Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Eikö kaveri saa lainaa pankista? Harkitse tarkkaan. Jos päätät lainata, tehkää velkakirja. Lahjavero ei vaikuta tähän mitenkään, jos kysymys on lainaamisesta.
Kyllä lahjavero saattaa vaikuttaa, jos takaisinmaksusta ei sovita ja/tai lainaa ei makseta takaisin. Eli paperit kannattaa tehdä kunnolla.
 

OD.

Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
1 311
Laina ei ole lahja, joten veikkaan että korkotuotosta pitää maksaa verot.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Hei vähän erilainen kysymys sijoittamisesta. Voinko lainata kaverilleni noin 5000 euroa suoraan tilille ja se makselee niitä pikkuhiljaa pois jollain pienellä korolla x? Mitä tuossa tulee ottaa huomioon noin verotuksellisista syistä? Eikös lahjaveron raja ole 5000e / 3v eli sen ei pitäisi tuohon vaikuttaa?

Tämä kannattaa lukea alkuun:

Velka tuloverotuksessa
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 604
Hei vähän erilainen kysymys sijoittamisesta. Voinko lainata kaverilleni noin 5000 euroa suoraan tilille ja se makselee niitä pikkuhiljaa pois jollain pienellä korolla x? Mitä tuossa tulee ottaa huomioon noin verotuksellisista syistä? Eikös lahjaveron raja ole 5000e / 3v eli sen ei pitäisi tuohon vaikuttaa?
4999
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 573
Kiitokset vastauksista! Eli pitää tehdä paperit kunnolla niin homma on ok ja tuolloin menee vero saadusta korosta. Toisena vaihtoehtona lainata nollakorolla - ja siis pitääkin nollakorko. Ja kolmantena tuo 4999 tai alle niin menee alle lahjaveron mutta periaatteessa tuolloin ei korkoja keräillä verottajan mukaan - eikä ehkä voida odottaa takaisinmaksuakaan jos käräjille mennään? Ilmeisesti nyt olen kärryillä. :) Paneudunpa silti vielä aiheeseen mutta tässä oli teiltä hyviä neuvoja miten tuo edes voisi olla järkevää.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
752
Omia sijoituksia. Joillain mennyt paremmin, kuin toisilla, mutta aina ei voi voittaa. Plussalla kuitenkin kokonaisuutena. Onhan noista jotkut maksaneet osinkojakin.

Aloin nyt tuohon Smart 15 pistämään koemielessä 30 euroa kuussa, eli about euro päivässä. Katsoo, miten käy. Summat eivät todellakaan ole suuria, mitä noissa osakkeissa on ja nykyään pääasiassa rahastoihin ja ETF:iin menee ainoastaan (suurin osa EUNL).
Noita ei taida edes voida siirtää sinne osakesäästötilille.

Olvia ja Valmettia olisi toki mielellään ottanut enemmänkin, mutta sijoittaminen olisikin helppoa, jos tietäisi kurssit ennalta. Omasta mielestä tässä on kuitenkin jonkinverran hajautusta, jolloin nuo Nokian ja HK:n virheostokset eivät maailmaa kaada, vaikka eiväthän ne vielä tappioita ole, ennenkuin myy ne.



 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.04.2019
Viestejä
60
Tuo smart15 ei ole itsellä tuottanut vielä kuin hiluja. Katsellaan mutta ei hyvältä näytä tässä vaiheessa
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 604
En ymmärrä noita "sijoitin vain nähdäkseni mitä tapahtuu" selityksiä sille, että ottaa smart15. Näkeehän sen ilman sijoittamistakin, miten se kehittyy. Ja mitä sillä tiedolla sit tekee miten se menestyi viime vuosina?

On kyl ollut melkosta rallattelua tämä vuosi. Olen toki pumpannut rahaakin arvo-osuustilille, mutta silti myös toteutumaton tulos on ottanut melko harppauksia eteenpäin. Tällä hetkellä 90% salkun arvosta on sinne laitettua rahaa, loput 10% toteututamatonta tulosta. ETF:llä mennään, kolmessa rahastossa yhteensä 15%. Sharevillesta voi käydä katteleen tarkemmin jos kinostaa. Vuoden alussa asetetut maltilliset tavoitteet rahan määrästä salkussa on kyl ylitetty roimasti, myös 10v päähän asetettu tavoite kyl tullaan saavuttaan 2-3v sisällä. Maltillisia tavoitteita, mutta yhtä kaikki. Tänä vuonna vielä 'hidasti' se, että tuli ASP-tili alotettua.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 604
Aijaa, ihan uusia näkökulmia että indeksit voi laskea...:facepalm: Ne on sen verta harvassa ne skenaariot, etteikö se toteutuisi, että uskalsin moisen väitteen tehdä.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 863
Tuo smart15 ei ole itsellä tuottanut vielä kuin hiluja. Katsellaan mutta ei hyvältä näytä tässä vaiheessa
Ei tuo nyt mitenkään ihan kauhean surkealta näytä, kehitys 1v 15,62 % ja vuoden alusta +18,72 %. No rahasto ollut olemassa vasta n. vuoden joten parin vuoden päästä aletaan nähdä, miten Nordnetin robotisoitu sijoittaminen oikeasti toimii. Tosin lähes kaikki aktiivisijoituskohteena itselläni olevat Seligsonin rahastot ovat pärjänneet 1v tuloksessa paremmin.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
Tässä se virhe olikin, laskin että lopputuloksena tilillä olisi 49545 €.

Eli näyttää siltä että osakesäästötilistä ei ole holdaajalle muuta hyötyä kuin osinkojen uudelleensijoittaminen ilman välitöntä verotusta. Mutta haittapuolena ulkomaan osingoista menee enemmän veroa.

Jos OST:llä on ulkomaisia osinko-osakkeita joista tulee keskim. 5% osinkoa josta menee aina 15% ulkomaan verotukseen, niin OST tulee kannattavammaksi vasta 38 vuoden kuluttua. 4% tuotolla tähän menisi 47 vuotta.
Onkos tuossa aikalaskelmassa oletettu vielä, että samaan aikaan osakkeen arvo ei kasva?

Jos holdatun osakkeen arvo nousee merkittävästi (ja tai inflaatio on merkittävää), niin tuo osakesäästötilihän voi olla todella huono diili, kun hankintameno-olettamaa ei ole. Jos osakkeen nimellisarvo kasvaa myös sen 5% vuodessa, niin 38 vuoden jälkeen sen arvo on noin 6,4 kertainen ja osakesäästötilillä verot yli tuplat verrattuna arvo-osuus tiliin.

Lisäksi tuossa menettää hankintameno-olettaman ja kovemman osinkoverotuksen lisäksi joitan verosuunittelumahdollisuuksia, kuten 1000€ verottoman myynnin vuosittain ja tappioiden hyödyntäminen. Samoin jos tulee tarvetta nostaa rahaa suunniteltua aikaisemmin, niin turskiaka ei saa realisoida ilman veroja (ellei koko salkku tili ole pakkasella), eikä osinkoja ilman arvonnousun verotusta.

Jos taas tili pidetään eläkepäiviin asti, niin tuo on osinkotulojen hyödyntämisen suhteen aika huono diili taas. Jos 20 000€ sijoitus on tuolloin kasvanut vaikkapa
99 000€ arvoiseksi, ja tuottaa 1000€ osingot, niin jos haluat saman 745€ nettotuloa nostaa kuin tuon suuruisesta osingosta normaalisti saisi niin pääomaa palaa

Kuten jo todettu niin ei kyllä omien Excel pyöritysten järken holdaajana houkuta, treidaajalle tosiaan voi olla hyvä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
1 457
Onkos tuossa aikalaskelmassa oletettu vielä, että samaan aikaan osakkeen arvo ei kasva?

Jos holdatun osakkeen arvo nousee merkittävästi (ja tai inflaatio on merkittävää), niin tuo osakesäästötilihän voi olla todella huono diili, kun hankintameno-olettamaa ei ole. Jos osakkeen nimellisarvo kasvaa myös sen 5% vuodessa, niin 38 vuoden jälkeen sen arvo on noin 6,4 kertainen ja osakesäästötilillä verot yli tuplat verrattuna arvo-osuus tiliin.

Lisäksi tuossa menettää hankintameno-olettaman ja kovemman osinkoverotuksen lisäksi joitan verosuunittelumahdollisuuksia, kuten 1000€ verottoman myynnin vuosittain ja tappioiden hyödyntäminen. Samoin jos tulee tarvetta nostaa rahaa suunniteltua aikaisemmin, niin turskiaka ei saa realisoida ilman veroja (ellei koko salkku tili ole pakkasella), eikä osinkoja ilman arvonnousun verotusta.

Jos taas tili pidetään eläkepäiviin asti, niin tuo on osinkotulojen hyödyntämisen suhteen aika huono diili taas. Jos 20 000€ sijoitus on tuolloin kasvanut vaikkapa
99 000€ arvoiseksi, ja tuottaa 1000€ osingot, niin jos haluat saman 745€ nettotuloa nostaa kuin tuon suuruisesta osingosta normaalisti saisi niin pääomaa palaa

Kuten jo todettu niin ei kyllä omien Excel pyöritysten järken holdaajana houkuta, treidaajalle tosiaan voi olla hyvä.
Sudenkuoppia on vielä paljon enemmän. Jos oikein käy hyvä tuuri kun holdailet eläkesalkkua, voit muuttaa ulkomaille osakesalkun kanssa kevyemmän verotuksen piiriin kun taas tuo osaketili on jumissa täällä. Eläkkeellä voit haluta lahjoittaa jälkipolville osakkeita verottomasti 4999€:n arvosta silloin tällöin, joka onnistuu reaalisoimatta salkkua. Jossain vaiheessa pankki huomaa, että sullahan on siellä kiva potti jossa iso verovelka -- palvelumaksua voi siis nostaa, ne rahat ei lähde sieltä minnekkään. Sitten kun olet odottanut, maksanut isot palvelumaksut niin uusin kommarihallitus muuttaa tilin ehtoja pahimmassa mahdollisessa markkinatilanteessa (ei ole sattumaa). Näin on käynyt historiassa ennenkin esim. verotehokkaiden eläkevakuutusten kanssa.
 
Liittynyt
09.10.2018
Viestejä
2 339
Mitä mieltä olette siitä, että Nordnetin Sharevillessä muille käyttäjille ei näy salkun koko?

Minun mielestäni salkun koko on oleellinen tieto. Esimerkiksi 500 % tuotto ei ole kummoinen saavutus, jos se on tullut muutamalla satasella tehdystä riskisijoituksesta. Eurojahan sijoittamisella tavoitellaan eikä prosentteja.

Jos tarkkoja salkkujen kokoja ei haluta ilmoittaa, niin yksi vaihtoehto on jakaa salkut kokoryhmiin.

Esimerkiksi karkeasti näin:
- alle 10k
- 10k-100k
- yli 100k
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
462
Mun mielestä on hyvä, että siellä ei näy summia. Ei mua ainakaan kiinnosta kertoa omaisuuteni kokoa joillekin tuntemattomille internetnimimerkeille.
Eikä kyllä ne toisten salkkujen kootkaan ainakaan minulle mitään lisäarvoa tuo.

Ei kai kukaan (toivottavasti) peesaa jonkun toisen sijoituspäätöksiä sen mukaan kuinka isolla panoksella joku on sijoittanut?
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 162
Ei mua ainakaan kiinnosta kertoa omaisuuteni kokoa joillekin tuntemattomille internetnimimerkeille.
Oletko Sharevillessä omalla nimelläsi? Vai onko salkkusi vain tuntemattoman internetnimimerkin salkku?

Mulle ihan sama, jos näkyisikin salkun koko.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Salkun koolla olisi lähinnä viihdearvo. Ei se senttiosakkeen +500% kauheasti muutu houkuttelevammaksi, oli salkun koko sitten 10k tai 1M. En silti laittaisi all-in. Mutta salkun koon näyttämisen pakollisuus ainakin vähentäisi haluja käyttää Sharevilleä.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
462
Oletko Sharevillessä omalla nimelläsi? Vai onko salkkusi vain tuntemattoman internetnimimerkin salkku?

Mulle ihan sama, jos näkyisikin salkun koko.
Olen nimimerkillä, jonka tosin kyllä tuttavani osaavat minuun yhdistää. Samalla nimimerkillä on tullut likemmäs parikymmentä vuotta eri foorumeille kirjoiteltua.
Ei mullakaan siis mitään sitä vastaan ole, että tuolla voisi halutessaan oman salkkunsa eurot näyttää.
Mutta pakotetusti ja kaikille on aivokuollut idea. Varsinkin jos se toteutettaisiin näin jälkikäteen olemassa oleville käyttäjille.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
82
Lisäksi tuossa menettää hankintameno-olettaman ja kovemman osinkoverotuksen lisäksi joitan verosuunittelumahdollisuuksia, kuten 1000€ verottoman myynnin vuosittain ja tappioiden hyödyntäminen. Samoin jos tulee tarvetta nostaa rahaa suunniteltua aikaisemmin, niin turskiaka ei saa realisoida ilman veroja (ellei koko salkku tili ole pakkasella), eikä osinkoja ilman arvonnousun verotusta.
Varmaan OST on kaukana täydellisestä, mutta lainattuun pitää kommentoida että tappiollisia osakkeita hyödynnetään joka kerta tililtä rahaa nostettaessa, eikä ko. osakkeita tarvitse edes realisoida.
 
Liittynyt
09.10.2018
Viestejä
2 339
Olen nimimerkillä, jonka tosin kyllä tuttavani osaavat minuun yhdistää. Samalla nimimerkillä on tullut likemmäs parikymmentä vuotta eri foorumeille kirjoiteltua.
Ei mullakaan siis mitään sitä vastaan ole, että tuolla voisi halutessaan oman salkkunsa eurot näyttää.
Mutta pakotetusti ja kaikille on aivokuollut idea. Varsinkin jos se toteutettaisiin näin jälkikäteen olemassa oleville käyttäjille.
Pakotettu koon näyttäminen ei ehkä olisi reilu muutos, mutta vapaaehtoinen olisi mielestäni hyvä idea. Vaikka noilla kokoryhmillä.

Tosin riskinä tässä olisi se, että henkselit paukkuen ainoastaan rahamiehet ilmoittaisivat salkun koon.
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Saisko tuosta koosta jotain lisäarvoa? Nimenomaan nuo prosenttiosuudet ja kehitys prosentteina on se olennaisempi osuus muille, jotka katsovat salkkua.
Jos salkun koko näkyisi niin, silti ulkopuolelle jäisi henkilön muualla oleva varallisuus joten pelkän Nordnet salkun perusteella ei voi tehdä päätelmiä kuinka iso summa on kyseiselle henkilölle.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
789
Saisko tuosta koosta jotain lisäarvoa? Nimenomaan nuo prosenttiosuudet ja kehitys prosentteina on se olennaisempi osuus muille, jotka katsovat salkkua.
Jos salkun koko näkyisi niin, silti ulkopuolelle jäisi henkilön muualla oleva varallisuus joten pelkän Nordnet salkun perusteella ei voi tehdä päätelmiä kuinka iso summa on kyseiselle henkilölle.
Mutta kun tuolla kerran mehustellaan joidenkin kolmen kuukauden 1000% nousuilla. Niin vie vähän arvoa noista, jos kyseessä on joku 200 euron salkku.
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Mutta kun tuolla kerran mehustellaan joidenkin kolmen kuukauden 1000% nousuilla. Niin vie vähän arvoa noista, jos kyseessä on joku 200 euron salkku.
Mitä lisäarvoa tuo tuo sulle tietää, että oliko kyse 200€ vai 200 000€ salkku?
 
Liittynyt
09.10.2018
Viestejä
2 339
Mitä lisäarvoa tuo tuo sulle tietää, että oliko kyse 200€ vai 200 000€ salkku?
Tästä tuli mieleen:

Sijoittaminen ei ole uhkapeliä, mutta on sille sukua. Uhkapelissä voiton absoluuttinen suuruus on kiinnostavampi kuin voiton suhde panokseen. Mielestäni sijoittamisessakin voiton absoluuttinen suuruus (ja siten salkun koko) on oleellista.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
789
Mitä lisäarvoa tuo tuo sulle tietää, että oliko kyse 200€ vai 200 000€ salkku?
Sitä että jos se oli 200 euron salkku niin tuohon pystyy tuurilla kuka tahansa, mutta 200 000 salkulla vaan joku sheikki. Joo pitäisi tietää salkun koko suhteessa koko omaisuuteen, mutta joka tapauksessa tommoset pitkävedon kokoiset salkut pitäisi ainakin poistaa noista listauksista. Tai ehkä ne onkin poistettu. Mistäs sitä tietää. Eipä tuolla koko listauksella ole mulle minkäänlaista arvoa. Poistaisivat koko roskan sitten.
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Tästä tuli mieleen:

Sijoittaminen ei ole uhkapeliä, mutta on sille sukua. Uhkapelissä voiton absoluuttinen suuruus on kiinnostavampi kuin voiton suhde panokseen. Mielestäni sijoittamisessakin voiton absoluuttinen suuruus (ja siten salkun koko) on oleellista.
Totta ehkä siinä mielessä, jos haluat vertailla itseäsi muihin. Tosin tuollainen vertailu ei ole ylipäätään järkevää ja varsinkin näissä sijoitushommissa ihmisten lähtökohdat on niin erilaiset. Vähän tässä myös haisee sellainen kateus toisten tuotoista ja sitten yritetään vetää niitä alas sillä perusteella, että kyseessä oli absoluuttisesti vain pieni summa. Summat pitäisi saada siis esille, että voisi ampua kyseisen sijoittajan alas ja tuntea oman olon paremmaksi.
Sitä että jos se oli 200 euron salkku niin tuohon pystyy tuurilla kuka tahansa, mutta 200 000 salkulla vaan joku sheikki. Joo pitäisi tietää salkun koko suhteessa koko omaisuuteen, mutta joka tapauksessa tommoset pitkävedon kokoiset salkut pitäisi ainakin poistaa noista listauksista. Tai ehkä ne onkin poistettu. Mistäs sitä tietää. Eipä tuolla koko listauksella ole mulle minkäänlaista arvoa. Poistaisivat koko roskan sitten.
Yhtä paljon tuuria se vaatii 200 eurolla kuin 200 000 eurolla. Kuinka suuren riskin ihminen on tuossa ottanut sen sijaan riippuu siitä koko omaisuudesta.

Itse myöskin saan noista pienistä salkuista aivan yhtä paljon informaatiota kuin suuristakin. Ei noita muiden salkkuja pidä sokeasti matkia tai vertailla muutenkaan oli koko mikä tahansa.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 604
Mahtavaa, et tää salkunkoko 'keskustelu' tuli tännekki. Kuhan ei olis sama pershäiriöinen ihminen joka siel huutelee ja vittuilee jokaiselle joka on eri mieltä.

Omasta mielestäni jokainen voi kertoa profiilissaan salkun koon, minä en sillä tiedolla mitään tee. Just tuo, että joku sijoittaa miljardin omaisuudestaan 100 000e ei kerro yhtää mitään.

En näe siitä oikeastaan muuta ku haittaa, sehän nähdään jo siinä ite 'keskustelussa' mitä siellä asiasta käydään ku yks nimimerkki huutelee jatkuvasti et muil ei oo massia.
 
Liittynyt
31.08.2017
Viestejä
1 087
Mitäs mielipiteitä porukalla on tästä ETF:stä: VanEck Vectors Video Gaming and eSports UCITS ETF
Harmi kun ei voi kk-säästöön lisätä, onko esim. parempia vaihtoehtoja tarjolla?
Sen kummempaa mielipidettä ei ole kuin että kiinnostaisi kyllä alana myös sijoitusmielessä. 0,55% mielestäni hyvin kohtuulliset kulut tämmöiselle ETF:lle. Ainakin ISIN-koodilla (IE00BYWQWR46) löytyy myös Saksan pörssistä kun Degirosta katsoin. Degirossa menee n. 2e kulu ETF ostoksista.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
226
Olen nyt lopultakin aloittamassa 200€/kk kuukausisäästämisen etf:iin Nordnetin kautta. Tarkoitus on laittaa tuonne rahaa vähintään 30 vuotta eikä nostoja tehdä välissä. Peruspakettina EUNL+IS3N. Mutta haluaisin ottaa "näkemystä" ja painottaa jenkkien markkinaa enemmän. Onko suosituksia noista Nordnetin kuukausisäästämisen piirissä olevista etf:stä? Itse pohdin tällä hetkellä QDVR:n (USA SRI-etf) ja IBCK:n (S/P500 minivola etf) välillä. QDVR:llä paketin kulut aavistuksen nousisivat ja jaottelulla 58% eunl, 15% is3n ja 27% qdvr saisin vastaavasti 2kpl(eunl), 1 kpl(is3n) ja 7kpl(qdvr) osuuksia. Tässä hajautus eurooppa 15,12%, jenkkilä 66,69% ja aasia 18,19%.

IBCK:n kanssa paketin kulut samat kuin pelkkä EUNL ja IS3N yhdistelmä. Jaottelulla 57% eunl, 15% is3n ja 28% ibck saisin vastaavasti 2kpl, 1kpl ja 1kpl (ibck) osuuksia. Hajautus tällöin eurooppa 14,72%, jenkkilä 67,22% ja aasia 18,07%.

Onko sanoa mitään puolesta tai vastaan tai suositella jotain muuta etf:ää jolla lisätä jenkkien painoa? Melkein tekisi vielä enemmänkin mieli lisätä jenkkien painoa mutta onko se sitten kuinka järkevää...
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
1 220
Olen nyt lopultakin aloittamassa 200€/kk kuukausisäästämisen etf:iin Nordnetin kautta. Tarkoitus on laittaa tuonne rahaa vähintään 30 vuotta eikä nostoja tehdä välissä. Peruspakettina EUNL+IS3N. Mutta haluaisin ottaa "näkemystä" ja painottaa jenkkien markkinaa enemmän. Onko suosituksia noista Nordnetin kuukausisäästämisen piirissä olevista etf:stä? Itse pohdin tällä hetkellä QDVR:n (USA SRI-etf) ja IBCK:n (S/P500 minivola etf) välillä. QDVR:llä paketin kulut aavistuksen nousisivat ja jaottelulla 58% eunl, 15% is3n ja 27% qdvr saisin vastaavasti 2kpl(eunl), 1 kpl(is3n) ja 7kpl(qdvr) osuuksia. Tässä hajautus eurooppa 15,12%, jenkkilä 66,69% ja aasia 18,19%.

IBCK:n kanssa paketin kulut samat kuin pelkkä EUNL ja IS3N yhdistelmä. Jaottelulla 57% eunl, 15% is3n ja 28% ibck saisin vastaavasti 2kpl, 1kpl ja 1kpl (ibck) osuuksia. Hajautus tällöin eurooppa 14,72%, jenkkilä 67,22% ja aasia 18,07%.

Onko sanoa mitään puolesta tai vastaan tai suositella jotain muuta etf:ää jolla lisätä jenkkien painoa? Melkein tekisi vielä enemmänkin mieli lisätä jenkkien painoa mutta onko se sitten kuinka järkevää...
Ota joku S&P500 joukkoon, sillä varmaan onnistuu helpoiten. Tuossa EUNL:ssä tosin on jo melko iso paino jenkkien osakkeissa.
 
Liittynyt
31.08.2017
Viestejä
1 087
Olen nyt lopultakin aloittamassa 200€/kk kuukausisäästämisen etf:iin Nordnetin kautta. Tarkoitus on laittaa tuonne rahaa vähintään 30 vuotta eikä nostoja tehdä välissä. Peruspakettina EUNL+IS3N. Mutta haluaisin ottaa "näkemystä" ja painottaa jenkkien markkinaa enemmän. Onko suosituksia noista Nordnetin kuukausisäästämisen piirissä olevista etf:stä? Itse pohdin tällä hetkellä QDVR:n (USA SRI-etf) ja IBCK:n (S/P500 minivola etf) välillä. QDVR:llä paketin kulut aavistuksen nousisivat ja jaottelulla 58% eunl, 15% is3n ja 27% qdvr saisin vastaavasti 2kpl(eunl), 1 kpl(is3n) ja 7kpl(qdvr) osuuksia. Tässä hajautus eurooppa 15,12%, jenkkilä 66,69% ja aasia 18,19%.

IBCK:n kanssa paketin kulut samat kuin pelkkä EUNL ja IS3N yhdistelmä. Jaottelulla 57% eunl, 15% is3n ja 28% ibck saisin vastaavasti 2kpl, 1kpl ja 1kpl (ibck) osuuksia. Hajautus tällöin eurooppa 14,72%, jenkkilä 67,22% ja aasia 18,07%.

Onko sanoa mitään puolesta tai vastaan tai suositella jotain muuta etf:ää jolla lisätä jenkkien painoa? Melkein tekisi vielä enemmänkin mieli lisätä jenkkien painoa mutta onko se sitten kuinka järkevää...
En osaa sen tarkemmin sanoa mutta ohessa suora lainaus Sharevillen kommentista liittyen QDVR:n, kun alkuvuodesta joku ihmetteli siinä olevaa Microsoftin ~13% osuutta. Eli ainakin isoja lafkoja jää tuolla ETF:llä pois:
"Tuossa ETF:ssä vertailuindeksi on MSCI USA SRI GR USD. Sieltä puuttuu jättiyhtiöitä esim. Apple, Google, Facebook, Amazon jne, joten ei ole mikään ihme, että Microsoft on noin suurella painolla."

Yksi vaihtoehto joka itselleni tulee mieleen on erinäisiin toimialoihin kohdistuvat ETF:t, tai eri megatrendit. Noistahan useissa on paino lähes kokonaan USA:n. IT-teknologia, lääketeollisuus, robotiikka/automatio, IoT, digitalisaatio, eSports jne jne mikä nyt sattuu itseä alana kiinnostaman tai mille näkee hyvät tulevaisuuden näkymät myös sijoitusmielessä. Aktiiviset rahastot jos lisää mukaan niin mahdollisuuksia on paljon enemmän, mutta samalla myös rahaston kulut paljon isommat.
Varallisuuden suunnittelu & Varainhoito I BlackRock
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Jos haluaisi lisätä jenkkipainoa, pitäisi vamaan metsästää jotain ei-globaaleja jenkkifirmoja, jotka todella toimivat vain jenkeissä. SP500:ssakin on hyvin paljon globaaleita firmoja. Esim. joku jenkki-REIT voisi olla tällainen ei-globaali.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
226
Ota joku S&P500 joukkoon, sillä varmaan onnistuu helpoiten. Tuossa EUNL:ssä tosin on jo melko iso paino jenkkien osakkeissa.
Valikoima on siis rajattu vain noihin nordnetin kksäästöohjelmassa mukana oleviin etf:iin. Toki siellä on tuo SXR8 mutta siihen tuo 200€ ei riitä edes yhteen kappaleeseen ja haluan joka kuukausi säännöllisesti ostaa lisää. Sen takia vaihtoehdot rajasin jenkkipainoa lisääviin IBCK:hon ja QDVR:ään. Ja noista nyt kyselen. Tuo ibck seuraisi tosiaan S&P500 osajoukon indeksiä, joka koostuu matalan volatiliteetin arvopapereista.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
226
En osaa sen tarkemmin sanoa mutta ohessa suora lainaus Sharevillen kommentista liittyen QDVR:n, kun alkuvuodesta joku ihmetteli siinä olevaa Microsoftin ~13% osuutta. Eli ainakin isoja lafkoja jää tuolla ETF:llä pois:
"Tuossa ETF:ssä vertailuindeksi on MSCI USA SRI GR USD. Sieltä puuttuu jättiyhtiöitä esim. Apple, Google, Facebook, Amazon jne, joten ei ole mikään ihme, että Microsoft on noin suurella painolla."

Yksi vaihtoehto joka itselleni tulee mieleen on erinäisiin toimialoihin kohdistuvat ETF:t, tai eri megatrendit. Noistahan useissa on paino lähes kokonaan USA:n. IT-teknologia, lääketeollisuus, robotiikka/automatio, IoT, digitalisaatio, eSports jne jne mikä nyt sattuu itseä alana kiinnostaman tai mille näkee hyvät tulevaisuuden näkymät myös sijoitusmielessä. Aktiiviset rahastot jos lisää mukaan niin mahdollisuuksia on paljon enemmän, mutta samalla myös rahaston kulut paljon isommat.
Varallisuuden suunnittelu & Varainhoito I BlackRock

.
Saman tiedon minäkin löysin mutta tuo microsoftin paino taitaa olla vanhaa tietoa. Suoraan blackrockin sivuilta sanoo, että 4,55% microsoftissa: iShares MSCI USA SRI UCITS ETF | SUAS

Tuosta taitaa sen takia puuttua noita merkittäviä isoja yhtiöitä, kun tuo on tuollainen vastuullinen etf (SRI=Socially responsible Investment).

Vaihtoehdot etf:iin tosiaan rajautuvat noihin nordnetin kuukausisäästöohjelmassa mukana oleviin. Ja kun kksäästösumma tässä kohtaa on nyt se 200€, niin vaihtoehdoiksi tuntuu jäävän qdvr ja ibck jos haluan maantieteellisesti painottaa jenkkejä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Valikoima on siis rajattu vain noihin nordnetin kksäästöohjelmassa mukana oleviin etf:iin. Toki siellä on tuo SXR8 mutta siihen tuo 200€ ei riitä edes yhteen kappaleeseen ja haluan joka kuukausi säännöllisesti ostaa lisää. Sen takia vaihtoehdot rajasin jenkkipainoa lisääviin IBCK:hon ja QDVR:ään. Ja noista nyt kyselen. Tuo ibck seuraisi tosiaan S&P500 osajoukon indeksiä, joka koostuu matalan volatiliteetin arvopapereista.
Miksi et ota kympillä/kahdella joltain rahastoyhtiöltä USA indeksiosuutta kylkeen? Etuna on että voit euron tarkkuudella niin halutessasi säätää tuota extrapainotusta.

Esim tämä (0,2%): Handelsbanken Usa Indeksi – Vertaa ja osta rahastoja - Nordnet
tai (0,42%): Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Pohjois-Amerikka indeksirahasto
Jos 1/10 sijoituksessa on vähän kovemmat kulut niin ei tunnu missään...

Mutta ongelma näissä kaikissa tosiaan on kuten @Paapaa mainitsi että käytännössä ovat globaaleja firmoja vaikka pääkonttori USAssa onkin eli lähes tulkoon vastaa "maailmaindeksiä"...
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
1 220
Tästä on varmaan ollut aikaisemminkin puhetta, mutta millaisia kokemuksia on tietokoneen hankintahinnan vähentämisestä pääomaverotuksessa? Oma kaupankäyntini on keskimäärin viikottaista.

Veronmaksajat.fi:ssä on sanottu:
Mielestäni osakekauppojen tekemisen tai muun osakesäästämiseen liittyvän työskentelyn päätteellä tulisi olla lähes päivittäistä, jotta 50 prosentin vähennysoikeuden edellytykset täyttyvät.

Mutta toisaalla on sitten toisenlaista tarinaa. Jos tuo 50% vähennys ei menisikkään läpi, niin voinko laittaa sen sitten asiotulovähennyksien puolelle? Niitäkin hommia kun tulee tehtyä kotikoneella...
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
462
Kyllähän sitä kannattaa koittaa. Vaikka vähennykset menisi läpi niin se ei tarkoita että niitä on kukaan ihminen tarkastanut. Toisaalta, koska kulut ja koneen käyttö sijoitustoimintaan on todellista niin siitä vaan koittamaan vähennyksiin. Pahinta mitä voi tapahtua on, että verottaja ei hyväksy niitä.

Verottajan ohjeet ei noista yksiselitteisen selviä ole..
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 183
Lisäkysymyksenä noihin vähennyksiin niin voikohan niihin laittaa uuden reitittimen hankinnan vanhan mennessä rikki? Tuohan on käytännössä pakollinen, jotta netin saa kotona toimimaan ja sijoitustoimintaa voi edes harrastaa.

Lisäksi hyväksyyköhän verottaja kahdesta näytöstä vähennykset? Ostin viime vuonna uuden näytön ja tänä vuonna toisen edellisen rinnalle käytettäväksi.
 
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
535
Näitä suoria tapauksia kannattaa tiedustella verottajalta suoraan. Vaikea täältä antaa vastausta suoraan. Oma tuntuma on se, että jos ei selkeästi pysty sitä valintaa tekemään niin tuskinpa sitä voi kirjata vähennyksiin. Tuollainen "kerta viikossa", "jotta netti toimii" -tyyppiset on vähän kaukaa haettuja.
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 900
Eiköhän tuo reititin ole joka tapauksessa välttämätön sijoittamisen kannalta. Vaikka ei 100% voi vähentää, niin ainakin osittain voi. Voihan nettiyhteydenkin vähentää.
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 810
Vetoavat kuitenkin siihen, että koska sulla on puhelin, mistä jakaa yhteys, niin ei ole reititin välttämätön :btooth:
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Kannattaa ihan maalaisjärjellä pohtia käyttääkö sitä juttua sijoitustoimintaan vai ei. Jos selkeästi käyttää tai se haittaisi sijoittamista jos ei olisi kunnossa niin voi sen vähentää, ainakin osittain.
Sen sijaan jos keksimällä yrität keksiä mitä voisi vähennyksiin laittaa niin luultavasti se vähennys ei ole asiallinen.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 480
Viestejä
4 163 723
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom