Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Liittynyt
08.05.2019
Viestejä
1 207
Miten tuollaisen suuremman summan sijoitus, kannattaako rahat jo ladata nn:n tilille ja suorittaa koko osto heti, vai pienemmissä osissa tyyliin viikon välein?
Todennäköisesti on kannattavampaa sijoittaa koko summa kerralla, mutta jos käy huono tuuri, voi lopputulos olla huonompi. Asialla on tosiaan ensisijaisesti psykologinen merkitys, jos tarkoitus on jatkossa säästää lisää.

Jos haluat perehtyä asiaan tarkemmin ennen päätöksen tekemistä, tuolta löytyy tutkimustietoa: https://personal.vanguard.com/pdf/ISGDCA.pdf
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Onko porukalla muuten kokemusta lynxbroker.de -> interactive broker vaihdosta?

Pitäisi avata paremmalle puoliskolle tili ja laittaa se rinnakkaishallituksi. Oma tilini on ollu buy&forget muodossa lynxiltä vuosia, mutta mietin, että ehkä tässä samalla voisi vaihtaa viralliseen IB:seen jos se suinkin onnistuu.
Minä olen vaihtanut mutta siitä on jo vuosia aikaa eli 2015-2016 taitteessa. IB:n aspan mukaan homman piti alunperin mennä niin että teet ticketin jossa pyydät "de-lynx"iä jolloin tilisi siirtyisi as is IB:lle eli simppeli homma. No homma ei mennyt noin...

Lynxiltä tyyppi otti yhteyttä kun olin ticketin tehnyt ja kertoi seuraavaa sekä tarjosi alennuksia...
"LYNX and IB work closely together therefore there are also limits in when a client can move their account. Officialy there is a 6 month cooling down period before you could open an account with IB. However I don’t like these rules and I understand they could be frustrating for you (as they would be for me)"
Olin tuo saman tyypin kanssa jutellut tiliä avatessakin ja molemmat muistivat toisensa sekä annoin hänelle pari vinkkiä joilla voisi oikeasti tarjota IB:tä parempaa palvelua suomalaisille. Totesi lopuksi että jos haluat lähteä niin sä lähdet kuitenkin joten ei tehdä asiaa sen vaikeammaksi.

1. Avasin tilin IB:lle (eri käyttäjänimi) - Lynx antoi IB:lle luvan avata tilin
2. Siirsin LYNX tililtä IB tilille osakkeet sisäisenä siirtona tai siis yritin
- tämä olikin vähän vaikeampi juttu, passi oli vaihtunut välissä ja toisella lomakkeella oli mr. etuliite. Siirtoa ei voi tehdä ellei tilit ole täysin identtiset. Aspalla ei ole oikeuksia muuttaa mitään eli se pitää tehdä ja arpoa itse ja pistää update requestia (sitten postitellaan taas jotain sähkölaskuja :)).
3. Kun homma oli klaari niin sisäinen siirto onnistui helposti ja ostohistoria säilyi as is.

En tiedä miten homma nykyään toimii, onko tuota 6kk sääntöä vai ei. Tähän en ikinä saanut vastausta mutta tulkkasin tämän tarkoittavan että LYNXin tili kiinni ja 6kk päästä voit avata IB:lle...

Ottaisin yhteyttä IB:n aspaa ja kertoisin mitä haluan ja pyydät neuvoja, kerro myös tästä 2015 lopussa tapahtuneesta 6kk cooldown periodista että onko se vielä käytössä vai eikö ole...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
142
Olen myynyt tämän vuoden puolella voitolla osakkeita ja rahastoja. Mielessäni kävi myös myydä tappiolla olevia verotuksen tasaamiseksi. Jos katson nordetistä myytyjen osakkeiden arvon, niin miten lasken sen, miten paljon kannattaa myydä tappiolla olevia pois?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Olen myynyt tämän vuoden puolella voitolla osakkeita ja rahastoja. Mielessäni kävi myös myydä tappiolla olevia verotuksen tasaamiseksi. Jos katson nordetistä myytyjen osakkeiden arvon, niin miten lasken sen, miten paljon kannattaa myydä tappiolla olevia pois?
Myynnit menevät FIFO-periaatteella, eli sun pitää katsoa ostoerittäin vanhimmasta alkaen. Siitä sitten koetat löytää sopivan kombon, jolla tappioita tulee tarpeksi ja ei liikaa myyntikuluja.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 412
Olen myynyt tämän vuoden puolella voitolla osakkeita ja rahastoja. Mielessäni kävi myös myydä tappiolla olevia verotuksen tasaamiseksi. Jos katson nordetistä myytyjen osakkeiden arvon, niin miten lasken sen, miten paljon kannattaa myydä tappiolla olevia pois?
Tappiota siis optimitilanteessa syntyisi voittojen verran pienillä kaupankäyntikuluilla.
Myynnit tosiaan menevät, kuten @Paapaa kertoi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Olen myynyt tämän vuoden puolella voitolla osakkeita ja rahastoja. Mielessäni kävi myös myydä tappiolla olevia verotuksen tasaamiseksi. Jos katson nordetistä myytyjen osakkeiden arvon, niin miten lasken sen, miten paljon kannattaa myydä tappiolla olevia pois?
En tiedä miten nordnet näyttää osakkeet ja niiden ostoerät, mutta olettavasti ainakin näet helposti kokonaismyynneistä tehdyn voiton (/tappion)? Kuten yllä sanottu niin tuon voiton verran pitäisi tehdä tappiota.

Helpointa lienee katsoa olisiko yksittäiset osakkeet (kaikki myyntierät huomioiden) sopivasti pakkasella, jos on niin liipaista koko kasa myyntiin ja ostaa sitten sen verran takaisin seuraavana päivänä kun haluaa (huom. NN:llä muiden kuin Suomi osakkeiden kanssa kulut kasvaa ts. tällä tavalla joudut väkisin maksamaan myynnin ja oston **). Jos omalle ajankäytölle laskee jotain arvoa niin yksittäisten myyntierien tulkinta voi olla myös aikas työlästä (kuten sanottu en tiedä NN:n rapsaa) erityisesti jos eriä on peräkkäin plussalla&pakkasella niin että saisi helposti tappiota tehtyä (riittävästi) myymällä vain parin ekan erän ostot **.

**) Jos on tarkoitus vain tehdä virtuaalitappiota niin ostamaan joudut joka tapauksessa

PS. ihan kohdalleen tuota ei kannata edes yrittää hieroa, mielummin vetää tappion puolelle kuin voiton puolelle, sillä osingoista kuitataan tuo tappio sitten pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
En tiedä miten nordnet näyttää osakkeet ja niiden ostoerät, mutta olettavasti ainakin näet helposti kokonaismyynneistä tehdyn voiton (/tappion)? Kuten yllä sanottu niin tuon voiton verran pitäisi tehdä tappiota.
Nordnet näyttää ihan kaikki erät eriteltynä, joten sieltä näkee hyvin, miten tappiot syntyisivät eri kokoisissa myynneissä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
142
En tiedä miten nordnet näyttää osakkeet ja niiden ostoerät, mutta olettavasti ainakin näet helposti kokonaismyynneistä tehdyn voiton (/tappion)? Kuten yllä sanottu niin tuon voiton verran pitäisi tehdä tappiota.

Helpointa lienee katsoa olisiko yksittäiset osakkeet (kaikki myyntierät huomioiden) sopivasti pakkasella, jos on niin liipaista koko kasa myyntiin ja ostaa sitten sen verran takaisin seuraavana päivänä kun haluaa (huom. NN:llä muiden kuin Suomi osakkeiden kanssa kulut kasvaa ts. tällä tavalla joudut väkisin maksamaan myynnin ja oston **). Jos omalle ajankäytölle laskee jotain arvoa niin yksittäisten myyntierien tulkinta voi olla myös aikas työlästä (kuten sanottu en tiedä NN:n rapsaa) erityisesti jos eriä on peräkkäin plussalla&pakkasella niin että saisi helposti tappiota tehtyä (riittävästi) myymällä vain parin ekan erän ostot **.

**) Jos on tarkoitus vain tehdä virtuaalitappiota niin ostamaan joudut joka tapauksessa

PS. ihan kohdalleen tuota ei kannata edes yrittää hieroa, mielummin vetää tappion puolelle kuin voiton puolelle, sillä osingoista kuitataan tuo tappio sitten pois.
Eli jos olen myynyt tänä vuonna vaikka 4000 euron voitolla olevat osakkeet, niin ehkä kannattaisi myydä 4000 tappiolla oleva osakemäärä, että olisi +-0 tilanne?
 

Brainsome

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.08.2019
Viestejä
711
Eli jos olen myynyt tänä vuonna vaikka 4000 euron voitolla olevat osakkeet, niin ehkä kannattaisi myydä 4000 tappiolla oleva osakemäärä, että olisi +-0 tilanne?
Riippuu, että paljonko ne nousee tai laskee tulevaisuudessa.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
441
Eli jos olen myynyt tänä vuonna vaikka 4000 euron voitolla olevat osakkeet, niin ehkä kannattaisi myydä 4000 tappiolla oleva osakemäärä, että olisi +-0 tilanne?
Lasket paljonko olet tehnyt voittoa euroissa ja nollatilanteeseen pääsee myymällä määrän mistä on euroissa saman verran tappiolla (jos siis edes on niin paljon tappiollista myytävää). Myös välityspalkkiot huomioidaan eli ovat "tappiota".

Ne voi ostaa takaisin jos siltä tuntuu. Tärkeintä on saada tappio tämän vuoden verotukseen.
Kunhan ei saman päivän aikana osta takaisin, se on veronkiertoa.
 
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
1 457
Lasket paljonko olet tehnyt voittoa euroissa ja nollatilanteeseen pääsee myymällä määrän mistä on euroissa saman verran tappiolla (jos siis edes on niin paljon tappiollista myytävää). Myös välityspalkkiot huomioidaan eli ovat "tappiota".



Kunhan ei saman päivän aikana osta takaisin, se on veronkiertoa.
Itse voisin ostaa takaisin samanakin päivänä jos hinta sattumalta halpenisi reippaasti. Tärkeintä on, että on selitys kunnossa ja jos tekee positiolleen intraday voittoa niin se ei ole veronkiertoa. Jos sulla on siis päivän päätteeksi sama positio kuin aamulla ja viisikymppiä voittoa, niin se ei mitenkään voi olla veronkiertoa.
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Itse voisin ostaa takaisin samanakin päivänä jos hinta sattumalta halpenisi reippaasti. Tärkeintä on, että on selitys kunnossa ja jos tekee positiolleen intraday voittoa niin se ei ole veronkiertoa. Jos sulla on siis päivän päätteeksi sama positio kuin aamulla ja viisikymppiä voittoa, niin se ei mitenkään voi olla veronkiertoa.
Jep, ihan sallittuahan se on kesken päivän tehdä kauppoja miten haluaa. Enimmäkseen tuosta päiväkaupasta seuraa tappiota verojen ja kulujen muodossa kuitenkin, joten ei tuo kovin luotettava keino ole "kiertää" veroja muutenkaan.

Ainoa poikkeus on jos meinaa sitä alle tonnin verotonta myyntiä hyödyntää, silloin jos saman päivän aikana ostat takaisin joudut maksamaan verot normaalien käytäntöjen mukaan ja tuota verohelpotusta ei saa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Eli jos olen myynyt tänä vuonna vaikka 4000 euron voitolla olevat osakkeet, niin ehkä kannattaisi myydä 4000 tappiolla oleva osakemäärä, että olisi +-0 tilanne?
Tämän voi lukija tulkita kahdella tavalla - erityisesti kun ottaa huomioon alkuperäisen kysymyksen "tason" (eli kun verotus ei ole hallussa niin onko termitkään)
a) olet myynyt 4000e _arvosta_ ja tehnyt vähän voittoa V (sanotaan vaikka 400e).
b) olet myynyt A arvosta ja tehnyt tuon 4000e voittoa.

Eli sun pitää selvittää se voitto, jos se on 'b', niin hyvä. Jos a' niin selvitä ensin se voiton osuus kaupoista (V).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
142
Tämän voi lukija tulkita kahdella tavalla - erityisesti kun ottaa huomioon alkuperäisen kysymyksen "tason" (eli kun verotus ei ole hallussa niin onko termitkään)
a) olet myynyt 4000e _arvosta_ ja tehnyt vähän voittoa V (sanotaan vaikka 400e).
b) olet myynyt A arvosta ja tehnyt tuon 4000e voittoa.

Eli sun pitää selvittää se voitto, jos se on 'b', niin hyvä. Jos a' niin selvitä ensin se voiton osuus kaupoista (V).
Tarkoitin 4000 euron luovutusvoittoa ja 4000 vastaavan voiton. Mistähän olen saanut mieleeni, että alle 1000 tappiolla olevien myynnit ei meneisi verotuksessa läpi kun kyseessä on kanadan pörssi. Voi olla väärää tietoa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 151
Terve,

ajattelin kk-säästellä autoa varten muutaman tonnin Nordnet ETF:iin noin vuodeksi.

Vinkkejä muutamasta valinnasta?

Tomi
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 151
.. auton osto on vielä huonompi sijoitus ;)
Muutama tonni ja vuosi saattavat olla häilyviä käsitteitä.. En ole laittanut ETF ennen, eikö niissä ole jotain ärhäkkäämpiä (isompi riski) vaihtoehtoja?

Auto on sijoitus elämiseen. En ole ostamassa harmaata Toyotaa.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 775
Muutama tonni ja vuosi saattavat olla häilyviä käsitteitä.. En ole laittanut ETF ennen, eikö niissä ole jotain ärhäkkäämpiä (isompi riski) vaihtoehtoja?

Auto on sijoitus elämiseen. En ole ostamassa harmaata Toyotaa.
No jos riskiä haluat, niin osta osakkeita...
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 810
Itse en ehkä menisi laittamaan rahaa korkean riskin sijoitukseen, jos sen rahan tarvii olla esim. vuoden päästä otettavissa pois, ei sitä koskaan tiedä kuinka vähän lopulta nostat.
 
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
1 515
Voithan ostaa auton edullisella rahoituksella (~1% korko) ja iskeä käsirahan sen sijaan kasvamaan ETF:iin. Jää ainakin vähän ekstraa arvonaleneman ja korkojen jälkeen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 151
Itse en ehkä menisi laittamaan rahaa korkean riskin sijoitukseen, jos sen rahan tarvii olla esim. vuoden päästä otettavissa pois, ei sitä koskaan tiedä kuinka vähän lopulta nostat.
.. En ole ostamassa harmaata Toyotaa.
Voithan ostaa auton edullisella rahoituksella (~1% korko) ja iskeä käsirahan sen sijaan kasvamaan ETF:iin. Jää ainakin vähän ekstraa arvonaleneman ja korkojen jälkeen.
Tosiaan, auto ei ole pakkohankinta, eikä sitä ole saatavilla halvalla korolla suomesta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 284
Tosiaan, auto ei ole pakkohankinta, eikä sitä ole saatavilla halvalla korolla suomesta.
Omaan korvaan kuulostaa siltä että nyt yritetään uhkapelata pikavoittoja ja tuotoilla on tarkoitus sitten hommata auto. Tähän tarkoitukseen kasinon ruletti lienee helpompi vaihtoehto, jos kerran rahojen häviäminenkään ei harmita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Mistähän olen saanut mieleeni, että alle 1000 tappiolla olevien myynnit ei meneisi verotuksessa läpi kun kyseessä on kanadan pörssi. Voi olla väärää tietoa.
Ei sillä pörssillä ole väliä. Jos hankintahinta on tasan (vai alle) tuhat ja myyt tuon tappiolla -> ei vähennyskelpoista, koska luovutus on alle tonnin (eli jos tekisit voittoa niin sitäkään ei verotettaisi) ja hankintakaan ei ole tonnia.

Ja tätä ei tarkastella osakekohtaisesti vaan koko vuoden pottina esimerkkinä
1. hankinta 500, myynti 200 -> tappio -300
2. hankinta 400, myynti 200 -> tappio -200
3. hankinta 200, myynti 200 -> +-0

Jos totetutat kaikki kaupat niin sinulla on vähennyskelpoista tappiota -500, koska hankintahinnat (500+400+200) yli tonnin vaikka luovutukset (200+200+200) sen alle jääkin. Jos jätät yhdenkin kaupoista toteuttamatta niin tappiot eivät ole vähennyskelpoista, koska luovutus JA hankinta jää alle tonnin.

Jos lisätään itemi
4. hankinta 100, myynti 999e -> voittoa +899e

Niin jos teet 4. yksinään saat verovapaasti tuon 899 tassuun, mutta jos yhdistät sen mihin tahansa 1-3 kauppaan niin kokonaisluovutukset menevät yli tonnin ja sinua verotetaan voitto-tappio kaavalla.

Koska olet tehnyt 4000e voittoa tänä vuonna niin luovutuksesi on minimissään tuon 4ke (olet saanut kamat ilmaiseksi), joten nyt voit myydä ihan mitä tahansa tappiolla olevaa tavaraa ja kaikki tappio lasketaan mukaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Muutama tonni ja vuosi saattavat olla häilyviä käsitteitä.. En ole laittanut ETF ennen, eikö niissä ole jotain ärhäkkäämpiä (isompi riski) vaihtoehtoja?
ETF:iä on monenlaisia, mutta en laittaisi osakkeisiin mitään rahaa, mille on käyttöä 5v sisällä. Joku korkorahasto/ETF toki passaa jos kulut halvat. Niistä ei tosin tuottoa juuri nyt saa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 151
ETF:iä on monenlaisia, mutta en laittaisi osakkeisiin mitään rahaa, mille on käyttöä 5v sisällä. Joku korkorahasto/ETF toki passaa jos kulut halvat. Niistä ei tosin tuottoa juuri nyt saa.
Noissa Nordnetin säästö-etf on ilmeisesti osto ja kulut 0, myynnistä maksetaan normikulut.

Mikä korkorahastoja jarruttaa?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Noissa Nordnetin säästö-etf on ilmeisesti osto ja kulut 0, myynnistä maksetaan normikulut.

Mikä korkorahastoja jarruttaa?
Kuukausisäästö-ETF:iä voi ostaa rajatulta listalta tosiaan ilman ostokomissiota. Normikulut maksetaan rahastosta (vuotuinen kulu on kerrottu palvelussa joka ETF:lle).

Korkotaso on ollut pitkään matala ja itse korkosijoitukset tuottavat sinänsä vähän. Keskuspankit painaneet talletuskorot jopa miinukselle. Samoin ajatellaan, että korot eivät voi juuri enää laskea. Korkojen nousu taas laskee korkorahastojen arvoja. Tuossa jo mainittiin, että 1%:n korko taitaa olla maksimi tällä hetkellä tavan kuolevaiselle.
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
165
Mikähän olisi järkevä sijoitusmuoto 5 vuoden sijoitusajalla? Yhdistelmärahasto? Ostettiin juuri asunto, johon säästettiin ASP-tilille. Nyt tekisi mieli jatkaa säästämistä seuraavaa asuntoa/remonttia varten. Vaimo on mukana säästämisessä, joten riskitason pitäisi olla suhteellisen matala(viiden vuoden päästä oltava omillaan). OP-Maltillinen esimerkiksi voisi mennä läpi. Varovasti puhuin Nordnetistä ja ei ihan suoraa tyrmäystä tullut, joten sieltäkin voi jotakin ehdottaa.
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
165
5v on aika vähän kyllä..
Niinhän se taitaa olla. Itseäni motivoisi säästäminen enemmän, jos tietää että mahdollisuus saada enemmän kuin tuli laitettua. Vaimoa ei niinkään. Psykologinen juttu. Kertasummana olisi laittaa 5000e ja sitten 100e/kk.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Mikähän olisi järkevä sijoitusmuoto 5 vuoden sijoitusajalla? Yhdistelmärahasto? Ostettiin juuri asunto, johon säästettiin ASP-tilille. Nyt tekisi mieli jatkaa säästämistä seuraavaa asuntoa/remonttia varten. Vaimo on mukana säästämisessä, joten riskitason pitäisi olla suhteellisen matala(viiden vuoden päästä oltava omillaan). OP-Maltillinen esimerkiksi voisi mennä läpi. Varovasti puhuin Nordnetistä ja ei ihan suoraa tyrmäystä tullut, joten sieltäkin voi jotakin ehdottaa.
Toi on vähän haastava, jos 5v päästä pitää olla sijoitukset realisoitavissa, koska asunto. Miettisin, pitääkö asuntoa vaihtaa/remontoida 5v päästä, voisiko sijoitusomaisuuden pitää erillään asuntorahoista ja mitoittaa säästäminen niin, että käsirahakassa karttuu ja samalla osakesalkku kasvaa?

Maltillisiin ei kannata laittaa senttiäkään. Tai viimeksi kun katsoin, noiden tuollaisten kulut olivat aika älyttömät.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 573
Aloin nyt miettimään tätä itse ja jos tosiaan 5v päästä pitäisi olla mieluusti voitollisesti rahat kotiutettavissa - ja jotta siitä olisi jotain iloa - pitäisi riskitason olla jonkinmoinen.

Tässä tullaan sitten siihen jos tuo 5k on jo periaattessa korvamerkattu asuntoon niin kyllähän se vituttaisi hävitä / ottaa takkiin. Eli miettisin juuri sitä samoin kuin paapaa yllä eli kämppärahat on kämppärahat ja sijoittamiseen oma kassa. Kämppärahat vaikka Sveaan tuomaan edes se 1% korkoa ja sijoituksiin mitä ikinä näette järkeväksi.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
441
Jep, ihan sallittuahan se on kesken päivän tehdä kauppoja miten haluaa. Enimmäkseen tuosta päiväkaupasta seuraa tappiota verojen ja kulujen muodossa kuitenkin, joten ei tuo kovin luotettava keino ole "kiertää" veroja muutenkaan.

Ainoa poikkeus on jos meinaa sitä alle tonnin verotonta myyntiä hyödyntää, silloin jos saman päivän aikana ostat takaisin joudut maksamaan verot normaalien käytäntöjen mukaan ja tuota verohelpotusta ei saa.
Kyseessähän ei ole päiväkauppa, vaan tappiollisista sijoituksista tappion realisoiminen verotukseen. Se missä menee verosuunnittelun ja veronkierron raja on aika häilyvä ja luonnollisesti aina tapauskohtaista. Asiasta on jonkun verran oikeuskäytäntöä korkeimman oikeuden osalta mutta yksiselitteinen asia ei ole. Tässä nordnetin blogissa käsitellään eri tapauksia mutta jos ei jaksa lukea, niin lopun tiivistys antaa hyvät nyrkkisäännöt. Asia on hyvä tiedostaa vaikkei ajankohtainen olisikaan.

Omituinen verotulkinta KHO:ssa - Nordnet Blogi

"Jotta turhauttavista ongelmista verottajan kanssa välttyisi, kannattaa noudattaa joitakin yksinkertaisia ohjeita. Aloita verosunnittelusi hyvissä ajoin ennen vuoden loppua. Älä osta osakkeita takaisin samana päivänä kun olet tehnyt myynnin. Äläkä osta takaisin täsmälleen yhtä monta osaketta kuin mitä olet myynyt. Tai osta ensin ja myy vasta sen jälkeen. Lopputulos on sama kuin päinvastaisessa tapauksessa. Ja tee mielelläsi muodon vuoksi muutamia lyhyitä kauppoja vuoden aikana, jotta verottaja ei pääse väittämään, etteivät nopeat kaupat kuulu normaaliin sijoitusstrategiaasi."
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Joo, valitettavasti tismalleen sama kauppa voi olla päivätreidaajalle täysin ok, mutta B&H-sijoittajan kohdalla verottaja voi katsoa menettelyn veronkierroksi. Kun tekee eri päivinä, niin homma on selvä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
591
Lapselle tuli avattua OP tili, tarkoitus säästellä käteistä ja laittaa kk säästöön indekseihin (Maailma ja Eurooppa, tai jompikumpi) Lapsilisät ja synttärirahat sukulaisilta, lisäksi kuukausittain jotain. Ehkä joku 150-200€ kk menisi, plus ne sukulaisilta saadut lahjarahat. Lahjarahoja ehkä joku 500€/vuodessa. Lapsi alle 5v


Olemme siis OP "omistajia", asuntolaina ja vakuutukset OP:sta. Soittelivat pankista että lapsen tilillä nyt 0 korko, mutta OP "omistajana" jopa 0,15 % :D
Eli lapsen pitää kanssa ostaa omistajuus, jotta saisi koron ja bonukset. Ja muistaakseni 16vuotiaaksi ei tule tilistä maksuja. Ehkei ole mitään syytä olla ostamatta tuota omistajuutta?
Mietin että miten lapsi sitten hyödyntää keräämänsä bonukset, kun ei niitä voi suoraan rahaksi muuttaa.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 412
Lapselle tuli avattua OP tili, tarkoitus säästellä käteistä ja laittaa kk säästöön indekseihin (Maailma ja Eurooppa, tai jompikumpi) Lapsilisät ja synttärirahat sukulaisilta, lisäksi kuukausittain jotain. Ehkä joku 150-200€ kk menisi, plus ne sukulaisilta saadut lahjarahat. Lahjarahoja ehkä joku 500€/vuodessa. Lapsi alle 5v


Olemme siis OP "omistajia", asuntolaina ja vakuutukset OP:sta. Soittelivat pankista että lapsen tilillä nyt 0 korko, mutta OP "omistajana" jopa 0,15 % :D
Eli lapsen pitää kanssa ostaa omistajuus, jotta saisi koron ja bonukset. Ja muistaakseni 16vuotiaaksi ei tule tilistä maksuja. Ehkei ole mitään syytä olla ostamatta tuota omistajuutta?
Mietin että miten lapsi sitten hyödyntää keräämänsä bonukset, kun ei niitä voi suoraan rahaksi muuttaa.
Lapselle ottaa joku tapaturma tai matkavakuutus vaikka omiin nimiin, silloin kun alkaa bonarit vanhentua (olikohan 5v mitä säilyi, vai 3). Lisäksi osa osuuspankeista maksaa osuusmaksun korkoa tuolle asiakasomistajuusmaksulle (kai nykyään 100€).


Yks tossa lapsilisien+vähän muuta laitossa ehkä kannattaa huomioida, ettei mene lahjaverottoman summan yli (en tiedä miten tarkkaan seurataan ja seurataanko). Lapsilisäthän eivät ole lapselle vaan vanhemmille osoitettuja lapsen ylöspitoa varten, joten ovat nähdäkseni lahjoja myös, mikäli lapsen henkilökohtaiselle tilille säästöön laitetaan.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 837
Eikös per lähiomainen saa lahjoittaa sen 5000e/3 vuotta? ja muutkin henkilöt jotain? Ainakin aiemmin lapsilisät vanhemmilta mahtui hyvin tuohon verovapaaseen summaan.
 

Brainsome

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.08.2019
Viestejä
711
Eikös per lähiomainen saa lahjoittaa sen 5000e/3 vuotta? ja muutkin henkilöt jotain? Ainakin aiemmin lapsilisät vanhemmilta mahtui hyvin tuohon verovapaaseen summaan.
Verottajalla ei ole resursseja seurata alle 10 000 euron siirtoja.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 412
Eikös per lähiomainen saa lahjoittaa sen 5000e/3 vuotta? ja muutkin henkilöt jotain? Ainakin aiemmin lapsilisät vanhemmilta mahtui hyvin tuohon verovapaaseen summaan.
Juu. Niinhän pelkät lapsilisät taitavat mahtua, mutta riippuen mitä, se vähän muuta tarkoittaa, meneekö yli. Huomioitavaa on, että kumpikin vanhempi voi lahjoittaa tuon saman summan veroseuraamuksitta. Tosiaan verottajahan ei taida pienempiä siirtoja seurailla, mutta se onkin sitten omasta moraalista kiinni (ja teoriassahan voisivat joskus jonkun pistokokeen tehdäkin, vaikka riski on pieni).
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 162
Niinhän pelkät lapsilisät taitavat mahtua, mutta riippuen mitä, se vähän muuta tarkoittaa, meneekö yli.
Mitä muuta? Jos sukulainen lahjoittaa sen 100e/synttäri, niin sille sukulaisen lahjoitukselle on sama raja 5000e/3v.

Se raja on sinulle paljonko voit lahjoittaa yhdelle henkilölle, ennekuin lahjavero napsahtaa.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 412
Mitä muuta? Jos sukulainen lahjoittaa sen 100e/synttäri, niin sille sukulaisen lahjoitukselle on sama raja 5000e/3v.

Se raja on sinulle paljonko voit lahjoittaa yhdelle henkilölle, ennekuin lahjavero napsahtaa.
@jeppejehu sanoi "..., lisäksi kuukausittain jotain" . Tuon jotain olettaisin tulevan vanhemmilta ja summasta riippuen voi silloin lapsilisän kanssa mennäkin yli laillisesti verottoman lahjan, mikäli on sama antaja, kuin lapsilisän saaja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 490
Toi 5000/3v raja on aivan naurettava varsinkin kun sitä ei mitenkään valvota. Viisi tonnia tai isommat kertasiirrot saattaa tulla pankista riippuen jopa kysely mutta sellaisen 500-1000/kk saa lahjoittaa ihan rauhassa eikä kukaan huutele perään.

Tiedän tuttavaperheessä olevan järjestelyn jonka vuoksi isä siirtää pojalleen n. 500-900/kk eikä siitäkään kukaan ole koskaan mitään kysellyt.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
300
Reit osakkeita seuraavat, mitkä on nyt kuumia kohteita? Itse ostelin +2v sitten Realty Income (O) ja DDR corp. DDR corp heitt spinoffin ja tästä seurasi ehkä mystisimmät ongelmat verottajan kanssa, eli spinoffissa osakeen arvo laski irrotetun osan verran mutta jonkun ameriikan lain mukaan maksoin sitten täyden veron irronneesta osasta, ei muuten osaa verottajakaan neuvoa mihin tämä 500e veromaksu ilmoitetaan :D

Nyt kuitenkin huitelee tuo Realty Income jo alltime high arvoissa, tarjoaa kuitenkin tasaisen 40 dollaria/kk, 44% arvonnousulla. Olisiko arvon raadilla mielessä muita vähemmän arvostettuja osingon maksajia, tuo Realty Income on tietysti ihan loistava ostos mutta alkaa olemaan aika yliarvossa omasta mielestä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
591
@jeppejehu sanoi "..., lisäksi kuukausittain jotain" . Tuon jotain olettaisin tulevan vanhemmilta ja summasta riippuen voi silloin lapsilisän kanssa mennäkin yli laillisesti verottoman lahjan, mikäli on sama antaja, kuin lapsilisän saaja.
Joo meiltä vanhemmilta lisäksi. Tuossa mainittiinkin ettei pahemmin valvota, ellei summat ole isoja. Eiköhän tuota voi kiertääkin, esim. vanhemmat antaa sukulaisille ja kummeille isompia summia silloin tällöin käteisellä jotka siirretään sitten lapselle. Laillistahan tuokaan ei olisi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
^ Jos asian saa "näyttämään" lailliselta parin minuutin vaivannäöllä niin suosittelen niin tekemään.

Sitten kun tarpeeksi 20ke on siirretty niin pitäisi tämmöinenkin täyttää
Alaikäisen lapsen omaisuuden hoitaminen
- tätä ei käytännössä joudu täyttämään ellei tule isoa lahjaa tai perintöä koska kukaan ei tiedä että raja on mennyt puhki. Asiaa ei ilmeisesti ole mitenkään sanktioitu...
- vuositilin paperi normaalissa tapauksessa olematon homma, noin 5min/vuosi kun sen on kerran tehnyt

Ja vaikka ei yllä olevaa täytättäisi tai raja ei ylity niin lapsen rahoja pitää silti käsitellä lain puitteissa (tai voit joutua korvausvastuuseen, lapsella on johki 23v ikään asti aikaa nostaa kanne ja koskee kaikki tapahtumia alkaen hänen syntymästään)
- Käytännössä laillisesti saa sijoittaa mihin tahansa _julkisesti_ noteerattuun osakkeeseen (ei siis ETF:ään) missä tahansa maailman pörssissä
- Rahasto/ETF rintamalla vain UCITS-tavaraa eli euroopassa lanseerattua tavaraa... (Maistraatilta voi hakea virallisen luvan muihinkin mutta käsittelymaksu luokaa 150e -> ei mitään järkeä)
Kaikki muu tavara käytännössä vaatii maistraatin luvan ja esim. erikoissijoitusrahastoja ei pitäisi pystyä ilman ko. lupaa edes hankkimaan toisin sanoen rahasto ei ota merkintää vastaan...

Sitten vinkki: oma rahasi lakkasi olemasta omaasi kun raha on kilahtanut lapsen tilille eli jos haluat ostaa lapselle jotain "spesiaalipaperia" (esim. joku erikoissijoitusrahasto) niin säännösten puitteissa sun pitää ostaa se itse ja sitten _lahjoittaa_ se ostettu itemi lapselle
 
Liittynyt
04.03.2017
Viestejä
653
Olisin hieman kiinnostunut sijoittamaan lääketeollisuuten ja uusiutuvaan energiaan, joten olisko teillä jotain ehdotuksia kyseisen sektoreiden rahastoja tai etf? Mulla sijoitukset ovat pitkäaikaisia. Löyty kk-säästöstä jo maailma, kehyttivät ja usa, joissa noi sektorit osana, mutta haluisin "kokonaisen" rahasto/etf kyseisistä sektoreista. Tarkoitus olisi vähän saada lisää toimiala hajontaa salkkuun.
 

HMN

Liittynyt
10.01.2017
Viestejä
62
Sitten vinkki: oma rahasi lakkasi olemasta omaasi kun raha on kilahtanut lapsen tilille eli jos haluat ostaa lapselle jotain "spesiaalipaperia" (esim. joku erikoissijoitusrahasto) niin säännösten puitteissa sun pitää ostaa se itse ja sitten _lahjoittaa_ se ostettu itemi lapselle
Menee mutuiluksi, mutta jos tekee lahjakirjan jossa lahjoittaa rahaa nimenomaan tietyn arvopaperin ostamiseen, ja oikeasti siirtää nämä rahat lapsen tilille, niin silloin varmaan voi ostella huoletta lapsen arvo-osuustilille näitä spesiaalipapereita. Lisäksi lahjakirjalla voi myös samalla rajata avio-oikeuden ulkopuolelle lapselle hankitut arvopaperit (tällöin tarvitaan kaksi esteetöntä todistajaa).
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 459
Olisin hieman kiinnostunut sijoittamaan lääketeollisuuten ja uusiutuvaan energiaan, joten olisko teillä jotain ehdotuksia kyseisen sektoreiden rahastoja tai etf? Mulla sijoitukset ovat pitkäaikaisia. Löyty kk-säästöstä jo maailma, kehyttivät ja usa, joissa noi sektorit osana, mutta haluisin "kokonaisen" rahasto/etf kyseisistä sektoreista. Tarkoitus olisi vähän saada lisää toimiala hajontaa salkkuun.
Lääketeollisuus: Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Global Top 25 Pharmaceuticals
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 422
Viestejä
4 160 699
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom