Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Kan Dee Dokata]

.

 

[buumi]

Kiinnostaisi itseänikin tutustua aiheeseen ja esimerkiksi rahastosijoittamiseen ihan pienillä summilla, että näkee miten homma toimii. Muutama kysymys olisi.

Ensin mietin miten rahastojen myynti vaikuttaa opintotuen tulorajoihin. Järkevimmältä vaikuttaisi, että jos ostan rahastoja 50:llä ja myyn 60:llä, niin tuloiksi lasketaan 10e? Ilmeisesti ainakin osakkeiden kanssa on ollut jotain epäselvyyksiä laskutavassa (mm. Tuhansilla euroilla osakekauppoja tehnyt Niko, 24, pöyristyi: Kela vaatii opintotukia takaisin). Meneekö se kuitenkin rahastoissa noin vai jotenkin oudommin?

Toisekseen mietin tietotekniikkapalstalle sopivasti, onko jostain palvelusta saatavilla esim. nordnetin rahastojen arvotietoja ulos .xml / .csv tms muodossa? Olisi kiinnostavaa tehdä oma pieni ohjelma, jolla seuraisi tiettyjen rahastojen kehitystä ja laskeskella niistä automaattisesti erinäisiä asioita.

 

[Corex]

Joskus muinoin kun 3. asteen opiskeluun siirryin niin olin kerryttänyt ihan kivan rahastosalkun. Taisi olla kompassi 25 (liekö vieläkin hengissä...) kun pankin täti sitä aikoinaan suositteli enkä mitään mistään tajunnut Myin sitten rahastoa silloin tällöin ettei opintolainaan tarvinnut koskea ja pystyi elämään sivistyneesti. Käsittääkseni kaikki eurot mitä saat myydessä lasketaan tuloksi riippumatta ostohinnasta. Myin aina sen verran että pysyttiin tulorajojen paremmalla puolella. Jossain vaiheessa aloin käymään töissä ja silloin opintotuille sai heittää hyvästi...

 

[pähk1nä]

Eikä varmaan muutenkaan kannata niitä rahastoja ostella, jos on tiedossa että kohtapuoliin niitä rahoja tarvitsee. Eli jos tiedät ettei opintotuki tule riittämään, niin älä osta. Menee tosiaan ne tuet, eikä ole lainkaan epätodennäköistä, että sijoitus on myyntihetkellä tappiollinen.

 

[buumi]

Ok, kuulostaa aika outolta systeemiltä, mutta pääasia että tietää varoa. Lähinnä töiden puolesta on aina tulorajat lähellä niin tietääpä varoa ja ottaa nostamiset huomioon / jättää opintojen jälkeiseen aikaan niin ei ainakaan tule ongelmia.

 

[jinx1980]

Avasin sitten (tai ainakin yritin, huomenna nähnee miten kävi) vuosien haaveilun/ihmettelyn jälkeen position pynin eliteen, vähän on kyllä hapokas avausmerkkari, mutta kaipa tuosta tarvittessa voi lunastaa osan pois ja näin ollen 2 kuukauden sisään saisi avausposition pienemmäksi (toki kun lunastuksen joutuu enemmän kuin sokkona niin tuskin tuokaan mikään peliliike on ).

Saipahan ainakin Jenkkien painoa pudotettua jos ei muuta ja lisämerkkariakaan eliteen tuskin tarvitsee ihan heti jos koskaan kuvitella ellei jotain kunnon rommia tule...

Onpahan nyt sitten yksi kohtuullinen riskisijoitus laajojen etfien ja tylsien osinkoaristokraattien seassa jollei muuta, tuskin kuitenkaan talvivaaran/oravan tai seadrillin veroinen.

 

[Kansanparantaja]

Avasin sitten (tai ainakin yritin, huomenna nähnee miten kävi) vuosien haaveilun/ihmettelyn jälkeen position pynin eliteen

Luin avaintietoesitteestä ekaksi kohdan: Merkintäpalkkio 5 % ja lopetin siihen.

Muoks: Luin tarkemmin ja tuo 5% koskeekin yli 3M€ sijoituksia

 

[zepi]

Joko pitäisi seurata taksikuski-indeksin heilumista? Alkaa vähän vaikuttaa siltä, että ihmisillä on liikaa rahaa työnnettäväksi kaikenlaisiin sijoitusinstrumentteihin...

 

[jinx1980]

Luin avaintietoesitteestä ekaksi kohdan: Merkintäpalkkio 5 % ja lopetin siihen.

Muoks: Luin tarkemmin ja tuo 5% koskeekin yli 3M€ sijoituksia

Joo, ei tuossa ole kuin kohtuullisen suuri tuottosidonnainen palkkio (siinä sentään HWM), hallinnointikulu aktiiviseksi on ihan inhimillinen vaikka vertaisi samalla markkinalle sijoittavaan ETF:äänkin. Saas nähdä onko mennyt tae tulevasta vai ei todellakaan, aiemmin olisihin hypännyt kyytiin jos pienemmällä rahalla olisi päässyt...

Joko pitäisi seurata taksikuski-indeksin heilumista? Alkaa vähän vaikuttaa siltä, että ihmisillä on liikaa rahaa työnnettäväksi kaikenlaisiin sijoitusinstrumentteihin...

Vai kertooko tuo siitä että kohtuullisella palkalla setelit pitää käytännössä repiä/polttaa jos tarvitsee tili tyhjänä odottaa palkkapäivää eli että rahaa jää väkisin yli selvästi viikottaista lottokupongia enemmän ja pikku hiljaa täälläkin herätään siihen että sinne pankkitilille on järjetöntä kerätä rahaa 5 vuosikymmentä. Nähtäneen seuraavassa rommissa, kummasta on kyse.

 

[Mechanical Man]

Joko pitäisi seurata taksikuski-indeksin heilumista? Alkaa vähän vaikuttaa siltä, että ihmisillä on liikaa rahaa työnnettäväksi kaikenlaisiin sijoitusinstrumentteihin...

Samaa alkanut miettimään.. Toisaalta kun ei haluisi hypätä pois kyydistä vuosia liian aikaisinkaan.

Vai onko tässä vain kupla efektistä kysymys?

 

[Gadus morhua]

Samaa alkanut miettimään.. Toisaalta kun ei haluisi hypätä pois kyydistä vuosia liian aikaisinkaan.

Vai onko tässä vain kupla efektistä kysymys?

Sepä se. Oma osakesalkku porskuttaa niin hurjaa tahtia tältä keväältä, että ihan hirvittää. Toisaalta niinhän sen pitäisikin. Myös oma tilanne niin ansio- kuin pääomatulojenkin osalta kestää rommauksen. Ostopaikka se olisi...

Mutta osta halvalla ja myy kalliilla -periaatteen ajoitus

 

[Kan Dee Dokata]

.

 

[zepi]

Nykytilanteesta on kyllä vaikea mennä sanomaan. Mutta tarkka ajoittaminen ei onnistu kyllä muutenkaan. Muutaman vuoden tasolla se voi jo onnistua. Ja kyllä ainakin itselle on markkinat ihan liian kalliit.

Selvää on se, että pörssit ovat pitkin maailmaa ovat kuplautuneet, tai muuten vaan yliarvostettuja johtuen pitkälti keskuspankkien markkinoita vääristävistä tukitoimista, ja parina viime vuonna jälleen myös innostuneista tuulipukusijoittajista. Ei tarvitse katsoa kuin firmojen kannattavuuskäyriä vs. osakkeiden hintoja, niin huomaa että ainakan fundamentteihin ei arvostustasot perustu.

Voi myös olla varma siitä, että pitkien hyvien tuottojen kausien jälkeen toteutuu mean-reversion pakostakin.

Itse olen jo käytännössä poissa pörssistä. Minimipanoksilla mennään, rahakasan päällä istuen.

Mutta inflaatiohan on viimein nousussa, joten miksi ihmeessä istuisin rahakasan päällä?

 

[Kan Dee Dokata]

.

 

[Mooses]

Tuloksiin nähden en näe kuplaa kuin ehkä isoimmissa osinkoaristokraateissa, joten osakemarkkinassa en mitään kuplaa näe. Taloudessa ja siten tuloksissa voi toki olla kuplaa ja tulosten putoaminen aiheuttaisi tietysti merkittävän osakekurssien laskunkin. Samoin ympäri maailmaa on kaikenlaisia herkkiä tilanteija, joista voi tulla ongelmia globaalistikin; Pohjois-Korea, Syyria, Turkki, Venezuela, Trump, yms yms.

Silloin teknokuplan aikaan, kun oli oikeasti selkeä kupla, ja käsittääkseni tämä taksikuskihommeli syntyi, oli p/e luvut sadan luokkaa ja tietysti suurin osa kuplayrityksistä ei tehnyt koskaan voittoa, mutta kun niiden uskottiin muuttavan koko tulevaisuus, uskottiin myös niiden tuottavan isoja voittoja tulevaisuudessa. Pankkikriisi taas oli ihan eri asia, mutta siinähän myytiinkin sitten tuottoisia osakkeita pilkkahintaan ja holdaamalla ei kauaa kestänyt palata takaisin lähtötasolle, jos jatkoi tasaisia kuukausisäästöjä.

 

[rahvaan_omainen]

Joko pitäisi seurata taksikuski-indeksin heilumista? Alkaa vähän vaikuttaa siltä, että ihmisillä on liikaa rahaa työnnettäväksi kaikenlaisiin sijoitusinstrumentteihin...

Liityn tähän seurueeseen, rahaa on ollut massoilla osakkeisiin työnnettäväksi jo pitkään mutta jonkinlainen suurten massojen kiinnostus sijoittamiseen kun alkaa nostamaan päätään niin silloin voi itse alkaa olemaan varovainen. Alkuvuonna tein salkussa hieman siivousta ja purin velkaposition ja muutenkin hieman realisoin käteistä, tosin syitä oli muitakin kuin mikään aavistus tulevasta. En ole kovin pitkään aikaan löytänyt oikein mitään ostettavaakaan kun sen verran korkealla ovat arvostustasot joten sekin on auttanut kassan keräämistä.

 

[Ile_26]

Onko lyhyeksi myymisen sallimimen perusteltu millään järkevällä tavalla?
Omasta mielestä tuntuu jotenkin vinksahtaneelta, että on mahdollista myydä jotain, mitä et omista.

Vai onko tämä luotu vain ja ainoastaan valittujen leikkikaluksi säädellä markkinoiden hintataso uusiksi?

 

[antm]

Eiköhän se ole luotu suur-omistajien lisätienistien tekemistä varten, eihän niitä kukaan ilmaiseksi kai lainaa.

Nämä monella "sijoitus"foorumilla parjatut shorttarit ovat todellisuudessa pitkään pitoon ostavien sijoittajien parhaita kavereita, niiden ansiosta markkinoilla on myynnissä enemmän osakkeita kuin niitä todellisuudessa on olemassa ja näin ollen osakkeen hinta on luonnollisesti halvempi.

 

[Asiantuntija]

Eikö shorttaamisen idea ole siinä, että kun osakkeen kurssi lähtee laskemaan niin "myyt" osaketta sitä haluaville ja kun kurssi laskee lisää niin sitten vasta lunastat oikeat osakkeet halvemmalla hinnalla. Saat tuotoksi "myyntihinnan" ja lunastushinnan erotuksen? Eli lainaat osaketta vaikka hinnalla 10€, palautat sen lainaajalle vaikka hinnalla 10,1€, "myyt" lainattua osaketta ostajille 10€ hinnalla ja kurssi laskeekin 9 euroon. Ostat oikeat osakkeet 9 eurolla ja palautat lainaamasi osakkeet 10,1€ hinnalla ja saat voitoksi 0,9€ per osake?
Jos taas kurssi lähteekin nousemaan, niin jäät tappiolle kun joudut lunastamaan osakkeet kalliimmalla kun olet niitä eteenpäin myynyt.

 

[Ile_26]

Eikö shorttaamisen idea ole siinä, että kun osakkeen kurssi lähtee laskemaan niin "myyt" osaketta sitä haluaville ja kun kurssi laskee lisää niin sitten vasta lunastat oikeat osakkeet halvemmalla hinnalla. Saat tuotoksi "myyntihinnan" ja lunastushinnan erotuksen? Eli lainaat osaketta vaikka hinnalla 10€, palautat sen lainaajalle vaikka hinnalla 10,1€, "myyt" lainattua osaketta ostajille 10€ hinnalla ja kurssi laskeekin 9 euroon. Ostat oikeat osakkeet 9 eurolla ja palautat lainaamasi osakkeet 10,1€ hinnalla ja saat voitoksi 0,9€ per osake?
Jos taas kurssi lähteekin nousemaan, niin jäät tappiolle kun joudut lunastamaan osakkeet kalliimmalla kun olet niitä eteenpäin myynyt.

Juu näinhän se menee. Lainaavatko pankit omista omistuksistaan nämä myytävät osakkeet vai mistä ne ilmestyvät? Miten siinä tapauksessa, jos myyjät loppuvat etkä saa ostettua osakkeita takaisin?

 

[Asiantuntija]

Juu näinhän se menee. Lainaavatko pankit omista omistuksistaan nämä myytävät osakkeet vai mistä ne ilmestyvät? Miten siinä tapauksessa, jos myyjät loppuvat etkä saa ostettua osakkeita takaisin?

Kai tuo on vain yksi riskinen tapa koittaa saada tuottoa markkinoilta. Suurempi riski tuossa on jäädä tappiolle, jos osake ei laskekkaan tarpeeksi. Kyllä kai pankit lainaavat omistuksistaan ja voisi kuvitella, että jos osake laskee rajusti niin ihmiset haluavat päästä siitä eroon minimoidakseen omat tappionsa, mikä toisaalta korostaa laskuliikettä. Ja kai osakkeen lainannutkin voi lopulta myydä osakkeensa lainaajalle.

 

[antm]

Juu näinhän se menee. Lainaavatko pankit omista omistuksistaan nämä myytävät osakkeet vai mistä ne ilmestyvät? Miten siinä tapauksessa, jos myyjät loppuvat etkä saa ostettua osakkeita takaisin?

Osakkeita voi lainata kuka tahansa joka tekee välittäjän kanssa sopimuksen asiasta. Suomessa lainaaminen vain katsotaan myymiseksi ja joutuu maksamaan luovutusvoitosta veron (näin ainakin itse olen asian ymmärtänyt).

Ei kai myyjät ikinä pörssistä lopu, kun vain hinta on kohdallaan. Lisää aiheesta löytyy sanoilla short squeeze

Eli lainaat osaketta vaikka hinnalla 10€, palautat sen lainaajalle vaikka hinnalla 10,1€, "myyt" lainattua osaketta ostajille 10€ hinnalla ja kurssi laskeekin 9 euroon. Ostat oikeat osakkeet 9 eurolla ja palautat lainaamasi osakkeet 10,1€ hinnalla ja saat voitoksi 0,9€ per osake?

Selkeämmin sanottuna:
Lainaat osaketta herralta X kurssin ollessa 10€, myyt osakkeet markkinalle sillä 10€ hinnalla, kurssi laskee 9 euroon -> ostat osakkeet takaisin 9€ hinnalla, palautat osakkeet herra X:lle ja maksat laina-ajalta herra X:lle korkoa sovitun summan (tai oliko oikea termi preemio..). Voittoa jää 1€-korot/kulut.

En tiedä tuliko tästä sen selkeämpää..

 

[zepi]

Kyllä minäkin lainaan omia osakkeitani shorttareille. Tuottoja on kertynyt muistaakseni jokunen kymppi vuodessa, joskin ylivoimaisesti suurin osa siitä kyllä yhden ilmeisesti suht. vähän vaihdetun ETF:n lainaamisesta.

Oleellinen tieto on varmaan myös se, että olen asunut ja maksanut veroja ulkomailla jo hyvän aikaa, joten minun ratkaisuni syntyvät eri verotuksellisissa ympäristössä vrt. muut.

edit: siis jonkun Exxonin, McDonaldsin tai Coca Colan shorttaajille lainaamisesta ei saa oikein mitään tuottoa, koska niitä on pitkäaikaisilla ja isoilla sijoittajilla salkuissaan paljon ja he lainaavat niitä ihan vaan jotain kassavirtaa saadakseen. Rahaa voi tehdä jollain harvinaisilla ja vähän vaihdetuilla lapuilla, joita joku haluaa shortata, mutta joissa itse on longina.

 

[Ile_26]

Miten osakkeita pystyy lainaamaan shorttareille?

 

[antm]

Osakelainauksella tienaavat muutkin kuin shorttaajat

Talouselämän artikkelista lainattua:

"Järvitalo täsmentää, että Suomessa yksityissijoittajat eivät pysty antamaan osakkeita lainaksi, sillä se katsottaisiin tuloverotuksessa suoraan myynniksi. Lainanantajia voivat olla ainoastaan elinkeinoverotuksen piirissä olevat yritykset, yhdistykset ja säätiöt."

 

[Paapaa]

Miten osakkeita pystyy lainaamaan shorttareille?

Itselläni on osakkeet Interactive Brokersilla, jonka kautta voi omaa salkkuaan lainata automaattisesti shorttareille. Lainaaja tienaa koron, saa (sijais-)osingot ja IB ottaa osan provikkana. Suomen verottaja tekee tuon käytännössä kannattamattomaksi, joten siksi en itse tuota ole aktivoinut. Suomalaisten välittäjien kautta ei taida onnistua noin helposti.

Ja miksi hommassa on järkeä? Koska shorttaajat lisäävät likviditeettiä, josta on kaikille hyötyä. Mutta kannatan vain todellisten osakkeiden shorttausta, en ehkä naked shorttausta.

 

[vilkas]

Shorttauksen tekniikka on jo mainittu tuossa ylempänä. Shorttauksesta on ajatuksena se hyöty, että ne toimivat vastavoimana tuoden realismia markkinoille. Kurssin putoaminen ei yleensäkään johdu shorttaajista, vaikka heitä usein katkerasti suolataan kurssien syöksyessä.

 

[vilkas]

AMD romahti melkein 20%. Aika hurja reaktio Q1:n tulokseen, joka osui kuitenkin ennusteisiin.

 

[zepi]

Siinä ovat shorttaajat tehneet hyvää tiliä. Onhan siinä firmalla hintaa kun tulos on edelleen tappiolla ja kassassa rahat hupenevat.

Olen itse vielä amd kelkassa, ostin myöhässä about $10/osake, joten omillaan ollaan.

 

[P701]

11.02.2017

Ps. Osakkeen (tuleville) omistajille, ensi vuonna tankataan hintaan $3.78. Varma tieto!

AMD romahti melkein 20%. Aika hurja reaktio Q1:n tulokseen, joka osui kuitenkin ennusteisiin.

Kohta ostohinnoissa!

 

[-Cone-]

AMD romahti melkein 20%. Aika hurja reaktio Q1:n tulokseen, joka osui kuitenkin ennusteisiin.

AMD:n tulos (GAAP) oli kohtuu pahasti tappiolla operaationaalisen tuloksen suhteen (-29 M$), joka kertoo hyvin perusbusineksen elinvoimasta, tai sen heikkoudesta. Guidance H2:lle oli "low double-digit revenue growth.", joka käytännössä tarkoittaa sitä että AMD itse odottaa Vegan ja Ryzenin olevan kohtuu paha failure kaupallisesti. Käytönnössä tämä tekee voitollisen tuloksen saamisen tänä vuonna erittäin haasteelliseksi.

Eikä asiaa helpota yhtään hypejuna, jolla AMD:n arvoon oli jo puhallettu merkittävät odotukset kasvun suhteen. Nämä ovat ne syyt miksi taulussa oli päivän päätteeksi -24 %.

Jos on sitä mieltä, että markkina on väärässä, niin sitten kannattaa ostaa.

 

[Dechaque]

Sijoittamalla 700e kuukaudessa passiiviseen osakerahastoon, on salkun arvo 1000.000e 25 vuodessa, olettaen että vuotuinen tuotto on 11%.

Perustelut:

s&p 500 dividends reinvested (osingot sijoitetaan uudelleen) vuosituotto ollut keskimäärin noin 11.5% luokkaa (kun katsotaan vaikka aikaväliä 1950 - 2017): S&P 500 Return Calculator, with Dividend Reinvestment - DQYDJ

Laskuri: Seligson & Co - Tavoitelaskuri

 

[Paapaa]

Veikkaan, että 11%:n nimelliseen keskituottoon ei päästä seuraavan 25v aikana. Tarjoan kaljat, jos olen väärässä.

 

[Tatuks]

Tämän viimeisen sivun perusteella vaikuttaisi siltä että keskityn ETF:iin ja Superrahastoihin Nordnetissä. Fyrkat muuten sitten säästötilille mistä saa nyt sen mitä saa.

Olis nyt 600-2000€/kk laittaa johonkin, riippuen siis tosi vahvasti kuukaudesta. Jos jakaisi niin että ETF 500€ ja sitten rahastoihin loput, tietty jos nyt olisi yli 1000€ niin voisi jakaa uudelleen? ETF:ssä 3 eri kohdetta.

Kuulostaako kokeneempien mielestä edes jotenkin fiksulta?

 

[jhalmu]

Mitä mä nyt muutaman kuukauden oon superrahastoja kerryytellyt niin plussaahan ne näyttää. Mietityttää oikein että kuinkas korkeelle noi voi noustakaan ennen kuin tulee jotain romahduksia?

 

[Zetbo]

Mitä mä nyt muutaman kuukauden oon superrahastoja kerryytellyt niin plussaahan ne näyttää. Mietityttää oikein että kuinkas korkeelle noi voi noustakaan ennen kuin tulee jotain romahduksia?

Sitten kun tiedät niin kerro minullekkin kun se romahdus tulee...eli säästä kokoajan älä ajota.

 

[marko]

Sitten kun tiedät niin kerro minullekkin kun se romahdus tulee...eli säästä kokoajan älä ajota.

Tavallaan haluaisin uskoa mm. Malkielia, että markkinat ovat tehokkaat ja ajoittaminen ei ole mahdollista. Kyllä silti tuskanhiki otsalla katson nykyisiä arvostuksia etenkin jenkkipörssissä.

Toistaiseksi menen kuitenkin vielä kuukausittaisilla sijoituksilla ETF-rahastoihin. Katsotaan sitten uudestaan kun nämä keinotekoisen alhaiset korot lähtevät viimein nousuun.

 

[jhalmu]

Sitten kun tiedät niin kerro minullekkin kun se romahdus tulee...eli säästä kokoajan älä ajota.

Joo pistän yksäriä sit. Pistellään nyt noi kympit sinne siiheksi kuukausittain.

 

[tuoppi´]

Nythän Nordnetistä saisi viputuotteita ilman kaupankäyntikuluja: Nordnet Markets – käy kauppaa viputuotteilla ilman välityspalkkiota

Eli siitä vaan ostamaan Bear serttejä 15 kertoimella ja rommausta odottelemaan.

 

[Häiriörytmi]

Tavallaan haluaisin uskoa mm. Malkielia, että markkinat ovat tehokkaat ja ajoittaminen ei ole mahdollista. Kyllä silti tuskanhiki otsalla katson nykyisiä arvostuksia etenkin jenkkipörssissä.

No, siis voihan sitä yrittää ajoittaa. Romahdukset tulevat säännöllisesti, se on selvä. Mutta mitään ideaa siinä ei ole. Nyt jos hinnat tipahtaa 50%, ollaan silti 4x lukemissa 2009 aallonpohjista. Eli ainut tapa voittaa, on vain olla mukana pelissä.

 

[Gadus morhua]

Nythän Nordnetistä saisi viputuotteita ilman kaupankäyntikuluja: Nordnet Markets – käy kauppaa viputuotteilla ilman välityspalkkiota

Eli siitä vaan ostamaan Bear serttejä 15 kertoimella ja rommausta odottelemaan.

Saahan noilla jotain jännitystä elämäänsä, jos ei muuta. Mielenkiintoista nähdä, mitä tuohon "ilmaiseen" valikoimaan tulee.

 

[Dechaque]

Nythän Nordnetistä saisi viputuotteita ilman kaupankäyntikuluja: Nordnet Markets – käy kauppaa viputuotteilla ilman välityspalkkiota

Eli siitä vaan ostamaan Bear serttejä 15 kertoimella ja rommausta odottelemaan.

Välillä mietin sijoittaako ihmiset täällä kerätäkseen rahoilleen tuottoa, vai tyydyttääkseen uhkapelihimonsa. Lienee muitakin tapoja harrastaa uhkapelejä kuin larpata koko varallisuudellaan Warren Buffettia

 

[|le]

Kyllä itselläkin menee kuukausittain säästöt ETF + superrahastot, joka tuntuu olevan varsin fiksu ja suhteellisen turvallinen ratkaisu pitkällä aikavälillä. Samoin osan pusken norskin säästötilille ettei jää käyttötilille liikaa heräteostoksiin Kuitenkin on alkanut kiinnostamaan myös yksittäisten yritysten osakkeet, joita on tullut yrityksiä tutkien ostettua pienemmillä summilla (nordnetin tarjouksella, aloittelija kun olen).

 

[-Cone-]

Veikkaan, että 11%:n nimelliseen keskituottoon ei päästä seuraavan 25v aikana. Tarjoan kaljat, jos olen väärässä.

Katsoin hetki sitten tutkimuksen, jossa mitattiin eri aikavälejä koko pörssihistoriasta SP:lle ja 25 vuodeksi tehty sijoituksen tuotto per vuosi oli yllättävän konsistentisti noin 10 % riippumatta siitä millä aikakaudella sijoitukset oli tehty. 5-10 vuoden horisontissa heittely oli vähemmän yllättäen suurta ja lähestyi 10 prossaa 25 vuoden kohdalla. En kuollaksenikaan muista oliko tuossa tasainen säästö vai yksittäinen sijoitus kyseessä.

 

[jase]

S&P 500 Return Calculator, with Dividend Reinvestment - DQYDJ tällä on kiva leikkiä, tarjoaa siis inflaatiokorjatun osingot sijoittavan s&p 500 tuoton kahden päivämäärän väliltä.

 

[Wemps]

Voisiko joku vääntää ratakiskosta millä ehdoilla tuo Norwegianin korkotili toimii? Kuinka usein sieltä voi nostaa rahaa pois? Mille summalle korko maksetaan?

 

[Dalle]

Voisiko joku vääntää ratakiskosta millä ehdoilla tuo Norwegianin korkotili toimii? Kuinka usein sieltä voi nostaa rahaa pois? Mille summalle korko maksetaan?

Täällä yleiset ehdot https://www.banknorwegian.fi/Documents/FI/SavingsAccount/Yleiset_ehdot_talletustili.pdf

Muihin kysymyksiin: Ei nosto rajoituksia, nosta niin paljon kun haluat niin usein kuin haluat. Korko lasketaan päivittäin, ja maksetaan kerran vuodessa 31.12.20XX

 

[Wemps]

Täällä yleiset ehdot https://www.banknorwegian.fi/Documents/FI/SavingsAccount/Yleiset_ehdot_talletustili.pdf

Muihin kysymyksiin: Ei nosto rajoituksia, nosta niin paljon kun haluat niin usein kuin haluat. Korko lasketaan päivittäin, ja maksetaan kerran vuodessa 31.12.20XX

Eli voisin siirtää "ylimääräiset" säästöt norwegianille ja nostaa sieltä sitten nordean käyttötilille elämiseen tarvittavan summan vaikka kerran kuukaudessa? Pitänee tutustua tarkemmin, saisi tuosta varmaan vielä pari rippusta lisääm vuosituottoon. Kiitos

 

[Pezqu]

Eli voisin siirtää "ylimääräiset" säästöt norwegianille ja nostaa sieltä sitten nordean käyttötilille elämiseen tarvittavan summan vaikka kerran kuukaudessa? Pitänee tutustua tarkemmin, saisi tuosta varmaan vielä pari rippusta lisääm vuosituottoon. Kiitos

Tuosta Norwegianin talletustilistä on hyvä mainita se, että korkotulot eivät ole lähdeveronalaisia (kuten suomalaisilla pankkitileillä), vaan ne ovat pääomatuloja.

 

[vemkki]

Tavallaan haluaisin uskoa mm. Malkielia, että markkinat ovat tehokkaat ja ajoittaminen ei ole mahdollista. Kyllä silti tuskanhiki otsalla katson nykyisiä arvostuksia etenkin jenkkipörssissä.

Itse kiinnitin aamun Hesarissa huomiota siihen, että USA:ssa työttömyysaste on nyt 4,4 prosenttia. Viimeksi tällaisissa lukemissa on oltu 10 vuotta sitten.
Työttömyys Yhdysvalloissa vähäisintä liki 10 vuoteen ja työllisten määrä kasvoi huhtikuussa selvästi

Paha tuosta on enää parantaa.