Osakkeisiin sijoittaminen - mistä aloittaa?

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Purple, 17.10.2016.

  1. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    256
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    2500e asuntolaina
    500e sähkö, vesi, jne asumiskulut
    1200e autot 2kpl (kuukausimaksut/fiksudiili+polttoaineet+vakuutukset)
    1000e ruoka
    1000e sekalaista
    Kyllä se 6te menee helposti...
     
    Ponsu tykkää tästä.
  2. munse

    munse

    Viestejä:
    75
    Rekisteröitynyt:
    09.10.2018
    Huh-huh. Minun menoillani olisit jo eläkkeellä. ;)
     
    hmb, muronsyöjä ja Gize tykkäävät tästä.
  3. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 164
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos nopeasti lasken oman kotitalouden kuukausimenot.

    2000e/kk vuokra
    1500e/kk sijoitusasuntojen vastikkeet / sijoituslainat / pääomatulojen ennakkoverot
    1000e/kk kauppalaskut + ravintolasyömiset
    600e/kk pakolliset sairausvakuutukset
    150e/kk julkisen liikenteen paikallisliput
    200e/kk työpaikkaruokailut
    200e/kk urheiluharrastukset (kiipeilysalin vuosijäsenyyttä + joogaa ja uimahallin vuosikorttia ja mitälie)
    200e/kk avoimen yliopiston lukukausimaksut jyvitettynä kuukausitasolle

    Päälle sitten vaatteita, reissausta perheiden luokse lomakausina yms.

    Anoppilassa käydessä tuli tankattua autoa, maksettua pellettisäkit ja joku kauppareissu, kun siellä se tuntuu kuukausibudjetissa ja meille se pari satasta ei suhteessa ole iso uhraus.

    Oman kämpän ostoon ei nykyisellä vuokra vs. ostohinta suhteella ole hirveää kiirettä tai mahiksia.

    --
    Olikin hyvä käydä läpi, että mihin se raha menee kun tuntuu, ettei jää niin paljon yli kuin tällä tulotasolla luulisi.

    Lähinnä nuo sijoituskämppien kustannukset hämäävät, koska lainat sentään lyhenevät ihan ok tahtia vaikka kuukausibudjetissa ne tuntuvat tällä hetkellä vain menoerältä. Ne valitettavasti vaan sijaitsevat paikoilla joihin ei voi kuvitella muuttavansa tai eläköityvänsä (ellei tule aivan uskomaton hätä), mutta eiköhän niistä silti ole iloa pidemmällä tähtäimellä.
     
    Viimeksi muokattu: 11.01.2019
  4. perato

    perato

    Viestejä:
    2 640
    Rekisteröitynyt:
    28.10.2016
    Näyttää vähä siltä, että omat vuosimenot kilpailee suuruudessaan teidän joidenki kotitalouden kuukausimenojen kanssa. ~8000€ oli viime vuoden menot tililtä laskettuna. Kotitalouden kulut jäänee johki 14-16k/vuosi. Vuokralla asutaan ja kaks ihmistä.

    Edit: Paapaan kommenttiin, joo en laskis lyhennyksiä tai osakesijoituksia tms. kuluihin.
     
  5. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    2 059
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En ehkä laskisi lyhennyksiä "normikulutukseen", sillä raha menee faktisesti säästöön (kasvattaa nettovarallisuutta), eikä katoa.
     
    plösöpulla ja SundeR tykkäävät tästä.
  6. SundeR

    SundeR

    Viestejä:
    326
    Rekisteröitynyt:
    02.08.2018
    Ite sain kotikasvatuksena sellaisen elämänasenteen että "ei ne suuret tulot vaan ne pienet menot".

    Nykyisellään on hyvä palkka, mutta menot kanssa murto-osa näihin tänne kirjoitelleisiin verrattuna. Jää paljon rahaa sijoittamiseen :cigar2:

    Tämä on hyvä pointti!
     
  7. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 164
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    "Kulut" on eri asia kuin "kulutus". Jos vaihdan sanan "kulut" sanaan "menot", niin ehkä se on ymmärrettävämpi. Joka kuukausi se laina sieltä tililtä menee maksuun.

    Tuskin Honzokaan maksaa 2500e/kk korkoja, että eiköhän siitä ole valtaosa lyhennystä ja kukaan ei valita, että "asuntolaina" on väärä kuukausimenon rivi.
     
  8. kilroy1

    kilroy1

    Viestejä:
    291
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Luin tossa pe illan ratoksi Nordnetin Ojaharjun blogin ylituotoista osinko-osakkeilla, ns. dow10 osakelistalla.. itsellä ollut sama ajatus salkunrakennuksessa.. siirtyä pikkuhiljaa rahastoista osinkokohteisiin. Ongelman tietysti muodostaa Suomen epäreilu verokäytäntö. Onko Suomessa mitään järkeväkuluista rahastoa (joka huolii myös piensijoittajia) jotka sijoittaisivat samalla periaatteella? Omiin silmiin ei ainakaan heti osunut. Perstuntumalla tuolla voisi hyvinkin päästä indeksiä parempiin lukuihin, varsinkin kun osinglt uudelleen sijoitetaan ilman verottajan välistävetoa.
     
  9. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    256
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    No 3kkEB + 0.5% menee korkoa. Eli aikalailla lyhenee reipasta kyytiä laina. Tosin on sitä vielä näin 10v jälkeenkin 250te...
     
  10. Manezi

    Manezi

    Viestejä:
    126
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Onkos porukalla kokemusta säästää tuolla vakuutuskuoressa? näiden kulut ovat aika pienehköt, 0.2-0.7 tarjouksia tullut kyselyihin. Lähinnä kokemusta tuollaista tarjoavaa palvelua jolla olisi tarjolla fiksut kohteet joita veivata. Muutamasta paikasta tehnyt kyselyt mutta sitten ostot rajoittuvat omaan tarjontaan tai hyvin rajattuun valikoimaan tuotteita, onko nykyisin saatavilla jotain kuorta jossa pääsisi veivaamaan edes euroopan suurimpien etf/osakkeiden/indeksien kanssa?

    Vaikka näitä tuotteita yleisesti haukutaan niin omilla hyvin painotetuilla sijoituksilla olisi todella mukava pystyä ilman veroseuraamuksia siirtämään painopisteitä noin yleisellä tasolla, taas tarjoaa valtio ennakkoveroa 6 kertaa maksettavaksi, aivan persiistä tämä "tasavero" pääomatuloille. Vakuutusyhtiöt ja pankit tarjoavat tuon kuoren todella huonolla käyttöliittymällä, eli aktiivista veivaamista ei oikein voisi tehdä. Nyt puhutaan muutaman sadan tuhannen salkun optimoinnista jossa alkaa jo tuo verokohtelu olemaan arkipäivää :(
     
  11. munse

    munse

    Viestejä:
    75
    Rekisteröitynyt:
    09.10.2018
    Oma asuntoni (okt) on ehkä omissa silmissä meno eikä sijoitus. Tuotto on todennäköisesti negatiivinen.

    Itse asiassa juuri laskeskelin, että jos en reilu 3 vuotta sitten olisi muuttanut vuokrakolmiosta omakotitaloon, niin nettovarallisuuteni olisi silti suurin piirtein samaa luokkaa kuin nyt. Siis ottaen huomioon, että olisin laittanut nykyisen lainanmaksuerän verran rahaa "roskiin" vuokran muodossa. Omakotitalossa kun on kaikenlaisia kuluja ja liitännäiskuluja. Omassa tapauksessa sijaintikin on kauempana työpaikasta ja palveluista.
     
  12. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 164
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Todennäköisesti saat kuitenkin rahalle vastineeksi sitä mitä lähdit hakemaan, eli tilaa ja omaa rauhaa?
     
  13. munse

    munse

    Viestejä:
    75
    Rekisteröitynyt:
    09.10.2018
    Saan toki, mutta ehkä vapaa-ajan kustannuksella. :) Tai sanotaanko, että vapaa-ajan laatu paranee mutta määrä vähenee.

    Mutta aika hankala olisi kerrostaloasuntoon enää palata, vaikka sijoittamiseen jäisikin satasia enemmän kuussa.
     
  14. kilroy1

    kilroy1

    Viestejä:
    291
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Piti nopeasti tutkia noita vakuutuskuoria kun en ole niihin perehtynyt.. ideahan on hyvä,barvan tarkoitus on pimeää rahaa tehdä mutta kuten näillä osaketileilläkin verot olen valmis maksamaan kun jotain realisoidaan.. mielestäni (ia monen muun järkevsti ajattelevan mielestä) osingoista veron maksaminen on epäreilua kun ne sijoitetaan takaisin osakkeisiin..

    Noh, nopealla guuglettelulla tuli vastaan tämä linkki.. juuri tyypillinen artikkeli millä Suomessa saadaan lukijoita ja muokataan mielipiteitä vasureille otollisemmaksi..
    ”Verosuunnittelijat” asialla: Suomalaista rahaa on kätketty vakuutuskuoriin ainakin jo 10 miljardia – ja verottaja nuolee näppejään - Seura.fi
     
  15. munse

    munse

    Viestejä:
    75
    Rekisteröitynyt:
    09.10.2018
    Oman kotitalouden menot ovat noin 2600 e/kk (2 aikuista + 1 lapsi). Suurimmat yksittäiset menot ovat:

    700 e/kk asuntolaina
    500 e/kk ruokakauppa
    250 e/kk auton polttoaine
    200 e/kk sähkö (ilp pitäisi hankkia)

    Oma osuus kuluista tietenkin puolet eli noin 1300 e/kk. Palkasta jää toinen mokoma sijoituksiin.
     
  16. amoult

    amoult

    Viestejä:
    99
    Rekisteröitynyt:
    21.12.2016
    Hoitokulutu kuoresta 0,2-07%? Kannattaa tsekata koko kulurakenne hyvin hyvin tarkasti. Tuleeko maksuista, kaupankäynnistä tai rahojen ennenaikaisesta noistamisesta millaiset kulut?

    Näissä on yleensä hyvin suppea sijoituskohdevalikoima eli vaikka pankkien omat rahastot. Näiden usein korkeat kulut tuleva tietysti kuoren kustannusten lisäksi.

    Lisäksi kapitalisaatiosopimuksiin sisältyy iso poliittinen riski. Jos saadaan vassarihallitus niin eiköhän tätäkin "verojen kiertoa" ja "rahan kätkemistä" voida taas ehdoiltaan huonontaa (kuten on jo aiemmin tehty).

    Lyhyesti; mitäaikanaan tutkiskelin niin vakuutuskuoret eivät itselleni vaikuttaneet kulurakenteeltaan houkuttelevilta. Mutta ehkäpä kilpaulu on rahastojenkin hintoja painanut vuosien varrella alas..
     
  17. Incredible Buff

    Incredible Buff

    Viestejä:
    910
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Niinpä niin. Elämä on nyt kuitenkin ja tulevaisuudesta ei ikinä tiedä. Voihan sitä kituuttaa neukkubunkkerissa 20v aikaista eläkettä odottaen ja potkaista sitten tyhjää ja joku muu nauttii rahoista tai sitten käyttää osan tuloista jo nyt elämänlaatunsa parantamiseen.
     
  18. JLM

    JLM

    Viestejä:
    185
    Rekisteröitynyt:
    02.11.2016
    Nythän on tulossa osakesäästötilikin jollain aikavälillä, minkä sisällä voi pyörittää osakekauppaa ilman että verottaja pääsee väliin ennen kun varoja aletaan nostamaan. En nyt muista liittyikö siihen jotain pienellä präntillä painettua mikä tekisi homman kannattamattomaksi, mutta itse pitäisin sitä potentiaalisesti parempana vaihtoehtona vakuutuskuoreen nähden.
     
  19. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    2 059
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Osakesäästötilin raja on 50k eli sillä ei pitkälle pötkitä.
     
  20. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    2 182
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    50 tonnia sinne voi laittaa sisään, mutta sen sisällä voi kyllä pyöritellä rahoja ilman veroseuraamuksia, ja arvo saa kasvaa yli tuon rajan.
     
  21. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    2 059
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuossa oli toive saada muutaman satkun salkku kuoreen, joten siksi tuo säästötili ei ehkä riitä.
     
  22. antm

    antm

    Viestejä:
    116
    Rekisteröitynyt:
    21.04.2017
    Lapsillehan tuo on hyvä, kunhan pankit eivät pilaa sitä hinnoittelulla.

    Ja tottakai itselle saa sen 50k€ sinne ja loput sitten sinne minne parhaaksi katsoo.
     
  23. Chicago

    Chicago

    Viestejä:
    17
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Puskuri kassaahan pidetään juuri pahan päivän varalle niin ettei sijoituksia tarvitse myydä mahdollisesti huonoon aikaan. Siinä tilanteessahan se nimenomaan sattuu kun yhtäkkiä osuukin huonot ajat, osakekurssit on -40% ja työpaikka lähtee alta.

    Tuossa kohtaa kaverit joilla on tonni tilillä ja laskee luottokortin limiitin "puskurivaraksi" joutuu nopealla tahdilla myymään osakkeet ja pahimmassa tapauksessa asunnon yms. pois hintaan mihin hyvänsä rahoittaakseen elämiseen tarvittavat kustannukset. Tässä kohtaa taas sillä jolla on se oikea vaikka 30.000eur puskuri olemassa tilillä puhaltaa syvään että onpa paskoja aikoja mutta ei tarvitse sentään myydä mitään vaan rahoittaa elämänsä puskuriin kertyneillä varoilla ja alkaa metsästää uutta työpaikkaa. Sillä jolla taas on 300.000eur tilillä puhaltaa myös että onpas sijoitusten arvo tippunut mutta tilillä onkin sen verran että nyt ostetaan lisää osakkeita halvemmilla hinnoilla tai vaikka asunto niiltä joiden on pakko myydä tilanteen vuoksi.

    Sillä on oikeasti hyvin suuri ero onko oikeaa puskuria olemassa vai ei, tietokoneen hajoaminen ei ole elämän suurimpia murheita minkä varalle puskuria kerätään.
     
  24. pokkus

    pokkus

    Viestejä:
    795
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    Nuo on kyllä niin pienet puskurit 4 henkisessä perheessä että puskuri menisi pahimmillaan yhdeltä istumalta eikä välttämättä edes riittäisi. Normaaleihin kuukausimenoihin kun menee se yli 3k€ ja eletään vielä aika sniidusti ja autotkin on kaikki käytännössä maksettu velattomaksi.
     
  25. pokkus

    pokkus

    Viestejä:
    795
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    Näin itsekin asiaa ajattelen ja samaa mieltä. Johonkin tietokoneen hajoamiseen varautuminen kuulostaa lähinnä jonkun vielä vanhempien luona asuvan ongelmalta, jossa joku muu maksaa kaiken muun elämisen.

    Itse en muutenkaan pidä ihan paskana sijoituksensa esim. tämän hetken Norskin säästötiliä josta kuitenkin saa sen vajaan prossan tuoton ilman kurssiheilahtelujen riskiä. Eli ei kyllä ne puskuritkin jotain voi tuottaa.
     
  26. Chicago

    Chicago

    Viestejä:
    17
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
     
    Viimeksi muokattu: 12.01.2019
  27. Ponsu

    Ponsu

    Viestejä:
    1 006
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Nyt en minä puhunut ainakaan 4-henkisestä perheestä, mutta en mä näe sitä puskuria minään maailmanlopun skenaarion selvittäjänä. Turhaa se siellä pankkitilillä odottaa hetkeä kun on kaikki työttömänä ja korot nousee 10%:iin. Tällaista tilannetta kun en realistisesti näe tulevaisuudessani.

    Niin ja ottaen huomioon tuo oma puskurini: olen velaton (opintolainaa jos ei lasketa)
     
  28. Gize

    Gize

    Viestejä:
    1 091
    Rekisteröitynyt:
    18.12.2016
    Aika iso osa muistakin ihmisistä on "velattomia", jos *nimeä tähän mitä* lainaa ei lasketa :D
     
    Hair ja pokkus tykkäävät tästä.
  29. pokkus

    pokkus

    Viestejä:
    795
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    Ellei oma asunto ole kokonaan maksettu pois niin ainakaan omalla kohdalla velattomuus ei pienentäisi kuukausimenoja ollenkaan, koska silloin asuntolainan menot menisi vuokran maksuun. Itse asiassa vuokralla asuessa menot olisi jopa suuremmat, jos haluaisi muuttaa samanlaiseen asuntoon.
     
  30. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    256
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Ja asuntolainaan saanee lyhennysvapaata tarvittaessa. Vuokra pitää maksaa, vaikka paska osuisi tuulettimeen..
     
  31. Tc4pb

    Tc4pb

    Viestejä:
    492
    Rekisteröitynyt:
    20.07.2017
    Tämä kiinnostaisi itseänikin. Kyselinkin jo tuossa aiemmin hiukan vastaavaa, mutta tosiaan tuli aika kylmää kyytiä vastauksina juurikin verojen takia.
     
  32. Incredible Buff

    Incredible Buff

    Viestejä:
    910
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Paska kun osuu tuulettajaan niin vuokran voi pistää yhteiskunnan maksettavaksi. Asuntolainaa ei.
     
    Hair tykkää tästä.
  33. tuoppi´

    tuoppi´ Köyhä

    Viestejä:
    949
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Itsellä ei ole 4 henkistä perhettä elätettävänä. Puskurin koko nimenomaan pitää mitoittaa niiden omien menojen ja omien realististen kulujen mukaan. Itsellä vähemmän kuluja kuin sulla joten puskurikin voi olla pienempi. Myönnän kyllä että oma puskuri on omienkin laskujen mukaan siellä alarajalla, että toki hieman enemmänkin voisi olla.

    En kuitenkaan näe järkevänä varautua maailmanlopun skenaarioihin. Liikaa kun alkaa miettimään että "entä jos sitä ja tätä ja vielä yhtäaikaa" niin ei siinä riitä mikään puskuri. Johonkin sun pitää vetää se raja että mitkä skenaariot on realistisia.
     
  34. Kansanparantaja

    Kansanparantaja

    Viestejä:
    149
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kovia näyttää osa olemaan kuluttamaan. Se on hyvä. Pidetään kotimaisella kulutuksella valkarahalla taloutta yllä. Omat kulut piti ihan tarkistaa exlistä ja viime vuonna meni keskimäärin 1250,48€/kk. Tuo summa pitää sisällään kaiken. 4 henkinen perhe, 2 autoa. Vuokralla asutaan. Avovaimolta tulee sitten aika lailla toinen mokoma tuohon kylkeen. Se on hyllä vielä tarkempi raha-asoiden suhteen kuin minä.
     
    Hair ja hmb tykkäävät tästä.
  35. pokkus

    pokkus

    Viestejä:
    795
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    Mä en taas näe, että menettäisin merkittävästi mahdollista sijoitustuottoa, jos pitäisin 2k€:n sijasta puskurissa 20k€:a. Varsinkin kun se puskurissakin oleva raha tuottaa jotain. Kuukausittain sijoituksiin kuitenkin menee se sama raha oli puskurissa 2 vai 20 keuroa.

    Pienellä puskurilla olisi esim. pari kuukautta sitten jäänyt tekemättä harrastuksiin liittyvää hankinta, joka osoittautui lopulta todella tuottoisaksi hankinnaksi myös taloudellisesti.
     
    Hair tykkää tästä.
  36. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 164
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuskin tuo summa sisältää edes valtaosaa perheenne kulutuksesta.

    Päivähoitopaikan kustannukset Suomen julksella sektorilla ovat n. 800e/kk/lapsi +- satanen vähän kunnasta ja lapsen iästä riippuen.

    Peruskoulujen kustannukset ovat jonkin verran alemmat, mutta puhutaan silti useammista satasista kuussa per lapsi. Implisiittinen terveysvakuutus jonka KELA ja sairaanhoitopiirit tarjoavat ei myöskään ole "ilmainen" vaan se maksetaan verovaroista ja aiheuttaa keskimäärin tuhansien eurojen vuosikustannukset per henki per vuosi yhteiskunnalle.

    Tuokin on teidän kotitaloutenne kulutusta, joka loppuviimeksi velkaannutta Suomen taloutta.
    -
    Suomessa vallitsee kestävyysvaje ja se liittyy nimenomaan siihen, että julkinen sektori tarjoaa yltäkylläiset julkiset palvelut, joita kerätyt verot eivät riitä kattamaan.

    Kuka on se velaksi kuluttaja? Se ylimpään tulokymmenykseen kuuluva joka maksaa reilusti enemmän veroja kuin hänen kuluttamansa julkisten palveluiden tuotantokustannukset ovat, vai se pienituloinen joka jää saamapuolelle tässä tulonsiirtosirkuksessa?
     
    Honzo tykkää tästä.
  37. tuoppi´

    tuoppi´ Köyhä

    Viestejä:
    949
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Tässä taitaa myös olla termeissä hieman erilaisia käsityksiä. Itse käsitän puskurin että se on summa joka on tilillä heti käytettävissä ja joka on siellä vähintään (ellei sitten ole juuri tullut joku äkillinen tarve miksi piti puskuriin turvautua). Ikään kuin se tilin nollataso eli "rahat on loppu" jos menee tuon alle. En laske rahoja jotka käytän harrastuksiin tai säästötileillä/pieni riskisissä sijoituksissa olevia rahoja osaksi puskuria, nuo on sen puskurin lisäksi. Käytännössä saldo tilillä on joskus reilustikin yli puskurin, jos ei ole ollut hetkeen mitään mihin niitä rahoja olisi tarvinnut laittaa.
     
  38. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    256
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Ette kyllä voi missään pk-seudulla asua. 4-henkisen perheen vuokra on minimissään 1000e. (Yhtään isompi kämppä likemmäs 1500e, itse maksettiin 2010 90m2 rivarista 1500e/kk, kun omaa taloa rakennettiin) Ja teidän 2500e/kk kulutuksella jäisi 1500e jäljelle. Tolla ei kahta autoa pidetä. Ja muutenkaan ei ruoan lisäksi juuri muuta hankita...
     
  39. Kansanparantaja

    Kansanparantaja

    Viestejä:
    149
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Pohjoisessa asutellaan. Vuokra vesimaksuineen alle 500€. Pieneksi tämä alkaa käymään ja isompaa ollaan katseltu. Vaikka monen mielestä vuokralla asuminen on hukkaan heitettyä rahaa, en näe asiaa itse noin. Tästäkin kaupungista väki vähenee noin 300 hengellä joka vuosi. Ei juurikaan kiinnoistaisi laittaa yhtään rahaa kiinni neljään seinään ja kattoon tälläisella yhtälöllä. Kaikkialla asunnon omistaminen ei todellakaan ole rahallisesti järkevää, enemmänkin panostamista omaan asumismukavuuteen. Kyllä se meidänkin seuraava on oma, kun tästä muutetaan.
     
    Hair tykkää tästä.
  40. munse

    munse

    Viestejä:
    75
    Rekisteröitynyt:
    09.10.2018
    On vaan se ongelma, että menneisyydessä toiminut strategia ei välttämättä toimikaan enää tulevaisuudessa. Esimerkiksi näin näyttää käyneen amerikkalaisille arvo-osakkeille.

    Kun jonkin strategian ylituotto tulee suurten massojen tietoon, ylituotolla on tapana kadota.
     
  41. Manezi

    Manezi

    Viestejä:
    126
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Tosiaan kulut tuosta "vakuutuskuoresta" ovat nykyään aika maltilliset mutta huonosti tuntuu löytyvän maltillisia kuluja tarjoavaa sekä kattavaa valikoimaa tarjoavaa tarjoajaa. Poliittinen riskihän tuossa on huomattava mutta nyt on alkanut tulemaan toisaalta pankeillekkin ihan ok tason kuluilla olevia indeksi kohteita, jopa op:lle oli tälläisiä vihdoin tullut. Siihen en ole saanut vielä suoraa vastausta onko mahdollista siirtää koko nykyinen salkku tuollaisen kuoren sisään, jolloin siellä olisi ihan fiksuhkoja osingonmaksajia. Vuositasolla kuitenkin 15k-25k osinkoa kertyy joten ei nuo kuoren kulut kummoiset ole suhteessa verotukseen.

    Ja tietysti sekin että pääsee sisään pankkien private banking puolelle on joskus ihan plussaa sekin, varsinkin tuosta Visa Platiniumin vuosihinnasta pääsisi hieman neuvottelemaan. On se concierge palvelu oikeasti hintansa väärti, samoin matkavakuutus :tup:
     
  42. kilroy1

    kilroy1

    Viestejä:
    291
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Menee vähän OT mutta miksi ihmeessä Suomessa siihen autoon pitää lyödä niin älyttömiä summia kiinni..?

    Meillä menee vaimon auton kuluihin hieman enemmän (työmatka 130km/päivä) oma auto on pelkkiin adioiden hoitoihin ja nurkissa pyörimiseen.

    Tässä kahden auton kulut:

    - Hankintahinta yht. 2800,- ei kuukausikuluja koska hankittu säästöillä
    - Polttoaine yht. 250,-/kk
    - Vakuutukset yht. 600,-/vuosi eli 50,-/kk
    - Trafin maksut n. 600,-/vuosi eli 50,-/kk
    - Katsastukset n. 120,-/vuosi eli 10,-/kk
    - Huollot n. 240,-/vuosi eli 20,-/kk
    Renkaita satunnaisesti, hankala laskea kun ei mee ees joka vuos..

    eli kulut n. 380,-/kk. Tosin verottajalta tulee vaimolle vuostasolla pari tonnia palautuksia koska oma auto työmatkalla välttämätön. Toisesta autosta vois luopua helposti mutta oon sen verran laiska.. ;) ja kulut pienenis radikaalisti jos vaimon työ olis lähempänä.

    Myönnetään, ollaan just ja just keskituloisia mutta vaikka tulotaso nousis en näkis mitään järkeä upottaa kymppitonneja (tai monta sataa/kk) uudempaan autoon.. ei oo vaan meidän juttu.
     
    muronsyöjä, hmb ja Gize tykkäävät tästä.
  43. Tc4pb

    Tc4pb

    Viestejä:
    492
    Rekisteröitynyt:
    20.07.2017
    Ihmiset arvostaa eri asioita, mutta olen kanssasi samaa mieltä. Suomalaiset laittaa ruostuvaan peltiin käsittämättömästi (velka)rahaa.

    Oman perheeni autoilu on suurin piirtein samoissa hinnoissa kuin teidän. Itse ajan n. 90km/h 5 krt viikossa, ja vaimo hiukan vähemmän.

    Tutuilla ja kavereilla on "uudehkot" pirssit alla, mutta en ole kehdannut kysellä paljonko maksavat niistä maksuja. Tuommoinen keskiverto 300€/kk autolaina 20 vuoden ajan tekee järkevästi sijoitettuna 150-200k€. En ikinä maksaisi autoilusta tuollaista hintaa, mutta suurin osa ihmisistä ei ajattele asiaa niinkuin minä.
     
    FaithFX tykkää tästä.
  44. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 164
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei kun suomalaiset nimenomaan laittaa hyvin vähän rahaa autoihin. Meillähän on maailman vanhin autokanta.

    Iso osa menee autoveron kautta valtiolle.
     
  45. SundeR

    SundeR

    Viestejä:
    326
    Rekisteröitynyt:
    02.08.2018
    Hyviä pointteja! Itsekin lasken että esim. se "puskuri" mikä on "odottamassa menemista sijoituksiin" tms. ei ole mun varsinainen puskuri, tai se mitä tässä luulen että haetaan.

    Puskuria (2-3k) on sitten mulle se mikä on vaan "pahanpäivän varalle". Eli jos pesukone hajoaa, auto vaatii pikaisen rempan tms. yllättävä kulu.

    Tuo 2-3k€ puskuri on mielestäni mulle ihan riittävä, ja tarvittaessa löytyy kaksikin luottokorttia mistä voi sitten höylätä luoton puolelta jos semmonen tilanne tulee vastaan.
     
  46. pähk1nä

    pähk1nä

    Viestejä:
    327
    Rekisteröitynyt:
    15.11.2016
    Itse ainakin yritän nauttia elämästä nyt, kun olen vielä hyvässä kunnossa (tai ylipäätään hengissä), enkä vasta sitten joskus kymmenien vuosien päästä. Tämä tarkoittaa sitä, että myös elämiseen ja arjen tekemiseen siedettävämmäksi / helpommaksi käytetään rahaa, vaikka se ei mitenkään pakollista olisikaan. En todellakaan aio elää makaronilla, että pääsee aikaisemmin eläkkeelle, syömään sitä samaa makaronia. Ylimääräiset menee sijoituksiin, ei yhtään enempää.
     
    VilEko, Hair, jase ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  47. jase

    jase

    Viestejä:
    109
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Oon samoilla linjoilla. Sillä 6 pinnan vuosituotolla mulla pitäs olla miljoona jo ennen eläkeikää. Jos/kun talous kestää maksaa sen lisäksi vielä auton lyhennystä niin miksipä ei. Onhan ne uudet autot turvallisempiakin niin ehkäpä näkeekin sen miljoonasalkun joku päivä. Liikenne on kuitenkin vaarallinen paikka työikäisille ihmisille.
     
  48. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    256
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Me luovuimme omistusautoista 1.5v sitten. Nyt on 2 n. 35te uutta autoa ja yhteensä noista menee 700e/kk maksuja (päälle sit huollot, vakuutukset ja muut). 4v ikäisenä voin jättää autot kauppaan ja tehdä uudet sopparit. Eipä ole yhtään rahaa kiinnni autoissa ( aiemmin oli työsuhdeauto + oma). Myin oman ja laitoin siitä saadut 11te sijoituksiin. Nyt jopa ajan paremmilla autoilla kuin aiemmin, mutta pääomaa ei ole kiinni yhtään, ja maksan n. 100e kuussa vähemmän kuin ennen (+nyt saa kaikista ajoista täydet kilsakorvaukset vs. Entinen käyttöetu). Uuden ostolle noi sopparit on ihan hyviä vaihtoehtoja nykyään. Autoverkkokaupasta saa nyt jopa 99e/kk vähän käytettyjä autoja 3v sopparilla. Mielestäni hyvinkin järkevä vaihtoehto monille tollainen.
     
  49. Chicago

    Chicago

    Viestejä:
    17
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Tässä asiassa olen itse aivan eri linjoilla mutta uteliaisuudesta kysyn että onko teillä nyt siis 2kpl leasing autoja taloudessa?
     
  50. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    256
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Ei. 2kpl fiksudiilejä. Koska kyseessä o normaali osari nollakäsirahalla, niin noista pääsee tarvittaessa eroon (ei tietty halvalla välttämättä, mutta tarvittaessa pääsee vs. Leasing). Sopimuksen päätyttyä auton voi halutessaan lunastaa sopparin tekohetkellä sovitulla hinnalla. Googlaa fiksudiilistä lisää, jos et tiedä. Saatiin tosi edukkaasti noi. Nut vastaavat ois 1000e. Eli 300e/kk on noussut hinta... saa nähdä mitä on tarjolla, kun sopparit 2021 loppuu...

    Toinen auto on BMW 116dA business oka oli 2017 269e/kk 4v/60tkm. Nyt sama ois 446e/kk. Eli halvalla lähti, vaan ei lähde enää.

    Halutaan ajaa uusilla autoilla, kilsoja meillä tulee vähän, molemmissa toi 15tkm vuodessa riittää hienosti. En keksi tässä oikein mitään huonoja puolia...