• Huom! TechBBS-foorumi on päivitetty uusimpaan Xenforo 2.1-versioon. Kyseessä oli iso päivitys, jonka seurauksena ulkoasu täytyy työstää kokonaan uudelleen, lisäosat päivittää ja toiminallisuuksia säätää. Päivityksen jälkeinen työ ja viilailu jatkuu kulisseissa ja palautetta voi antaa palautealueella, kiitos.

Osakkeisiin sijoittaminen - mistä aloittaa?

Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
225
Tasaisella 7% arvon nousulla 14 vuoden jälkeen osakesäästötili alkaa ottamaan turpaan hankintameno-olettaman takia. Kieltämättä siinä ajassa ehtii moneen kertaan myydä ja ostaa salkku läpi. Jos katsoo tästä päivästä 14 vuotta taaksepäin, niin varmasti salkun sisältö olisi muodostunut aivan eri yhtiöistä.
Tässäkään laskelmassa ei ilmeisesti oteta huomioon uudelleen sijoitettavia osinkoja? Vaan pelkkää arvon nousua?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
155
Siksi tässä kirjoitellaankin ;). Aleksandrian mies soittelee ja mielellään hoitaisi ylimääräiset säästöt, mutta pitäisi nyt hieman päästä kärryille miten edetä ennen kuin tekee jotain mitä katuu jälkeenpäin.:)
Alexandrian kelkkaan jos lähdet, niin ne kyllä tehokkaasti hoitaa ylimääräiset säästöt sinulta pois. Puf, ja kaikki meni.
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
380
Omien laskujen mukaan OST voittaa AOT:n kotimaisilla >2% osinkoa maksavilla osakkeilla, kun osingot sijoitetaan uudelleen. Tämä siis vaikka AOT:llä on hankintameno-olettama käytössä. OST:n osingoista säästetyn veron korkoa korolle ilmiö vie voiton.

Tämä siis koskien suoria osake ostoja Helsingin pörssistä.
Kännykkäexcelöinnin mukaan sain seuraavan tuloksen.

Tiedot:
-Alkupotti 50 k€, ei muita lisäsijoituksia paitsi osingot
-vuotuinen arvonnousu ilman osinkojen vaikutusta 3,5 %
-brutto-osinko 3,5 %
-ETF TER 0,20 % (esim. EUNL)
-pääomaveron progressioraja 30 k€
-verot 30 %/34 %
-AO-tilin osinkojen veronalainen osuus 85 %
-hankintameno-olettamat 20 % (0-10 v) ja 40 % (>10 v)
-välityspalkkioita ei ole huomioitu

AO-tili oli realisoitaessa paras välillä 0-14 v. OST oli paras välillä 14-17 v. ETF jyräsi 17 vuodeta eteenpäin.

Ohessa kaappaus Excelistä.

Screenshot_20200126-114333.png
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 126
Mä väänsin pythonilla ja tulokset on samankaltaiset. Tuloksiin vaikuttaa ainakin se onko alkupotti luokkaa 1ke vai 10ke-50ke koska tuolla 1ke aloituksella ei ikinä päästä 34% verolle joka taas parantaa "AO" tilin tulosta...

EDIT: vika lienee tässä: "reinvest = div - tax(div)", tosta puuttuu *0.85 veroon syötettäessä, korjattu koodiin...
Lisäksi olisin pommin varma että tuossa on joku bugi liittyen osinkoihin, koska AO-tili alkaa heti häviämään OST:lle, näinhän sen ei pitäisi olla erityisesti kun tuo 85% verollisuus on huomioitu...

Tossa on nyt lisäksi koitettu laskea jokaisen vuoden osingot erikseen, jotta niillekin päästään laskemaan hankintamenoa.
Koodi:
import sys
from decimal import Decimal
from collections import namedtuple
years=30
StartVal = 1000
TotalProfit = 7/100
Dividend = 2/100
Profit = TotalProfit-Dividend

OST = namedtuple( 'OSTyear', 'year value after_tax' )
AO = namedtuple( 'AOyear', 'year value after_tax' )
DIV = namedtuple( 'DIVyear', 'year reinvest' )
ETF = namedtuple( 'ETFyear', 'year value after_tax' )
OST_years = []
AO_years = []
DIV_years = []
DIV_vals = list();
ETF_years = []
OST_years.append(OST(year=0, value=StartVal, after_tax=StartVal))
AO_years.append(AO(year=0, value=StartVal, after_tax=StartVal))
DIV_years.append(DIV(year=0, reinvest = 0))
DIV_vals.append(0) # current values after each year update
ETF_years.append(ETF(year = 0, value = StartVal, after_tax=StartVal))

def tax( profit ):
    if profit < 0:
        return 0
  
    if profit > 30000:
        tax = 0.34
    else:
        tax = 0.3
    return profit*tax
def OST_year(years):
    temp = years[len(years)-1]
    year = temp.year+1
    newVal = temp.value*(1+TotalProfit)
    profit = newVal-years[0].value
    after_tax = newVal-tax(profit)
    row = OST(year=year, value=newVal, after_tax=after_tax)
    years.append(row)
    print( "OST: year {0.year}, val {0.value:.2f}, net {0.after_tax:.2f}".format(row) )
def hankintameno(year, meno, newVal):
    coeff = 0.4
    if year < 10:
        coeff = 0.2
      
    if newVal*coeff > meno:
        meno = newVal*coeff
    profit = newVal-meno
    after_tax = newVal-tax(profit)
    return after_tax
def reinvestDIVs(div_vals):
    reinvest = 0
    for i in div_vals:
        div = i*Dividend
        net_div = div-tax(div*0.85) # 85% is taxable
        reinvest = reinvest + net_div
    return reinvest
def updateDIVvals(div_vals):
    for idx, val in enumerate(div_vals):
        div_vals[idx] = val * (1+Profit)
def DIVvalue(div_vals):
    value = 0
    for i in div_vals:
        value = value + i
    return value
def DIVafterTax(divs):
    thisyear = divs[-1].year
    afterTax = 0
    for i in divs:
        #print( "vuosia {0}, invest {1:.2f}, value {2:.2f}".format(thisyear-i.year, i.reinvest, DIV_vals[i.year]))
        afterTax = afterTax + hankintameno(thisyear-i.year, i.reinvest, DIV_vals[i.year])
    return afterTax
def AO_year(years):
    temp = years[len(years)-1]
    year = temp.year+1
    newVal = temp.value*(1+Profit)
    div = temp.value*Dividend
    reinvest = div - tax(div*0.85)  
  
    after_tax = hankintameno( year, years[0].value, newVal )
    # dividend handling
    updateDIVvals( DIV_vals ) # add profit to old re-invests
    divofdivs = reinvestDIVs( DIV_vals ) # calc total amount of all re-invested dividends
    reinvest = reinvest + divofdivs   # sum into base invest dividends
    div_row=DIV(year=year, reinvest = reinvest ) # this year divs
    #print( "divrow : year {0.year}, reinvest {0.reinvest:.2f}".format(div_row) )
    # add this year
    DIV_vals.append(reinvest)
    DIV_years.append( div_row )
  
    row = AO(year=year, value=newVal, after_tax=after_tax)
    years.append(row)
    totalVal = newVal + DIVvalue(DIV_vals)
    Total_after_tax = after_tax + DIVafterTax(DIV_years)
    print( "TOT: year {0}, val {1:.2f}, net {2:.2f}".format( div_row.year, totalVal, Total_after_tax ) )
    print( "    AO : year {0.year}, val {0.value:.2f}, net {0.after_tax:.2f}".format(row) )
    print( "    DIV: year {0}, val {1:.2f}, net {2:.2f}".format( div_row.year, DIVvalue(DIV_vals), DIVafterTax(DIV_years) ) )
def ETF_year(years):
    temp = years[len(years)-1]
    year = temp.year+1
    newVal = temp.value*(1+TotalProfit)
    after_tax = hankintameno( year, years[0].value, newVal )
    row = ETF(year=year, value=newVal, after_tax=after_tax)
    years.append(row)
    print( "ETF: year {0.year}, val {0.value:.2f}, net {0.after_tax:.2f}".format(row) )
 
while years:
    years=years-1
    ETF_year( ETF_years )
    OST_year( OST_years )
    AO_year( AO_years )
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
225
Itse jätin ETF:t laskuista kun oletin että pitkässä juoksussa joka tapauksessa edullisimmat.

@jinx1980 Tuo 34% vero jäi ainakin itseltä tosiaan kokonaan huomioimatta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 126
Tuunasin vähän koodia kun huomasin että silläkin on merkitystä että lasketaanko osingot ennen vai jälkeen arvonnousun... Nyt tämä alkaa hipomaan täydellisyyttä jos ei välitetä muiden mielipiteistä ja unohdetaan jonkun bugin mahdollisuus :).

Koodi:
import sys
from collections import namedtuple

DivsBeforeProfit = True #False # NOTE: this changes the dividend calculation order
years=30
StartVal = 10000
TotalProfit = 7/100
Dividend = 2/100
Profit = TotalProfit-Dividend

YEAR = namedtuple( 'year_result', 'year value after_tax' )

OST = YEAR
AO = YEAR
DIV = namedtuple( 'DIVyear', 'year reinvest' )
ETF = YEAR

OST_years = []
AO_years = []
DIV_years = []
DIV_vals = list();
ETF_years = []

OST_years.append(OST(year=0, value=StartVal, after_tax=StartVal))
AO_years.append(AO(year=0, value=StartVal, after_tax=StartVal))
DIV_years.append(DIV(year=0, reinvest = 0)) # div cannot use same tuple since it appends value each year
DIV_vals.append(0) # current values after each year profit update
ETF_years.append(ETF(year = 0, value = StartVal, after_tax=StartVal))

def div( value ):
    return value*Dividend

def print_year( name, year_tuple ):
    print( "{0}: year {1.year}, val {1.value:.2f}, net {1.after_tax:.2f}".format(name, year_tuple) )

def tax( profit ):
    if profit < 0:
        return 0
 
    if profit > 30000:
        tax = 0.34
    else:
        tax = 0.3

    return profit*tax

def hankintameno(year, meno, newVal):
    coeff = 0.4
    if year < 10:
        coeff = 0.2
 
    if newVal*coeff > meno:
        meno = newVal*coeff

    profit = newVal-meno
    after_tax = newVal-tax(profit)

    return after_tax

def add_year( years, use_hankintameno, profit, name ):
    temp = years[-1] # last item

    year = temp.year+1
    newVal = temp.value*(1+profit)
    if use_hankintameno:
        after_tax = hankintameno( year, years[0].value, newVal )
    else:
        profit = newVal-years[0].value
        after_tax = newVal-tax(profit)

    row = YEAR(year=year, value=newVal, after_tax=after_tax)
    years.append(row)

    #print_year( name, row )

    return row

def netDiv( grossdiv ):
    return grossdiv-tax(grossdiv*0.85) # 85% is taxable

def reinvestDIVs(div_vals):
    reinvest = 0
    for i in div_vals:
        reinvest = reinvest + netDiv(div(i))

    return reinvest

def updateDIVvals(div_vals):
    for idx, val in enumerate(div_vals):
        div_vals[idx] = val * (1+Profit)

def DIVvalue(div_vals):
    value = 0
    for i in div_vals:
        value = value + i

    return value

def DIVafterTax(divs):
    thisyear = divs[-1].year
    afterTax = 0
    for i in divs:
        elapsed_years = thisyear-i.year
        afterTax = afterTax + hankintameno(elapsed_years, i.reinvest, DIV_vals[i.year])

    return afterTax

def AO_year(years):
    temp = years[-1] # last item - before profit calculations

    row = add_year(years, True, Profit, "AO ")
    this_year = years[-1].year # last item

    # dividend handling
    if DivsBeforeProfit:
        value = temp.value # calc this year divs before yearly profit increase????
    else:
        value = years[-1].value # calc this year divs after profit increase
    reinvest = netDiv(div(value))
 
    if not DivsBeforeProfit:
        updateDIVvals( DIV_vals ) # add profit to old re-invests, here or line later????
    divofdivs = reinvestDIVs( DIV_vals ) # calc total amount of all re-invested dividends
    if DivsBeforeProfit:
        updateDIVvals( DIV_vals ) # add profit to old re-invests
 
    reinvest = reinvest + divofdivs   # sum into base invest dividends
 
    div_invest=DIV(year=this_year, reinvest = reinvest ) # all this year divs
    # add this year to dividents lists
    DIV_vals.append(reinvest) # profit calculated for this in next years
    DIV_years.append(div_invest)

    div_row = AO(year=this_year, value=DIVvalue(DIV_vals), after_tax=DIVafterTax(DIV_years))
    total_row = AO(year=this_year, value=row.value + div_row.value, after_tax=row.after_tax+div_row.after_tax)

    #print_year( "    INI", row )
    #print_year( "    DIV", div_row )

    return total_row

def OST_year(years):
    return add_year(years, False, TotalProfit, "OST")

def ETF_year(years):
    return add_year(years, True, TotalProfit, "ETF")

print( "year\tost_net\tao_net\teft_net\twinner\tost_d\tao_d\tetf_d")

def winner( highest_val, highest_name, year_result, name ):
    if year_result.after_tax > highest_val:
        highest_name = name
        highest_val = year_result.after_tax

    return highest_val, highest_name

def diffs(highest, year_result):
    diff = highest-year_result.after_tax
    percentage = 100*diff/year_result.after_tax
    if diff != 0:
     diff = -diff
    return (diff, percentage)

while years:
    years=years-1
    etf = ETF_year( ETF_years )
    ost = OST_year( OST_years )
    ao = AO_year( AO_years )

    if etf.year != ost.year or etf.year != ao.year:
       raise Exception("years not matching")

    year = etf.year

    highest = 0
    name = "none"
    highest, name = winner( highest, name, ost, "OST")
    highest, name = winner( highest, name, etf, "ETF")
    highest, name = winner( highest, name, ao, "AO")

    ost_d = diffs(highest, ost)
    ao_d = diffs(highest, ao)
    etf_d = diffs(highest, etf)

    print( "{0}\t{1:.2f}\t{2:.2f}\t{3:.2f}\t{4}\t{5[0]:.2f}/{5[1]:.2f}%\t{6[0]:.2f}/{6[1]:.2f}%\t{7[0]:.2f}/{7[1]:.2f}%".format(year, ost.after_tax, ao.after_tax, etf.after_tax, name,
                                                                       ost_d, ao_d, etf_d ))

year ost_net ao_net eft_net winner ost_d ao_d etf_d
1 1049.00 1049.90 1049.00 AO -0.90/0.09% 0.00/0.00% -0.90/0.09%
2 1101.43 1103.04 1101.43 AO -1.61/0.15% 0.00/0.00% -1.61/0.15%
3 1157.53 1159.63 1157.53 AO -2.10/0.18% 0.00/0.00% -2.10/0.18%
4 1217.56 1219.89 1217.56 AO -2.33/0.19% 0.00/0.00% -2.33/0.19%
5 1281.79 1284.06 1281.79 AO -2.27/0.18% 0.00/0.00% -2.27/0.18%
6 1350.51 1352.39 1350.51 AO -1.88/0.14% 0.00/0.00% -1.88/0.14%
7 1424.05 1425.16 1424.05 AO -1.11/0.08% 0.00/0.00% -1.11/0.08%
8 1502.73 1502.65 1502.73 OST 0.00/0.00% -0.08/0.01% 0.00/0.00%
9 1586.92 1585.18 1586.92 OST 0.00/0.00% -1.74/0.11% 0.00/0.00%
10 1677.01 1673.05 1677.01 OST 0.00/0.00% -3.95/0.24% 0.00/0.00%
11 1773.40 1766.64 1773.40 OST 0.00/0.00% -6.76/0.38% 0.00/0.00%
12 1876.53 1866.29 1876.53 OST 0.00/0.00% -10.24/0.55% 0.00/0.00%
13 1986.89 1972.41 1986.89 OST 0.00/0.00% -14.48/0.73% 0.00/0.00%
14 2104.97 2085.42 2114.40 ETF -9.42/0.45% -28.98/1.39% 0.00/0.00%
15 2231.32 2205.77 2262.41 ETF -31.08/1.39% -56.64/2.57% 0.00/0.00%
16 2366.51 2333.92 2420.77 ETF -54.26/2.29% -86.85/3.72% 0.00/0.00%
17 2511.17 2470.39 2590.23 ETF -79.06/3.15% -119.84/4.85% 0.00/0.00%
18 2665.95 2615.72 2771.54 ETF -105.59/3.96% -155.82/5.96% 0.00/0.00%
19 2831.57 2773.71 2965.55 ETF -133.98/4.73% -191.84/6.92% 0.00/0.00%
20 3008.78 2953.73 3173.14 ETF -164.36/5.46% -219.41/7.43% 0.00/0.00%
21 3198.39 3145.43 3395.26 ETF -196.87/6.16% -249.84/7.94% 0.00/0.00%
22 3401.28 3349.56 3632.93 ETF -231.65/6.81% -283.37/8.46% 0.00/0.00%
23 3618.37 3566.95 3887.23 ETF -268.86/7.43% -320.28/8.98% 0.00/0.00%
24 3850.66 3798.45 4159.34 ETF -308.68/8.02% -360.90/9.50% 0.00/0.00%
25 4099.20 4044.96 4450.49 ETF -351.29/8.57% -405.53/10.03% 0.00/0.00%
26 4365.15 4307.48 4762.03 ETF -396.88/9.09% -454.55/10.55% 0.00/0.00%
27 4649.71 4587.04 5095.37 ETF -445.66/9.58% -508.33/11.08% 0.00/0.00%
28 4954.19 4884.74 5452.05 ETF -497.86/10.05% -567.31/11.61% 0.00/0.00%
29 5279.98 5201.76 5833.69 ETF -553.71/10.49% -631.93/12.15% 0.00/0.00%
30 5628.58 5539.35 6242.05 ETF -613.47/10.90% -702.70/12.69% 0.00/0.00%
year ost_net ao_net eft_net winner ost_d ao_d etf_d
1 10490.00 10499.00 10490.00 AO -9.00/0.09% 0.00/0.00% -9.00/0.09%
2 11014.30 11030.39 11014.30 AO -16.09/0.15% 0.00/0.00% -16.09/0.15%
3 11575.30 11596.26 11575.30 AO -20.96/0.18% 0.00/0.00% -20.96/0.18%
4 12175.57 12198.85 12175.57 AO -23.28/0.19% 0.00/0.00% -23.28/0.19%
5 12817.86 12840.56 12817.86 AO -22.70/0.18% 0.00/0.00% -22.70/0.18%
6 13505.11 13523.91 13505.11 AO -18.80/0.14% 0.00/0.00% -18.80/0.14%
7 14240.47 14251.61 14240.47 AO -11.14/0.08% 0.00/0.00% -11.14/0.08%
8 15027.30 15026.54 15027.30 OST 0.00/0.00% -0.76/0.01% 0.00/0.00%
9 15869.21 15851.77 15869.21 OST 0.00/0.00% -17.45/0.11% 0.00/0.00%
10 16770.06 16730.55 16770.06 OST 0.00/0.00% -39.51/0.24% 0.00/0.00%
11 17733.96 17666.36 17733.96 OST 0.00/0.00% -67.61/0.38% 0.00/0.00%
12 18765.34 18662.91 18765.34 OST 0.00/0.00% -102.44/0.55% 0.00/0.00%
13 19868.92 19724.13 19868.92 OST 0.00/0.00% -144.79/0.73% 0.00/0.00%
14 21049.74 20854.22 21143.98 ETF -94.24/0.45% -289.76/1.39% 0.00/0.00%
15 22313.22 22057.66 22624.06 ETF -310.84/1.39% -566.40/2.57% 0.00/0.00%
16 23665.15 23339.21 24207.74 ETF -542.60/2.29% -868.54/3.72% 0.00/0.00%
17 25111.71 24703.92 25902.28 ETF -790.58/3.15% -1198.37/4.85% 0.00/0.00%
18 26659.53 26157.20 27715.44 ETF -1055.92/3.96% -1558.24/5.96% 0.00/0.00%
19 28315.69 27737.15 29655.53 ETF -1339.83/4.73% -1918.38/6.92% 0.00/0.00%
20 30087.79 29537.29 31731.41 ETF -1643.62/5.46% -2194.13/7.43% 0.00/0.00%
21 30727.71 31454.26 33952.61 ETF -3224.90/10.50% -2498.35/7.94% 0.00/0.00%
22 32640.65 33495.64 36329.29 ETF -3688.64/11.30% -2833.66/8.46% 0.00/0.00%
23 34687.50 35669.51 38872.34 ETF -4184.85/12.06% -3202.84/8.98% 0.00/0.00%
24 36877.62 37984.46 40376.04 ETF -3498.42/9.49% -2391.58/6.30% 0.00/0.00%
25 39221.06 40449.65 43202.36 ETF -3981.31/10.15% -2752.72/6.81% 0.00/0.00%
26 41728.53 43074.83 46226.53 ETF -4498.00/10.78% -3151.70/7.32% 0.00/0.00%
27 44411.53 45870.39 49462.39 ETF -5050.86/11.37% -3592.00/7.83% 0.00/0.00%
28 47282.33 48847.37 52924.75 ETF -5642.42/11.93% -4077.38/8.35% 0.00/0.00%
29 50354.10 52017.57 56629.49 ETF -6275.39/12.46% -4611.92/8.87% 0.00/0.00%
30 53640.88 55393.51 60593.55 ETF -6952.67/12.96% -5200.04/9.39% 0.00/0.00%

Yllä siis osingot laskettu ennen arvonnousua, joka tuottaa AO tilille huonomman arvon (mielestäni tämä kuuluu olla näin, muuten kokonaistuotto olisi enemmän koska osingot laskettaisiin perustuoton päälle eli a*x+a*y != a*x+a*x*y. Printissä on nettoarvot verojen jälkeen sekä erotus(tappio)/prosentuaalinen voittajaan.

Siitä vaan veivaamaan alusta vuosi/summaa/tuottoa ja osinkojen osuutta siitä... Ei tuo kyllä OST:n kannalta hyvältä näytä jos asiaa jotenkin "neutraalisti" yrittää tarkastella... Alle 2.5% osinkoa maksavia ei ainakaan kannata ostaa, sanoisin että poliittisen riskin takia min 3%...
 
Viimeksi muokattu:

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
50
Tuunasin vähän koodia kun huomasin että silläkin on merkitystä että lasketaanko osingot ennen vai jälkeen arvonnousun... Nyt tämä alkaa hipomaan täydellisyyttä jos ei välitetä muiden mielipiteistä ja unohdetaan jonkun bugin mahdollisuus :).
Nyt kun intoa näyttää riittävän, niin kokeilepa laskea se todennäköisin skenaario, että molemmissa lähtötilanne 0€ ja tallettaa kuukausittain esim. 400€. :)
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
618
Osakesäästötilistä on niin paljon myytteiä liikenteessä, että jokin nettilaskuri olisi hyvä. Sijoitettava summa, hajautetut lisäsijoitukset, oletettu arvonnousu, oletettu osinkotuotto ja hankintameno-olettama syötettävinä tietoina. Osakesäästötili, hankintameno-olettama ja pääomaverotus ovat poliittisia riskejä ja en jaksa uskoa, että 10v päästä kaikki ovat ennallaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 126
Nyt kun intoa näyttää riittävän, niin kokeilepa laskea se todennäköisin skenaario, että molemmissa lähtötilanne 0€ ja tallettaa kuukausittain esim. 400€. :)
Ei saatana, ei pysty, menisi jo oikeaksi softaprojektiksi :)

Nopeasti katsoen siinä tulisi enemmän noita ”välivuosien” sarjoja joissa OST on vahvimmallaan (tai siis ”vain” tasoissa ETF:n kanssa). AO-tilin alun paremmuus on hyvin kosmeettista ja voidaan jättää huomiotta, väli vaiheessa se häviää OSTlle 1,5-2,5% (About vuodet 12-20v) ennenkuin hankintameno pääsee kunnolla potkimaan ja tekee 2-3,5% parempaa tuottoa (20+V ja 34% kannalla). Pienillä summilla OST vissiin 2% parempi tuolla 20v jälkeekin.

Tästä voisi päätellä mutkia oikoen että viimeiset 10v sijoituksista on merkityksettömiä koska ovat alle 10v ikäisiä ja eroa ei paljoa ole. Ekat 10v AO voittaa (mutta vain jos cäshätään kaikki ulos eli menee 34% verolle) ja välin 10-20 OST. Prosentit on suht samat eli kaiketi lopputulos olisi suht ”tasapeli”. 30% kannalla ostille 2/3*2%=1,3% parempi. OSTin kanssa ei kannata kuolla sillä sieltä pitäisi lunastaa max 30k/vuosi jotta tuo 34% rankaisuvero ei iske ja se iskee lujaa kun vertaa noita 1k ja 10k laskelmia. Tuntuu että se ei iske ihan niin lujaa AO:lle (lisäksi OST on pakko kuollessa realisoida jos oikein ymmärsin toisin kuin AO).

Osingonjakosuhde kokonaistuottoon nähden vaikuttaa myös paljon... Laskuista saa vähän turhan helposti haluamansa.

OST kannattaa varmasti kun joko seuraavista täyttyy
a) spekulaativista voiton tavoittelua
b) kovia osinkoja
c) vaihdat hevosta usein
Sekä
- et ikinä nosta pääomatuloa yli 30k€/vuosi
- et kuole OST:n kanssa
- käytännössä suomalaisia osakkeita

OST voi myös kannattaa vähän maltillisemmala osingolla (2-3%) jos et pelkää poliittista riskiä ollenkaan (itse en 30% verokannan 1-2% paremmuutta uskaltaisi veikata, ts. Poliittinen riskikorjaus ei tuota lopullista tuottoeroa tuollaisella lähtöerolla).

Kun tuo joudutaan ikävästi rajaamaan suomeen niin uskallaan väittää että omx25 etf:llä tehdään todennäköisemmin parempi tili kaikissa tilanteissa, toki sieltä muutama stock-picker tuon pieksee mutta eiköhän enemmistö veikkaa 30v aikana liikaa vääriä hevosia.

Jos tuolta OST:lta saisi edes pääomansa pois verottomasti, niin siinä olisi joku järki (ja tuo ei muuttuisi kuten kuorille kävi)...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
281
Onko muilla ongelmia rahan siirrossa nordnettiin? Siirsin rahaa nordnettiin ja rahat kyllä lähti tililtä, mutta eivät saapuneet nordnettiin asti, yleensä näkyy siirto muutaman sekunnin viiveellä.


E:Tänään rahat näkyy nordnetiin tilillä eli homma kunnossa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
821
Jos hypätään maailmanlopun kelkkaan ja lasketellaan, että koronat lähtee sysäämään palloa eteenpäin ja saadaan tästä seuraava jo odotettu taantuma aikaiseksi. Koronavirus säikytti pörssit laskuun Aasiassa ja Euroopassa – puhetta jo paniikista


Koronaketjussa mainitun Abbvien lappuja pistin muutamia ostoon toki varmaan liian pienellä rahalla, mutta ei näillä nappuloilla viitsi isoja rahoja laittaa yhteen hevoseen kiinni. Vaikka heillä nyt olisi tautiin helpostus niin rokote tai vastaava mitä valtiot hamstraa miljardeilla voi tulla kuitenkin ihan muualta.

All in kultaan ja sitä rataa vai odotellaanko vain pienen yskäyksen jälkeen taas uusia raketointeja. e: Heh kurkatkaapa omia salkkuja meinaan ropisee alas ja lujaa :D
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
200
Onko muilla ongelmia rahan siirrossa nordnettiin? Siirsin rahaa nordnettiin ja rahat kyllä lähti tililtä, mutta eivät saapuneet nordnettiin asti, yleensä näkyy siirto muutaman sekunnin viiveellä.
Mulla oli sama homma viimeksi kun siirsin rahaa. Tuli joku errori siinä siirtotilanteessa ja raha näkyi sitten parin päivän viiveellä nordnetissa.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
191
Jos hypätään maailmanlopun kelkkaan ja lasketellaan, että koronat lähtee sysäämään palloa eteenpäin ja saadaan tästä seuraava jo odotettu taantuma aikaiseksi. Koronavirus säikytti pörssit laskuun Aasiassa ja Euroopassa – puhetta jo paniikista


Koronaketjussa mainitun Abbvien lappuja pistin muutamia ostoon toki varmaan liian pienellä rahalla, mutta ei näillä nappuloilla viitsi isoja rahoja laittaa yhteen hevoseen kiinni. Vaikka heillä nyt olisi tautiin helpostus niin rokote tai vastaava mitä valtiot hamstraa miljardeilla voi tulla kuitenkin ihan muualta.

All in kultaan ja sitä rataa vai odotellaanko vain pienen yskäyksen jälkeen taas uusia raketointeja. e: Heh kurkatkaapa omia salkkuja meinaan ropisee alas ja lujaa :D
Äläs nyt. Tänään vasta -1,6 %. Odotan mielenkiinnolla, tuleeko laskusta lineaarinen, vai expotentiaalinen. Optimisistisesti ajattelen, että tulevaisuudessa saan ostella osakkeita paljon nykyistä halvemmalla - olettaen että työpaikka säilyy, jolloin sitä rahaa riittää sijoitettavaksi.
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
11
Avasin lapselle nordnettiin normaalin ao-tilin ja ajattelin alkaa laittamaan sinne ylimääräistä aina kun on. Tällä hetkellä kuukausisäästö ei ole vaihtoehtona, koska talouden tulot on aika epävakaat, joten perus rahastoja ETF:n sijaan.

Meinasin pieniä summia alkaa laittaa Suomen superrahastoon ja handelsbankenin USA rahastoon. Tarviiko muuta? En löytänyt koko maailmaa kattavaa kuluiltaan halpaa rahastoa, kuten EUNL olisi ETF puolella.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 171
Avasin lapselle nordnettiin normaalin ao-tilin ja ajattelin alkaa laittamaan sinne ylimääräistä aina kun on. Tällä hetkellä kuukausisäästö ei ole vaihtoehtona, koska talouden tulot on aika epävakaat, joten perus rahastoja ETF:n sijaan.

Meinasin pieniä summia alkaa laittaa Suomen superrahastoon ja handelsbankenin USA rahastoon. Tarviiko muuta? En löytänyt koko maailmaa kattavaa kuluiltaan halpaa rahastoa, kuten EUNL olisi ETF puolella.
Siis kuinka pienistä summista sitten puhutaan, kun EUNL taitaa olla jossain 55e hujakoilla?

Johan tuossa tarvitaan se 45e jos meinaat kolmeen rahastoon sijoitella, vai onko ajatuksena jaksotella näitä tyyliin yksi rahasto 15e/kk ja seuraavana toinen jne.?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 126
Avasin lapselle nordnettiin normaalin ao-tilin ja ajattelin alkaa laittamaan sinne ylimääräistä aina kun on. Tällä hetkellä kuukausisäästö ei ole vaihtoehtona, koska talouden tulot on aika epävakaat, joten perus rahastoja ETF:n sijaan.

Meinasin pieniä summia alkaa laittaa Suomen superrahastoon ja handelsbankenin USA rahastoon. Tarviiko muuta? En löytänyt koko maailmaa kattavaa kuluiltaan halpaa rahastoa, kuten EUNL olisi ETF puolella.
Ei siellä kk-säästössä joka kuukausi rahaa tarvitse olla. ts. säästö totetuu vain jos tililllä on rahaa mitä ottaa. Eli siinä mielessä sama teetkö käsin rahastomerkintöjä vai teetkö jonkun simppelin kk-säästö konffin (tyyliin vain tuo EUNL) ja siirrät rahaa sinne silloin rahaa on. Itse en tiiä kun en palvelua käytä että jos konffi on 2kpl EUNL ja tilllä on rahaa yhteen niin toteuttaako se sen - oletettavasti toteuttaa.

Tietysti jos puhutaan ihan ykköskympeistä kk-tasolla niin rahasto lienee "helpompi" vaihtoehto. Veroveivi on rahastolla tehtävissä mutta ETF 15e myyntikulu ei millään tapaa järkevä...
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
122
Jos hypätään maailmanlopun kelkkaan ja lasketellaan, että koronat lähtee sysäämään palloa eteenpäin ja saadaan tästä seuraava jo odotettu taantuma aikaiseksi. Koronavirus säikytti pörssit laskuun Aasiassa ja Euroopassa – puhetta jo paniikista


Koronaketjussa mainitun Abbvien lappuja pistin muutamia ostoon toki varmaan liian pienellä rahalla, mutta ei näillä nappuloilla viitsi isoja rahoja laittaa yhteen hevoseen kiinni. Vaikka heillä nyt olisi tautiin helpostus niin rokote tai vastaava mitä valtiot hamstraa miljardeilla voi tulla kuitenkin ihan muualta.

All in kultaan ja sitä rataa vai odotellaanko vain pienen yskäyksen jälkeen taas uusia raketointeja. e: Heh kurkatkaapa omia salkkuja meinaan ropisee alas ja lujaa :D
Oma taktiikka on pitää sijoitussuunnitelmasta (ja hatusta kiinni), sekä mahdollisesti ostaa jotain sopivasti laskevaa instumenttia lisää, vaikka markkinoilla onkin vähän turbulenssia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
821
Joo ei kai tässä kannata mitään peliliikkeitä näillä tietotaidoilla tehdä. Seurata tilannetta, mutta olisi mukava kuulla onko muita visioita miten hyötyä tilanteesta kuin lääkefirmat. Ts. mikä olisi sellainen joka takoo nyt takoo hillot tästä tilanteesta jos tästä päästään johonkin sikanuhan tai sarsin kaltaiseen pandemiaan.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
310
Mites muuten kun puhutaan OST:n poliittisesta riskistä, niin mitä sillä tarkoitetaan? En äkkiseltään keksi riskiä, jonka toteutuminen vaikuttaisi siihen, kannattaako tiliä avata nyt.

Vai pelätäänkö vaikka sitä, että järjestelmä puretaan ja kaikkien osinkojen ja luovutusvoittojen verot pamautetaan maksuun silloin ja heti?
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Make ATK Great Again
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 722
Mites muuten kun puhutaan OST:n poliittisesta riskistä, niin mitä sillä tarkoitetaan? En äkkiseltään keksi riskiä, jonka toteutuminen vaikuttaisi siihen, kannattaako tiliä avata nyt.

Vai pelätäänkö vaikka sitä, että järjestelmä puretaan ja kaikkien osinkojen ja luovutusvoittojen verot pamautetaan maksuun silloin ja heti?
Punavihreiltä voi odottaa mitä vaan. Onnistuivat aikanaan sössimään myös eläkevakuutuksen.
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
225
Vai pelätäänkö vaikka sitä, että järjestelmä puretaan ja kaikkien osinkojen ja luovutusvoittojen verot pamautetaan maksuun silloin ja heti?
Siinä on ainakin yksi mahdollinen riski. Lisäksi tietysti mahdollinen riski on verottaminen OST:n sisällä tai veron korottaminen OST:ltä nostettavista rahoista.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
213
Punavihreiltä voi odottaa mitä vaan. Onnistuivat aikanaan sössimään myös eläkevakuutuksen.
Eläkesäästövakutuusten ehtoja huononenttiin ainakin 2004 Vanhasen hallituksen aikana (Keskusta)
Ja PS tilit vesitettiin 2013 Kataisen (Kokoomus) hallituksen toimesta.

Ja varmaan muulloinkin on ehtoja ruuvattu. Nuo nyt vaan tulivat mieleen. Eli laajemmin voisi todeta, että jos johonkin sijoitushimmeliin sisältyy jotain poliittisia riskejä, ne myös todennäköisesti totetuvat riippumatta kuka on vallan kahvassa
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
14.07.2017
Viestejä
568
Millainen olisi hyvä kuukausittainen säästösuunnitelma indeksirahastoille?

Mulla on Nordnetin kaikki pohjoismaiden kuluttomat rahastot, ja ajattelin myös hankkia Handelsbankin EU & USA rahastot maantieteellistä hajautusta varten.

Millaisia summia olisi kannattavaa laittaa aina kuukausittain? Aluksi ajattelin laittaa vain 15€ kullekkin, mutta onko se liian vähän kaikille?

Ja täällä on suositeltu joillekkin noita tiettyjä suosituimpia ETF-rahastoja, kannattaisiko niitäkin ottaa, vai onko nykyisissä jo tarpeeksi?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
683
Millainen olisi hyvä kuukausittainen säästösuunnitelma indeksirahastoille?
Mulla on Nordnetin kaikki pohjoismaiden kuluttomat rahastot, ja ajattelin myös hankkia Handelsbankin EU & USA rahastot maantieteellistä hajautusta varten.
Millaisia summia olisi kannattavaa laittaa aina kuukausittain? Aluksi ajattelin laittaa vain 15€ kullekkin, mutta onko se liian vähän kaikille?
Ja täällä on suositeltu joillekkin noita tiettyjä suosituimpia ETF-rahastoja, kannattaisiko niitäkin ottaa, vai onko nykyisissä jo tarpeeksi?
Lähinnä miettisin sitä, että tolla sijoitussuunnitelmalla saat vuodessa 180 € kuhunkin rahastoon, joka on kyllä tosi pieni summa. Jos esim laittaisit saman rahan pelkkään maailma ETF:n niin saisit sinne sen noin 100 € (?) kuussa niin se joskus kasvaisikin vähän.
 
Liittynyt
29.07.2019
Viestejä
30
Lähinnä miettisin sitä, että tolla sijoitussuunnitelmalla saat vuodessa 180 € kuhunkin rahastoon, joka on kyllä tosi pieni summa. Jos esim laittaisit saman rahan pelkkään maailma ETF:n niin saisit sinne sen noin 100 € (?) kuussa niin se joskus kasvaisikin vähän.
Eihän sillä teknisesti mitään väliä ole onko rahat yhdessä rahastossa vai viidessä, niin kauan kuin osto- ja myyntikuluja ei ole. Jos kaikki kasvaa 5 % niin tuotto on molemmissa tilanteissa sama. Yksinkertaisempi ratkaisu toki on laittaa rahat yhteen maailmanlaajuiseen ETF:ään (EUNL).
 
Liittynyt
14.07.2017
Viestejä
568
Lähinnä miettisin sitä, että tolla sijoitussuunnitelmalla saat vuodessa 180 € kuhunkin rahastoon, joka on kyllä tosi pieni summa. Jos esim laittaisit saman rahan pelkkään maailma ETF:n niin saisit sinne sen noin 100 € (?) kuussa niin se joskus kasvaisikin vähän.
Eihän sillä teknisesti mitään väliä ole onko rahat yhdessä rahastossa vai viidessä, niin kauan kuin osto- ja myyntikuluja ei ole. Jos kaikki kasvaa 5 % niin tuotto on molemmissa tilanteissa sama. Yksinkertaisempi ratkaisu toki on laittaa rahat yhteen maailmanlaajuiseen ETF:ään (EUNL).
Eikös tuollaista tilannetta kannata välttää että laittaa rahat vaan yhteen ETF:ään? Eikö rahastoissakin hajautus ole ihan järkevää?
 
Liittynyt
29.07.2019
Viestejä
30
Eikös tuollaista tilannetta kannata välttää että laittaa rahat vaan yhteen ETF:ään? Eikö rahastoissakin hajautus ole ihan järkevää?
Rahastot itsessään ovat siis enemmän tai vähemmän hajautettuja, toisin kuin yksittäiset osakkeet. Tuollainen "koko maailman" kattava ETF on jo valmiiksi hajautettu lukuisiin eri toimialoihin eri puolilla maailmaa ja siksi ihan riittävän hajautettu yksinäänkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
683
Tuo EUNL on itsessään tosi paljon hajautettu eri toimialoille ja eri maan osiin, joskun USA-painotteinen. 1640 eri osaketta pitää sisällään. Sen puoleen hajautus on perus osakesijoittajaan verrattuna erittäin hyvä.

Toki sillä ei ole väliä vaikka olisi useammassa rahastossa se 100€ miten kukakin tykkää, toki helpompi puljata jos on useampi, mutta ei se puljaaminenkaan ole aina järkevää.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
310
Punavihreiltä voi odottaa mitä vaan. Onnistuivat aikanaan sössimään myös eläkevakuutuksen.
En ole perillä näiden vanhojen himmeleiden muutoksista, mutta muuttuivatko eläkevakuutusten ehdot niin, että sitä käyttäneet kärsivät muutoksista ihan oikeaa persnettoa vs. tavallinen sijoittaminen, vai muutettiinko järjestelmää vain vähemmän edulliseksi?

Siinä on ainakin yksi mahdollinen riski. Lisäksi tietysti mahdollinen riski on verottaminen OST:n sisällä tai veron korottaminen OST:ltä nostettavista rahoista.
Mitä tarkoitat verottamisella OST:n sisällä? Siis että se muuttuisi käytännössä tavalliseksi AO:ksi? Kunhan sitä ei tehdä takautuvaksi, joka ei varmaan olisi juridisesti ihan helppoa, niin ei se kai kuitenkaan muuta tilannetta OST vs AO nyt. Myös OST:ltä nostettavien rahojen verotuksen kiristäminen olisi myös aika... mielenkiintoinen keissi, ainakin juridisesti. Tokihan valtio voi nostaa veroja, mutta jos verotuskäytäntö olisi eri OST vs AO niin asiaa varmaan ainakin puitaisiin jossain oikeusasteissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 126
En ole perillä näiden vanhojen himmeleiden muutoksista, mutta muuttuivatko eläkevakuutusten ehdot niin, että sitä käyttäneet kärsivät muutoksista ihan oikeaa persnettoa vs. tavallinen sijoittaminen, vai muutettiinko järjestelmää vain vähemmän edulliseksi?

Mitä tarkoitat verottamisella OST:n sisällä? Siis että se muuttuisi käytännössä tavalliseksi AO:ksi? Kunhan sitä ei tehdä takautuvaksi, joka ei varmaan olisi juridisesti ihan helppoa, niin ei se kai kuitenkaan muuta tilannetta OST vs AO nyt. Myös OST:ltä nostettavien rahojen verotuksen kiristäminen olisi myös aika... mielenkiintoinen keissi, ainakin juridisesti. Tokihan valtio voi nostaa veroja, mutta jos verotuskäytäntö olisi eri OST vs AO niin asiaa varmaan ainakin puitaisiin jossain oikeusasteissa.
Lue nyt nuo muutokset, netistä löytyy kattavasti tietoa. Toisin sanoen olet sijoittanut aluksi ravihevoseen ja ollut aikomus osallistua raveihin, mutta valtio päätti vaihtaa sijoituksesi aasiksi ja vieläpä niin että aasia et voi edes myydä eikä sillä enää ravikilpailuihinkaan ole asiaa...

esimerkki konkreettisista OST muutos mahdollisuuksista: ei tarvita kuin eduskunnan päätös ja nuijan kopautus.
- Varallisuusvero vaikka 1% eli jos OST:lla on 10ke niin valtio kiittää vuosiverotuksessa ja haluaa 100e -> OST on erillinen instrumentti eli ei tarkoita että sama koskisi AO-tiliä
- OSTin pääomaveroa nostetaan vaikka tuohon korkeampaan 34% pykälään "asioiden yksinkertaistamiseksi" -> OST on erillinen tuote, kuten on PS ja eläkevakuutukset sekä AO eli yhden instrumentin veroa voidaan nostaa ilman että muutos tulee muihin

Siinä on sitten tosiaan se mahdollisuus OST:ssa että tyhjennät sen ennen lakimuutoksen voimaan astumista ja taas maksat verot. PS-tilissä ei tainnut olla edes mahdollisuutta tyhjätä vaikka lunastusikä pompahti yhdellä nuijan kopautuksella horisonttiin. Toki tietysti muijasta voi paperilla ottaa avioeron ja purkaan PS-tilin tuolla perusteella :).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
684
Joo ei kai tässä kannata mitään peliliikkeitä näillä tietotaidoilla tehdä. Seurata tilannetta, mutta olisi mukava kuulla onko muita visioita miten hyötyä tilanteesta kuin lääkefirmat. Ts. mikä olisi sellainen joka takoo nyt takoo hillot tästä tilanteesta jos tästä päästään johonkin sikanuhan tai sarsin kaltaiseen pandemiaan.
Lääkeyhtiöillä ei kiinnostusta kehittää rokotetta, koska tähänastiset tapaukset (sars, mers) ovat menneet niin nopeasti ohi ja sattuvat suhteellisen harvoin.
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
24
Onko muilla ongelmia rahan siirrossa nordnettiin? Siirsin rahaa nordnettiin ja rahat kyllä lähti tililtä, mutta eivät saapuneet nordnettiin asti, yleensä näkyy siirto muutaman sekunnin viiveellä.
Ainakin aamulla kahdeksan aikaan toimi.
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
24
Mulla oli sama homma viimeksi kun siirsin rahaa. Tuli joku errori siinä siirtotilanteessa ja raha näkyi sitten parin päivän viiveellä nordnetissa.
Kerran on sattunut kohdalle, n. viikko sitten, että Nordnettiin siirron loppuvaiheessa tuli error. Hetken ihmeteltyäni painoin selaimessa (Chrome) peruutusnuolta, jolloin siirto yllättäin elpyi ja rahat tuli tilille.
 
Liittynyt
14.07.2017
Viestejä
568
Rahastot itsessään ovat siis enemmän tai vähemmän hajautettuja, toisin kuin yksittäiset osakkeet. Tuollainen "koko maailman" kattava ETF on jo valmiiksi hajautettu lukuisiin eri toimialoihin eri puolilla maailmaa ja siksi ihan riittävän hajautettu yksinäänkin.
Tuo EUNL on itsessään tosi paljon hajautettu eri toimialoille ja eri maan osiin, joskun USA-painotteinen. 1640 eri osaketta pitää sisällään. Sen puoleen hajautus on perus osakesijoittajaan verrattuna erittäin hyvä.

Toki sillä ei ole väliä vaikka olisi useammassa rahastossa se 100€ miten kukakin tykkää, toki helpompi puljata jos on useampi, mutta ei se puljaaminenkaan ole aina järkevää.
Kiitoksia vastauksista, päädyin nyt loppujen lopuksi tuohon 80%EUNL+20%IS3N komboon. Ja IS3N että saa vähän kehittyvää aasiaakin salkkuun.

Ja saa vuodessa kasvatettua noita enemmän 100€/kk budjetilla, kuin jos laittaisin kaikkiin Superrahastoihin plus USA & EU-indekseihin. :tup: Tämä oli hyvä pointti tuoda esille, kiitokset.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
111
Onko muilla ongelmia rahan siirrossa nordnettiin? Siirsin rahaa nordnettiin ja rahat kyllä lähti tililtä, mutta eivät saapuneet nordnettiin asti, yleensä näkyy siirto muutaman sekunnin viiveellä.
Mulla oli sama homma viimeksi kun siirsin rahaa. Tuli joku errori siinä siirtotilanteessa ja raha näkyi sitten parin päivän viiveellä nordnetissa.
Kerran on sattunut kohdalle, n. viikko sitten, että Nordnettiin siirron loppuvaiheessa tuli error. Hetken ihmeteltyäni painoin selaimessa (Chrome) peruutusnuolta, jolloin siirto yllättäin elpyi ja rahat tuli tilille.
Itelläki kävi tässä joululomilla sillai et tuli joku error, rahat lähti tililtä ja ilmestyivät nordnettiin vasta 3 vai 4 pankkipäivän päästä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
683
Kiitoksia vastauksista, päädyin nyt loppujen lopuksi tuohon 80%EUNL+20%IS3N komboon. Ja IS3N että saa vähän kehittyvää aasiaakin salkkuun.
Seuraile jossain kohtaa, että meneekö tuo fiksusti, ja pitääkö tuo suhde kutinsa. Jos ajatellaan, että ostat 100 eurolla tuolla suhteella, niin luultavasti osto on 1kpl eunl 58€ ja 1 kpl is3n 27€ Ja seuraavaa kuukautta varten jää odottelee loput noin 15€. Jne.

kesällä voi olla tarpeen ostaa kk tai 2 pelkkää eunl koko kuukauden rahalla, jotta saat tuon haluamasi suhdeluvun pidettyä. Muuten tuo on varmasti ihan passeli osta ja unohda suunnitelma, eikä tarvii juuri stressata tai kytätä. Antaa vaan pyöriä.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Make ATK Great Again
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 722
Eläkesäästövakutuusten ehtoja huononenttiin ainakin 2004 Vanhasen hallituksen aikana (Keskusta)
Ja PS tilit vesitettiin 2013 Kataisen (Kokoomus) hallituksen toimesta.

Ja varmaan muulloinkin on ehtoja ruuvattu. Nuo nyt vaan tulivat mieleen. Eli laajemmin voisi todeta, että jos johonkin sijoitushimmeliin sisältyy jotain poliittisia riskejä, ne myös todennäköisesti totetuvat riippumatta kuka on vallan kahvassa
Jos seuraisit seurannut politiikkaa, niin tietäisit, että ainakaan Kokoomus ei ole vesitysten takana ja tuskin Keskustakaan.

Noin vinkkinä voin kertoa ketkä ovat sijoittajan vihollisia ja ketkä ystäviä, siis vihollisista ystäviin:

Vasemmistoliitto, SDP, Vihreät, Keskusta, Perussuomalaiset ja Kokoomus.

Soinin Perussuomalaiset olivat listalla ennen Keskustaa, mutta Halla-Ahon PS ovat Keskustan jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
683
ihan höpö höpö karrikointia. Jospa jatkettais politiikan sijaan ihan ketjun aiheen puhumisesta.

Eilisen laskettelun jälkeen pörssi aukesi pienellä plussalla, saapi nähdä kääntyykö alamäkeen tämäkin päivä jossain vaiheessa. Jos sais toivoa, niin kesällä vasta voisi tulla alamäki niin ehtisin saada käteiskassan parempaan kuntoon ennen sitä.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
430
Mitäs hittoa, Superrahasto Suomea kun yrittää Nordnetissa ostaa ns. isosti niin:

"Toimeksiantosi hylättiin markkinapaikan toimesta.
Toimeksiantoasi ei voitu toteuttaa.
Toimeksianto ylittää suurimman sallitun ostosumman rahastolle."

Ei ennen tämmösiä oo tullu vastaan.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Make ATK Great Again
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 722
Mitäs hittoa, Superrahasto Suomea kun yrittää Nordnetissa ostaa ns. isosti niin:

"Toimeksiantosi hylättiin markkinapaikan toimesta.
Toimeksiantoasi ei voitu toteuttaa.
Toimeksianto ylittää suurimman sallitun ostosumman rahastolle."

Ei ennen tämmösiä oo tullu vastaan.
Oliko isokin summa?
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 825
Mitäs hittoa, Superrahasto Suomea kun yrittää Nordnetissa ostaa ns. isosti niin:

"Toimeksiantosi hylättiin markkinapaikan toimesta.
Toimeksiantoasi ei voitu toteuttaa.
Toimeksianto ylittää suurimman sallitun ostosumman rahastolle."

Ei ennen tämmösiä oo tullu vastaan.
Avaintietoesitteestä:
"Rahasto-osuuksia voi merkitä ja lunastaa normaalisti kaikkinapankkipäivinä Nordnetin kautta. Huomaa, että suurinsumma, joka voidaan sijoittaa rahastoon kerralla, on EUR10.000"

Koititko kymppitonnia isommalla rahalla ostaa?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
02.08.2018
Viestejä
544
Tuo raja on kyllä suurempituloisille aika koomisen matala. Toisaalta onneksi ei ole ainut kohde mitä tuolta ostaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 126
No äkkiä sitä yksityinen vaikka 5 erillistä merkintää tekee niin on 50ke nipussa... raja on varmaan instikoita varten ts. eivät ala milliä tai kymmentä palastelemaan osina sisään.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 171
Tuo raja on kyllä suurempituloisille aika koomisen matala. Toisaalta onneksi ei ole ainut kohde mitä tuolta ostaa.
Suolaa haavoihin vaan meille köyhille, on se elämä varmasti kurjaa jos yhteen rahastoon saa lyödä max. 10k kerralla...täytyy ihan kysyä jo tulotasoa mielenkiinnosta? Entäpä kuinka paljon pitäisi saada lyödä kerralla, jotta ei tarvisi toista kertaa enää tehdä toimeksiantoa samana päivänä?

Hiukan tuli kuva että ei tässä mistään suurempituloisesta puhuta vaan ihan oikeasti jo ns. massikeisarista :think: :psmoke:
 
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
97
Mikäköhän on tämän hetken fiksuin vaihtoehto osakevälittäjäksi, kun olisi tarkoitus tehdä säännöllistä kauppaa kuukausittain (melko pienillä summilla ja pääasiassa suomalaisilla yrityksillä)? nordnetissa minulla on tili ennestään, mutta välityskulut ovat melko hapokkaat.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 623
Mikäköhän on tämän hetken fiksuin vaihtoehto osakevälittäjäksi, kun olisi tarkoitus tehdä säännöllistä kauppaa kuukausittain (melko pienillä summilla ja pääasiassa suomalaisilla yrityksillä)? nordnetissa minulla on tili ennestään, mutta välityskulut ovat melko hapokkaat.
Nordeassa yhä 1%:n katto. OP:ssakin taitaa olla Suomi-osakkeilla/Ruotsi-osakkeilla/ETF:illä (en muista, pitääkö olla omistaja-asiakas). Noilla pysyvät pikkukaupoillakin kulut aisoissa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjuja
80 106
Viestejä
1 637 775
Jäsenet
36 160
Uusin jäsen
KOJOLT

Hinta.fi

Ylös Bottom