutta säästyypähän emolevyn vaihdolta?

SSD:tä lukuunottamatta PCIe 4.0 vs. PCIe 3.0 ero muuten olematon, eikä siinäkään käytännössä taida isoa eroa olla.

 

[mulper1]

Aivan. Tästä virransyötöstähän myös E.T taisi mainita. Kiitos huomiosta. Puoltaisi tuota päivitettävyyttä.

 

[E.T]

Kiitos vastauksesta. Alan kallistua kannallesi. Onko tällä pci nelosella vaikutusta ssd:n nopeuteen? Tuo xlr8 omaa melko nopeat kirjoitus ja lukunopeudet.

SSD:n tapauksessa sillä tekee vielä vähemmän kuin näytönohjaimilla.
Näytönohjainten nopeuden kasvaessahan ne tulevat hyötymään nopeammasta yhteydestä prossuun vuosien kuluessa.

Vastaavasti SSD:llä edes maks. ~600MB/s SATA ei ole merkittävä pullonkaula Windowsin/pelien latausnopeuteen:
nvme ssd hdd - YouTube
Seagate FireCuda 510 1 TB Review
Seagate FireCuda 510 1 TB Review

 

[hsalonen]

Kiitos vastauksesta. Alan kallistua kannallesi. Onko tällä pci nelosella vaikutusta ssd:n nopeuteen? Tuo xlr8 omaa melko nopeat kirjoitus ja lukunopeudet.

Ne on maksimitapauksia. Käytännössä eroa ei huomaa.
Eron mekaanisen kovalevyn ja SSD:n välillä huomaa ja paluuta ei ole.
Ero SATA SSD:n ja M.2 NVME SSD:n välillä ei ole niin selvä ja en siitä hirveästi extraa ole maksamassa. Nyt hintaerot on kuitenkin niin pienet, että sen pienen nopeuslisäyksen takia voi harkita.

Gigantissa ei ole järkeviä B450-emolevyjä, jotka ovat käytännössä MSI MAX-sarjaa. (Esim. B450 Tomahawk MAX) En ostaisi sieltä B450:ia, vaan suoraan X570:sta, jos on pakko sieltä ostella.
Tomahawk on puolet tuosta toisen hinnasta:
MSI B450 TOMAHAWK MAX, ATX-emolevy - 124,90€

 

[omenanraato]

Aivan. Tästä virransyötöstähän myös E.T taisi mainita. Kiitos huomiosta. Puoltaisi tuota päivitettävyyttä.

Mutta edelleen. Kun joskus se päivitys tulee eteen, niin se uusi emo on sen hetken tekniikalla, eikä tän hetken. Ja sit on kahteen nykyaikaiseen mennyt sama raha, kuin nyt yhteen. En itse ymmärrä sitä ennakkoon rahan haaskausta, kun ei tiedä yhtään koska se päivitys tapahtuu ja kun se tapahtuu, mitä muuta uutta on silloin käytössä. Esim usb porttien jne suhteen.
Eri juttu jos hintaero ois selvästi pienempi.

Eli sen vuoksi itse ostaisin jotain muuta sillä rahalla gigantista lahjakortilla, ja uhraisin sen 100e johonkin toiseen firmaan, jotta saisi MSI MAX levyn.

 

[m_vierimaa]

En itse ymmärrä sitä ennakkoon rahan haaskausta, kun ei tiedä yhtään koska se päivitys tapahtuu ja kun se tapahtuu, mitä muuta uutta on silloin käytössä.

Olen itselleni järkeillyt tämän niin että tällöin päässen n.4-5v päähän ongelmitta, jos jossain vaiheessa hinnan halvennuttua päivitän tulevan tai sitä seuraavan vuoden tehoprossun.

Ei kai tässä muuta logiikkaa ole kun että saa heti kättelyssä paremman emon + VRM:n ja prosessorin vaihto lienee helpompi juttu sitten muutaman vuoden päästä, kun emon+prossun. Tottahan se on että riskinä on että siihen mennessä ehtii tulla jotain sellaista kivaa minkä haluaisi, mutta mitä x570 ei mahdollista.

 

[Baldrick]

3900x toimii kyllä sillä b450 Tomahawkillakin. Ei vaan kannata kellotella hirveästi tai ajella ilman ilmavirtaa kotelossa. Melkein fiksumpaa ostaa suoraan 3900x ja b450 Tomahawk kuin maksaa extraa ominaisuuksista joita ei välttämättä ikinä kaipaa.

 

[TeddyX]

- 10 rossaa saa yhteistyö kumppanien kortilla ei tarjouksessa olevista tuotteista gigantissa niin mukavasti saa vielä ahdettuja tuohon budjettiin jo valkkailee. Esim tuo msi 2070 rtx 499eur ja siitä jos -10 pojoa ois niin ei paha ollenkaan ...

 

[mulper1]

Kiitoksia kaikille neuvoja jakaneille. Paketti on laitettu tilaukseen. Päivitin toiseen viestiini lopullisen kokoonpanon. Alkuviikosta osan tuotteista hinnatkin olivat jokusen kympin laskeneet. Jäähyn ostan erikseen ja jäähy olisi freezer 34/ fera 3/ mughen 5. Kaikki lienevät hyviä?

 

[Härkönen]

Kiitoksia kaikille neuvoja jakaneille. Paketti on laitettu tilaukseen. Päivitin toiseen viestiini lopullisen kokoonpanon. Alkuviikosta osan tuotteista hinnatkin olivat jokusen kympin laskeneet. Jäähyn ostan erikseen ja jäähy olisi freezer 34/ fera 3/ mughen 5. Kaikki lienevät hyviä?

Mugen 5 ehdottomasti, todella tehokas ja hiljainen jäähy ja riittää virtasyöpömmillekin prosessoreille tulevaisuudessa.