Operaattorin (3G/4G/5G) tukiaseman vaikutus kodinelektroniikkaan

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Arseki
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
14.01.2017
Viestejä
31
Morjens. Pitkästä aikaa täällä, ja ensimmäisenä tuli kyseinen paikka mieleen, kun etsitään pohdintaa.

Tapauksena vanhempi kerrostalo, jonka katolla on Elisan tukiasema (oletan, että 3G/4G) ollut muutaman vuoden. Kuulemani mukaan joulun tienoilla asennettu lisäantenni (oletan että 5G, kun sopivasti kyseisen verkon kuuluvuuskarttakin on alueella laajentunut).

Itse asiaan:
Tänään töistä tullessani vanhempi pariskunta yläkerrasta (kerros 6/7) pyysi apua uuden kelloradion asetusten suhteen, joka on jostain syystä herättänyt summerillaan aikalailla tasan klo 00:00 ja kyseinen summeri huutaa 7-30s ajan - joka yö, vaikka herätystä ei olisi asennettu päälle. Tämä kelloradio on uusi ja korvasi vanhan, vuodelta 1998 olevan version, joka teki aivan samaa, samaan kellonaikaan ja he aivan alkuun meinasivat, että vanha kelloradio oli mennyt rikki.

Kävin katsomassa tätä uutta kelloradiota, niin siinä on kaksi eri hälytysaikaa esisäädettynä ja molemmat ovat asetettu 08:00 tienoille. Herätystä ei oltu aktivoitu.

Käyttäjien mukaan kokeiltuna on tämän uuden vehkeen kanssa:
  • Siirretty kellonaika toiseen ajankohtaan -> silti hälyttää oikean ajan ollessa n. 00:00.
  • Herätyskello siirretty toiseen huoneeseen--> sama asia tapahtuu.
  • Kaivettu myös vanha kelloradio takaisin esille ja pidetty verkkovirrassa -> molemmat masiinat hälyyttävät samaan aikaan.
Sähkön ja automaation kanssa pelaavana hiukan joutui alkuun siristämään silmiä tarinaa kuunnellessa, että mikähän tämä tilanne on, mutta sinänsä uskottavaa kerran kaksi ihmistä sitä on todistanut ja jopa valvoneet siihen tapahtumaan asti, eli voi sulkea pois unissa sekoilun. Operaattorilta olivat kysyneet, että voiko antennit vaikuttaa ja sieltä oltiin annettu kieltävä vastaus.

Voiko olla, että katolla oleva tukiasema häiritsee elektroniikkaa noin paljon ja miksi noin suppealla aikavälillä - puhumattakaan että vaikuttaisi niin eri aikakausilta oleviin laitteisiin? Itselle ei tule muuta mieleen kuin että aiheuttaja on pakko olla ulkopuolinen. Itse olen kuunnellut monta kerrosta alempana asuvana, että jotain on alakerrassa sijaitsevaan huoneeseen tehty, jossa sijaitsee antenniin liittyvä elektroniikka. Ylös/alas humppaava jäähdytinpuhaltimen ääni on tullut uutena ilmiönä ja tässä on kuitenkin jokin kerros välissäkin. Ääni tosin kantautuu vanhan liiton jätekuilua pitkin asuntoon tai toisena vaihtoehtona on patteriverkosto - aikamoinen ropeli on kuitenkin pakko olla kyseessä.

Ei, en ole folio päässä, mutta sen verran erikoinen tilanne, että pakko tulla kysymään, että onko jotain ajatusta aiheesta? Lainasin nyt heille omaa kelloradiota - jossa ei herätystä ole lainkaan asetettu - ja jos ensi yönä huutaa kolme masiinaa, niin tilannehan on eriskummallinen. Sen verran kiinnostavaa, että taidan yöllä mennä lainaamaan rappukäytävän sähköä yläkerrokseen ja tutkimaan asiaa vielä toisella kelloradiollani..
 
Jos laitteet on järkevästi katolle asennettu, niin alas suuntautuva signaali on merkityksetön (siis rakenteen läpi ylhäältä alas).
Antennit on melko tiukkoja vertikaalikeilaltaan.
 
Katon ja kyseisen asunnon välissä on vielä yksi asuinkerros välissä, että jos suuntauksesta on kiinni, niin aika erikoinen patentti lienee kyseessä - suomenkieli ei tosin ollut kyseessä asennuskarkeloissa.

Onko mitään tietoa, että miksi kyseinen ongelma esiintyisi aina samalla kellonlyömällä? Toimivatko lähistöllä olevat tukiasemat aina samoilla tehoilla, vai onko kyseessä jonkin sortin vuorottelu, että lähistöllä olevien asemien tehoja vaihdellaan vuoronperään?
 
Otsikko lupasi paljon, eikä ensimmäinen viestikään pettänyt. Fysiikkaan, sähkömagnetismiin ja elektroniikkaan perehtyneenä en näe mitään yhteyttä tukiaseman ja kelloradion toiminnan välillä. Veikkaan, että kelloradio käyttäytyisi tasan samalla tavalla virtalähteen kera vaikka EMP-raudoitettuun betonikuutioon valettuna (jäähdytusaukot toki suojattuna valuvaiheessa).

Vaihtoehtoinen selitys on toki tarjottava, ja se liittyy tähän.
 
Sotalaardi: Tätä hieman odotinkin.
Itse en ole ollut todistamassa kyseistä tapahtumaa ja kuten mainitsin, niin ilman kahta todistajaa olisi toteamukset menneet heti romukoppaan. Voin veikata, että siltikin ilmeenäni oli ns. "tonnin seteli" kyseisen intron aikana - hieman uskomattomalta kuin kuulostikin..

Ilmeisesti on pakko mennä yläkertaan testaamaan - olettaen, että ilmiö esiintyisi myös rappukäytävän pistorasian perästä ja toisella laitteella.. Sen verran ohkaiset seinät, että kuulen myös käytävään, jos jollain huutaa kelloradio asunnossaan.
 
Jos torni aiheuttaisi tuollaisia häiriöitä noin yksinkertaisessa laitteessa niin olisi aika pahoja ongelmia muuallakin. EMC standardit ei tuollaista vaihtelua, etenkin toistuvasti salli.
 
PoXx:
Näin myös ajattelin. Mielestäni he ovat kyllä ns. vielä tässä maailmassa, vaikka yli 80v ikää molemmille on kertynyt.

Ja ilman toivomista, että "foliota päähän", niin pieni p.s.
Kyseiseen taloyhtiöön asennettiin aikoinaan palovaroitinjärjestelmä, jossa varoittimet on jokaisessa kerroksessa (rappukäytävässä) ja ne muodostivat silmukan, keskuksen sijaitessa alakerrassa. Ideana oli, että jos yksi ilmaisin laukeaa --> jokainen ilmaisin alkaa hälyttämään ja jokaisen kerroksen asukkaat tietävät, että on jotain tekeillä.
Silmukka otettiin irti aika piakkoin asennuksen jälkeen, kun se laukesi kerran viikossa, aina lauantaiaamuna n. klo 03. Tällöin syytettiin saunavuoron jälkeen esiintyvää vesihöyryä kyseisessä käytävässä, jossa myös keskus sijaitsee. Meillä on myös ns. lenkkisauna tiistaisin ja saunavuorokin sijoittuu päiville perjantai & lauantai. Silti varoitin päätti laueta joka kerta la-aamuna. Itse olin irrottamassa lopullisesti silmukkaa, kun ei viikonloppuisin jaksa olla pyjama päällä kuittaamassa järjestelmää - muut eivät osanneet/halunneet osata/heitä ei kiinnostanut nousta sängystä, joten ilmaisimet saivat toimia jatkossa erillisinä yksiköinä.
Tuon voisi jo ajatella jonkinlaiseksi antenniksi kerran nousee alakerrasta 18m korkeuteen ja palaa takaisin keskukseen - sen vielä ymmärrän, että voisi ottaa häiriötä lähteestä x. Toisin kuin em. kelloradion.
 
Voisiko kyseessä olla häiriö/katkos verkkosähkössä?
Jokin isotehoinen laite kytkeytyy päälle/pois aina samaan aikaan.
Minulla on ikivanha kello/herätyskello, jonka summeri soi sähkökatkon jälkeen sähköjen palatessa.
Tätä tapahtuu onneksi harvoin ~ kerran 10 vuodessa.
 
Tukiaseman laitteisto kiinteistön teknisessä tilassa on kyllä semmoista, että se voi aiheuttaa hyvinkin voimakkaita häiriötä sähköverkon puolelle tietyillä taajuusalueilla. Se et näkyykö nämä sitten kuluttajan laitteissa millä tavoin vai näkyykö mitenkään niin vaikea sanoa.
 
Äkki
Tukiaseman laitteisto kiinteistön teknisessä tilassa on kyllä semmoista, että se voi aiheuttaa hyvinkin voimakkaita häiriötä sähköverkon puolelle tietyillä taajuusalueilla.
Äkkinäinen voisi epäillä, ettei EMC-direktiivin reguloinneista menisi läpi tuollainen helvetinlaite, ainakaan oikein tai edes sinne päin asennettuna...
 
Tukiaseman laitteisto kiinteistön teknisessä tilassa on kyllä semmoista, että se voi aiheuttaa hyvinkin voimakkaita häiriötä sähköverkon puolelle tietyillä taajuusalueilla. Se et näkyykö nämä sitten kuluttajan laitteissa millä tavoin vai näkyykö mitenkään niin vaikea sanoa.
Lähde tähän "tietoon"?
 
Tukiaseman laitteisto kiinteistön teknisessä tilassa on kyllä semmoista, että se voi aiheuttaa hyvinkin voimakkaita häiriötä sähköverkon puolelle tietyillä taajuusalueilla.
EU EMC direktiivi
C'mon. Varmaan ihan maalaisjärjelläkin voi sanoa ettei kiinteät korkeateho telelaitteet saa aiheuttaa merkittäviä häiriöitä ympärillään, vielä vähemmän sähköverkkoon?
edit; väärälle kaverille tuli vastattua
 
Viimeksi muokattu:
EU EMC direktiivi
C'mon. Varmaan ihan maalaisjärjelläkin voi sanoa ettei kiinteät korkeateho telelaitteet saa aiheuttaa merkittäviä häiriöitä ympärillään, vielä vähemmän sähköverkkoon?
edit; väärälle kaverille tuli vastattua
Itsellänikin on tämän ketjun suhteen taas fiilis, että täällä vastaillaan molemmat röllikälle, koska eihän kukaan voi olla näin kujalla näistä EMC-vaatimuksista (tai sitten todellakin voi).

Tukiaseman laitteisto kiinteistön teknisessä tilassa on kyllä semmoista, että se voi aiheuttaa hyvinkin voimakkaita häiriötä sähköverkon puolelle tietyillä taajuusalueilla. Se et näkyykö nämä sitten kuluttajan laitteissa millä tavoin vai näkyykö mitenkään niin vaikea sanoa.
"Kiinteät korkeateho telelaitteet" -määritelmään en ole aiemmin törmännyt, vaikka minkälaisia tukiasemia olenkin ollut korkealle ja matalalle asentamassa. Ja tässä kohtaa on myös hyvä tietää, että nykyisissä "tukiasemissa" se mankka eli radio sijaitsee yleensä esim. siellä mastossa lähellä antenneja, eikä maston juuressa olevassa teknisessä tilassa.
 
Eihän nuo matkapuhelinverkon tukiasemat mitään korkeatehoisia laitteita ole.

Siis siellä makkarissa oleva kännykkä potkii paljon vahvempaa sinkkua siihen kelloradioon kuin se katolla oleva tukari.

Sinänsä kyllä mielenkiintoinen ongelma.
 
@Arseki Tämä kirjoitettu 26.1. Oletko ehtinyt käydä 00:00 aikaan yläkerrassa, tai tehdä muita tutkimuksia? Kiinnostava aihe, sillä esim JayzTwoCentz kerran mainitsi langattoman mikkinsä kaatavan koneita tai koneen ja oli ilmeisesti perusteellisesti asian varmistanut. Onkohan teidän talon vieressä toista taloa tai muuta heijastavaa pintaa, johon antennin alimmat säteet voisivat osua ja heijastua? 00:00 Kellonaika saattaa olla maston reset/boot rutiini ja ehkä vaikuttaa rapun verkkovirtaan. Tämän tietysti sulkee pois jos kellossa on patterit. Entä soiko se yksi tai useampi palohälytin enää 03:00 aikaan?

Mikroaaltouunin osista voi rakentaa EMC laitteen (EMP), joka tuhoaa elektroniikan seinän toisella puolella. Tästä joku youtube virittäjä tehnyt videon.
 
Viimeksi muokattu:
Voisiko kyseessä olla häiriö/katkos verkkosähkössä?
Jokin isotehoinen laite kytkeytyy päälle/pois aina samaan aikaan.
Minulla on ikivanha kello/herätyskello, jonka summeri soi sähkökatkon jälkeen sähköjen palatessa.
Tätä tapahtuu onneksi harvoin ~ kerran 10 vuodessa.

Tätä veikkaisin myös tapahtuvan. Säännöllinen bootti/kytkeytyminen melko pienitehoisessa laitteessa ja huono maadoitus pistorasia ryhmässä. Jännitteen alenema tekee häiriöitä kelloradioon.
Ketjun aloittaja myös mainitsi kyseessä olevan vanhempi kerrostalo, joten mieleen tulee suojamaadoittamattomat pistorasiat, joiden nollaus saattaa olla pitkänkin matkan päässä.
Vika voi hyvinkin olla vain yhtä ryhmää koskettava, jolloin se rajoittuu vain yhteen asuinhuoneistoon ja jopa yhteen/kahteen pistorasiaan.

Kyselin jokin aika sitte ongelmasta, jossa siskonpoika alkoi saada sähköiskuja metallirunkoisesta näppäimistöstä. Kerrostalo on myös tuolta 80-luvun alkupuoliskolta. Syyksi on paljastunut massiivinen vesivahinko kerrostalossa, joka on edennyt kaikessa hiljaisuudessa rakenteiden sisällä. Koko rapun asukkaat ovat olleet jo yli puolivuotta poissa kotoaan. Sekin alkoi osoittamaan itseään häiriöillä juuri sähköverkossa.
Talossa laukkasi sähköyhtiön porukkaa ihmettelemässä ongelmaa ja vasta kun vesivuoto ilmaisi itsensä, tulemalla seinästä läpi pari kerrosta ylenpää syyllinen löytyi.
Tähän liittyy vielä sellanenkin tapaus, että kun useampi kiinteistö oli jo kunnostettu. Oli porattu reikä seinään ylemmässä huoneistossa, niin osuttu jonkin näköiseen vesitaskuun. Seurauksena alapuolelta tehdään sitte uusiksi huoneistot. Vuokran-antaja ei vielä pysty sanomaan koska evakosta pääsee muuttamaan takaisin, tai pääseekö ikinä.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
261 793
Viestejä
4 547 336
Jäsenet
74 849
Uusin jäsen
ookooo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom