Onko mielestäsi olemassa ns. haittaihmisiä, ja jos on niin mitä heille pitäisi yhteiskunnan tehdä?

[Painkiller]

Ilman autoilijoita pumpattua verokertymää valtion kassaan, joka on todella paljon, jokainen työtön kuolisi tässä maassa nälkään. Sossuturva ratsastaa autoilijoiden harteilla.

Toisaalta, ilman autoja tuskin olisi monellakaan töitä, tai edes meitä tai tätä maata olisi...

Bensa palaa aika puhtaasti, mutta diesel tuottaa toki paljon lähi hiukkas päästöjä ja aiheuttaa useiden arvioiden mukaan melkein puolet ennenaikaisista kuolemista.

Hiukkas päästöjä voi tehdä muullakin tavalla.

 

[Ile_26]

Kaikki ketkä kykenisivät, mutta eivät tee lapsia 30-ikävuoteen mennessä tulisi lyödä +10% lisävero.

 

[Alias Hoboimp]

Kaikki ketkä kykenisivät, mutta eivät tee lapsia 30-ikävuoteen mennessä tulisi lyödä +10% lisävero.

Ihan vitun typerä ajatus, onnittelut vaan koko ketjun typerimmästä postauksesta tähän mennessä. Kerrohan, miksi kannatat tälläistä alkukantaista kanimentaliteettia? Kehitysmaissa ja tietyissä uskonnoissa, kuten islamissa, tuo lapsien teko on toki ihan osa tarkasti mietittyä strategiaa. En tiedä oletko itse huomannut, mutta ympäri maailmaa kaikista hedelmäisintä porukkaa on se kaikista vähäjärkisin porukka joka hädin tuskin pystyy huolehtimaan jälkikasvustaan. Saman näkee ihan jenkkien white trash trailer parkeissa kuin sitten Afrikan savimajoissa. Ne fiksut, koulutetut ja hyvintienaavat ihmiset, eivät yleensä tee sitä 10 lasta kuten kehitysmaalaiset tekevät.

Itse olen tuon 30 rajapyykin ylittänyt. Olen myös ollut useita eri kertoja vuosien pituisessa seurustelusuhteessa. Silti en ole lapsia tehnyt enkä aio tehdä. Siksi haluaisinkin kuulla perustelut, miksi ihmeessä minua tulisi verottaa asiasta?

 

[Griffin]

Kaikki ketkä kykenisivät, mutta eivät tee lapsia 30-ikävuoteen mennessä tulisi lyödä +10% lisävero.

Tämä ketju on HAITTAihmisistä.
Kaikille on selvää, että maapallolla on liikaa ihmisiä ja jatkuvasti synnytetään liikaa, eli jos ihmiset haluaisivat haitata vähemmän, niin synnyttelyssä pitäisi nyt ensialkuun kaikkilla olla joku 30 vuoden tauko, maailmanlaajuisesti. Tai ainankin pitäisi todeta, että yli yksi jälkeläinen per ihminen on haittaihminen ja on ainankin salvettava.

 

[The Illusive Man]

Itse olen tuon 30 rajapyykin ylittänyt. Olen myös ollut useita eri kertoja vuosien pituisessa seurustelusuhteessa. Silti en ole lapsia tehnyt enkä aio tehdä. Siksi haluaisinkin kuulla perustelut, miksi ihmeessä minua tulisi verottaa asiasta?

Jotta nykyisenkaltainen hyvinvointivaltio voitaisiin säilyttää, niin huoltosuhteen on parannuttava. Jos lapsettomat eivät kanna korttansa kekoon luomalla uusia veronmaksajia tähän maahan, heidän tulisi silloin kompensoida tämä maksamalla enemmän veroja kuin lapselliset.

Vanhanpojan ja vanhanpiian vero – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Todettakoon etten ole tällaisen ajatuksen puolestapuhuja tai vastustaja. Yhteiskunnan jatkuvuuden turvaamisen kannalta se olisi hyvin looginen ratkaisu. Toisaalta jos enemmistö haluaa ajaa hyvinvointivaltion alas, niin se myös sopii minulle. Osa ei vain tunnu ymmärtävän sitä, että kakkua ei voi sekä syödä että säästää.

 

[gintonic45]

Haittaihmiset on ihmisiä joiden poistaminen yhteiskunnasta aiheuttaa enemmän hyvää kuin haittaa ja vice versa. Tässä pitää kuitenkin huomata että suoraan tuolla periaatteella ei ihmisiä tule kategorisoida kaikissa tapauksissa. Esim. vammaiset eivät ole itse vastuussa siitä etteivät he pysty olemaan yhteiskunnalle hyödyksi.

Yhteiskunnan rooli on hyvin selvä. Ulkomaalaisten kohdalla tällaiset ihmiset on karkoitettava ja suomalaisten kohdalla tapauksesta riippuen heidät tulee heittää vankilaan tai valtion tulee rajoittaa tukia ja palveluita kunnes he ottavat itseään niskasta kiinni tai muuttuvat nettotuottajiksi.

 

[Ile_26]

Ihan vitun typerä ajatus, onnittelut vaan koko ketjun typerimmästä postauksesta tähän mennessä. Kerrohan, miksi kannatat tälläistä alkukantaista kanimentaliteettia? Kehitysmaissa ja tietyissä uskonnoissa, kuten islamissa, tuo lapsien teko on toki ihan osa tarkasti mietittyä strategiaa. En tiedä oletko itse huomannut, mutta ympäri maailmaa kaikista hedelmäisintä porukkaa on se kaikista vähäjärkisin porukka joka hädin tuskin pystyy huolehtimaan jälkikasvustaan. Saman näkee ihan jenkkien white trash trailer parkeissa kuin sitten Afrikan savimajoissa. Ne fiksut, koulutetut ja hyvintienaavat ihmiset, eivät yleensä tee sitä 10 lasta kuten kehitysmaalaiset tekevät.

Itse olen tuon 30 rajapyykin ylittänyt. Olen myös ollut useita eri kertoja vuosien pituisessa seurustelusuhteessa. Silti en ole lapsia tehnyt enkä aio tehdä. Siksi haluaisinkin kuulla perustelut, miksi ihmeessä minua tulisi verottaa asiasta?

Yhteiskunta tarvitsee huoltosuhteen säilyttämiseksi lapsia. ---> Itse sanot että vähä-älyiset yms yms kehitysmaalaiset tekee sen 10 lasta. ---> Yhteiskunta kannustaa vähä-älyisiä kehitysmaalaiset tänne asumaan ja lisääntymään --->


Kerro kaikessa viisaudessasi, mitä hyötyä SINUSTA ja sinun älykkyydestäsi yhteiskunnalle on, jos hetkesi tässä maassa kestää silmänräpäyksen etkä aio jatkaa upeita geenejäsi? Kaltaistesi takia osa tästä maasta on jo pilalla ainakin toistaiseksi.

 

[namlepo]

Tartte mitään ihmisiä huoltosuhteen takia. Kyllä robotit hoitaa.

 

[Janishell]

Yhteiskunta tarvitsee huoltosuhteen säilyttämiseksi lapsia. ---> Itse sanot että vähä-älyiset yms yms kehitysmaalaiset tekee sen 10 lasta. ---> Yhteiskunta kannustaa vähä-älyisiä kehitysmaalaiset tänne asumaan ja lisääntymään --->


Kerro kaikessa viisaudessasi, mitä hyötyä SINUSTA ja sinun älykkyydestäsi yhteiskunnalle on, jos hetkesi tässä maassa kestää silmänräpäyksen etkä aio jatkaa upeita geenejäsi? Kaltaistesi takia osa tästä maasta on jo pilalla ainakin toistaiseksi.

Viisaat eivät rasita itseään lapsilla.

 

[draco76]

Tämä ketju on HAITTAihmisistä.
Kaikille on selvää, että maapallolla on liikaa ihmisiä ja jatkuvasti synnytetään liikaa, eli jos ihmiset haluaisivat haitata vähemmän, niin synnyttelyssä pitäisi nyt ensialkuun kaikkilla olla joku 30 vuoden tauko, maailmanlaajuisesti. Tai ainankin pitäisi todeta, että yli yksi jälkeläinen per ihminen on haittaihminen ja on ainankin salvettava.

Tuolla logiikalla kaikki ovat haittaihmisiä, paitsi jos saa muut ihmiset kuluttamaan vaikka aktivismin avulla vähemmän kuin itse kuluttaa. Lääkärit ja muut pelastajat taas auttavat ihmisiä pysymään elossa ja siten olisivat haittaihmisiä?

 

[Joku_242]

Tuolla logiikalla kaikki ovat haittaihmisiä, paitsi jos saa muut ihmiset kuluttamaan vaikka aktivismin avulla vähemmän kuin itse kuluttaa. Lääkärit ja muut pelastajat taas auttavat ihmisiä pysymään elossa ja siten olisivat haittaihmisiä?

Ympäristön näkökulmasta näin onkin, mutta olettaisin että ketjussa lähdetään ihmisten näkökulmasta koska muuten keskustelussa ei ole mitään järkeä.

 

[draco76]

Ympäristön näkökulmasta näin onkin, mutta olettaisin että ketjussa lähdetään ihmisten näkökulmasta koska muuten keskustelussa ei ole mitään järkeä.

Siinä tapauksessa lisääntyjät ovat tuskin haittaihmisiä. Suursaastuttajat kyllä. Siitä voi sitten keskustella, onko lihansyöjät taikka varsinkaan naudanpihvinsyöjät haittaihmisiä. Ilmastonmuutos kun koskettaa koko ihmiskuntaa.

 

[Joku_242]

Siinä tapauksessa lisääntyjät ovat tuskin haittaihmisiä. Suursaastuttajat kyllä. Siitä voi sitten keskustella, onko lihansyöjät taikka varsinkaan naudanpihvinsyöjät haittaihmisiä. Ilmastonmuutos kun koskettaa koko ihmiskuntaa.

Jos tilanne on se, että maailma on niin ylikansoittunut että resurssit ovat ensisijaisesti rajoittava tekijä, niin silloin tietysti kaikki ihmiset ovat periaatteessa haittaihmisiä kaikille muille paitsi henkilölle itselleen. Nopeasti lisääntyvät kasvattavat entisestään vähien resurssien jakajien määrää, ja toisaalta supersaastuttajat haalivat itselleen ison määrän resursseja - kuten olen aiemmin epäillyt, voi olla ettei tällä pallolla ole tarjota ansaitsijoille kuin kusta ja paskaa, ja mitä parempi ihminen on, sitä paskemmin menee.

Tällainen tilanne kuitenkin kannustaa siihen, että heimoudutaan jonkun porukan kanssa, haalitaan omalle sidosryhmälle resursseja ja vedetään nekkuun hyville tulijoita.

 

[Gespard]

Parveketupakoitsijat. Ovat joko a) niin laiskoja elämässään etteivät jaksa mennä pihalle, ja/tai niin itsekkäitä ettei niitä kiinnosta yhtään naapurien savustaminen 10 kertaa päivässä.

 

[Griffin]

Jotta nykyisenkaltainen hyvinvointivaltio voitaisiin säilyttää, niin huoltosuhteen on parannuttava. Jos lapsettomat eivät kanna korttansa kekoon luomalla uusia veronmaksajia tähän maahan, heidän tulisi silloin kompensoida tämä maksamalla enemmän veroja kuin lapselliset.

Vanhanpojan ja vanhanpiian vero – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Todettakoon etten ole tällaisen ajatuksen puolestapuhuja tai vastustaja. Yhteiskunnan jatkuvuuden turvaamisen kannalta se olisi hyvin looginen ratkaisu. Toisaalta jos enemmistö haluaa ajaa hyvinvointivaltion alas, niin se myös sopii minulle. Osa ei vain tunnu ymmärtävän sitä, että kakkua ei voi sekä syödä että säästää.

Jatkuvan kasvun malli johtaa romahdukseen ja tuhoon jokatauksessa. Mitä pidemmälle mennään niin sitä pahempi on sitten lopputulos. Eli liikaa lisääntyjät ovat siis näinollen väkisin haittaihmisiä. Ihmisiä pitäisi kannustaa maltilliseen lisääntymiseen, esim leikkaamalla lapsilisät pienemmiksi / pois ylimääräisiltä ihmistenaluilta.

-------------------

Toki Ihminen voi olla haittaihminen, ihan riippuen siitä, onko oikeassa paikassa. Jos yhteiskuntaan tulee ihminen, joka on tavoiltaan / kasvatukseltaan ristiriidassa kyseisen yhteiskunnan kanssa, niin kyseessä on auttamatta haittaihminen. Toki kyseistä ihmistä on syytä sietää (ja kouluttaa), jos siitä on esim jonkun tärkeän erikoistaidon ansiosta huomattavaa hyötyä, joka on haittaa suurempi.

Yleensäkin ihmisryhmä, joka koostuu pesusasioissa samanlaisista ihmisistä toimii paremmin, kuin seksotku. Eli liian erilaiset ihmiset ovat haittaihmisiä, kun ovat toistensa vaikutuspiirissä Jos taas ovat etäällä toisistaan, niin silloin eivät välttämättä haittaa toisiaan. Tämän takia on aivan erinomainen idea, että mm. erilaisen (keskenään vakavasti ristiriidassa olevan) kulttuuritaustan omaavat ihmiset asuvat kukin omissa maissaan.

 

[Tonnin Seteli]

Ympäristön näkökulmasta näin onkin, mutta olettaisin että ketjussa lähdetään ihmisten näkökulmasta koska muuten keskustelussa ei ole mitään järkeä.

Jotta keskustelussa olisi inhimillisestä perspektiivistä mitään järkeä, on huomioitava näitä molempia.

Siinä tapauksessa lisääntyjät ovat tuskin haittaihmisiä.

Tätä ei pidä käsittää syyllistyen tasavertaisuusvinoumaan. Ihmiset eivät missään tapauksessa ole tämän keskustelun kontekstissa samanarvoisia.

Jos sivistynyt ja kyvykäs yksilö lisääntyy, hän toimii tällöin hyvin rakentavasti. Jos taas rikollinen pohjasakan edustaja porsii, tämä on haitallista. Kaikkein kamalinta on, että väkivaltaista uskonnollis-poliittista järjestelmää edustavat puskevat tuotoksiaan ja täten monistavat vihan aatettaan tulevienkin sukupolvien riesaksi.

Suursaastuttajat kyllä.

Pitää paikkansa. Sitäkin voi tosin arvioida monella tapaa ja vain osa niistä on älyllisesti rehellisiä. Aika kovan sijoituksen tällä listalla saa, jos esimerkiksi onnistuu törkeillä laiminlyönneillä upottamaan luksusristeilijän matalaan rantaveteen kyljelleen. Samoin kun tekee öljyputkeen reikiä varastaakseen öljyä ämpärillä. Vähemmän ansioitunutta on ostaa risteily tai tankata auto.

Siitä voi sitten keskustella, onko lihansyöjät taikka varsinkaan naudanpihvinsyöjät haittaihmisiä. Ilmastonmuutos kun koskettaa koko ihmiskuntaa.

Ihmiskunnan ongelmat ovat sellaisessa mittakaavassa, että militantin vegaaninen lähestymistapa ei ole mikään ratkaisu. Lähinnä moisella linkolalaisuudella luodaan vastakkainasettelua.

 

[No Future]

Jotta keskustelussa olisi inhimillisestä perspektiivistä mitään järkeä, on huomioitava näitä molempia.

Tätä ei pidä käsittää syyllistyen tasavertaisuusvinoumaan. Ihmiset eivät missään tapauksessa ole tämän keskustelun kontekstissa samanarvoisia.

Jos sivistynyt ja kyvykäs yksilö lisääntyy, hän toimii tällöin hyvin rakentavasti. Jos taas rikollinen pohjasakan edustaja porsii, tämä on haitallista. Kaikkein kamalinta on, että väkivaltaista uskonnollis-poliittista järjestelmää edustavat puskevat tuotoksiaan ja täten monistavat vihan aatettaan tulevienkin sukupolvien riesaksi.

Pitää paikkansa. Sitäkin voi tosin arvioida monella tapaa ja vain osa niistä on älyllisesti rehellisiä. Aika kovan sijoituksen tällä listalla saa, jos esimerkiksi onnistuu törkeillä laiminlyönneillä upottamaan luksusristeilijän matalaan rantaveteen kyljelleen. Samoin kun tekee öljyputkeen reikiä varastaakseen öljyä ämpärillä. Vähemmän ansioitunutta on ostaa risteily tai tankata auto.

Ihmiskunnan ongelmat ovat sellaisessa mittakaavassa, että militantin vegaaninen lähestymistapa ei ole mikään ratkaisu. Lähinnä moisella linkolalaisuudella luodaan vastakkainasettelua.

Siis sä puhut jostain haittaihmisten lisääntymisestä, mutta oot sitä mieltä että eläinteollisuuden tuotteiden vähentämisestä
Puhuminen on turhaa vastakkainasettelua?

edit. Ruuan kulutuksen osuus kotitalouksien päästöistä on 23%, lähes yhtä paljon kuin asumisen 25% ja enemmän kuin liikkumisen 22%. Ja ruuantuotannon päästöistä 70% liittyy eläinteollisuuteen.

 

[Tonnin Seteli]

Ruuan kulutuksen osuus kotitalouksien päästöistä on 23%, lähes yhtä paljon kuin asumisen 25% ja enemmän kuin liikkumisen 22%.

Pidän näitä osuuksia vallan tasapainoisina. Mihinkäs muuhun kuin ruokaan, asuntoon ja kuljetustarpeisiin sitä olisi kuluttajana aiheellista merkittäviä määriä luonnonvaroja kuluttaakaan? Nuohan kattavat suuren osan tärkeimmistä. Ympäristöekologiasta tai eläinoikeuksista tai jälkimmäisen ajamisesta käyttäen ensimmäistä keppihevosena voi varmaankin yksityiskohtaisemmin keskustella sopivammassa ketjussa.

Ajatus haittaihmisistä joille yhteiskunnan pitäisi tehdä jotain on hieman eri tasolla kuin pahapaha setä joka syö naudanlihaa ja symboloi kehittyneen maailman enemmistöä. Käsitän että tässä puhutaan ensi sijassa jostain ihmissalakuljettajista, terroristeista, järjestäytyneestä rikollisuudesta, väkivaltaisista persoonallisuushäiriöisistä, lapsenraiskaajista jne. On myös kaikenlaisia pikkunilkkejä ja rupisakkia jotka levittävät näköalatonta syrjäytymiskulttuuria ja haittaavat kaikkia muita. Uskonnollisia fanaatikkoja joiden ylläpitämässä kulttuurissa syntyy lisää kaikkea ensimmäisenä mainittua. Narsisteja jotka sairastuttavat ihmisiä ympäriltään. Täysiä sikoja joiden elostelu haaskaa ihan helvetisti enemmän kuin pelkällä kovalla kulutuksella voi saada aikaan.

Joku naudanlihan syöjä on aika kaukana listan kärjestä ja edelle mahtuu monta roskaajaa ja harrasteautoilijaa. Jos lihansyöjä on haittaihminen, ei tätä linkolalaisuutta voi siihen jättää. Silloin haittaihminen olisi myös jokainen jolla on toista isompi asunto, jokainen joka kulkee autolla polkupyörän sijaan ja jokainen jolla on ryysyjen sijaan ehjät vaatteet yllään. Aika pienikin itsenäinen talonpoika saadaan puhuttua luokkaviholliseksi jos niin halutaan.

 

[draco76]

Pidän näitä osuuksia vallan tasapainoisina. Mihinkäs muuhun kuin ruokaan, asuntoon ja kuljetustarpeisiin sitä olisi kuluttajana aiheellista merkittäviä määriä luonnonvaroja kuluttaakaan? Nuohan kattavat suuren osan tärkeimmistä. Ympäristöekologiasta tai eläinoikeuksista tai jälkimmäisen ajamisesta käyttäen ensimmäistä keppihevosena voi varmaankin yksityiskohtaisemmin keskustella sopivammassa ketjussa.

Ajatus haittaihmisistä joille yhteiskunnan pitäisi tehdä jotain on hieman eri tasolla kuin pahapaha setä joka syö naudanlihaa ja symboloi kehittyneen maailman enemmistöä. Käsitän että tässä puhutaan ensi sijassa jostain ihmissalakuljettajista, terroristeista, järjestäytyneestä rikollisuudesta, väkivaltaisista persoonallisuushäiriöisistä, lapsenraiskaajista jne. On myös kaikenlaisia pikkunilkkejä ja rupisakkia jotka levittävät näköalatonta syrjäytymiskulttuuria ja haittaavat kaikkia muita. Uskonnollisia fanaatikkoja joiden ylläpitämässä kulttuurissa syntyy lisää kaikkea ensimmäisenä mainittua. Narsisteja jotka sairastuttavat ihmisiä ympäriltään. Täysiä sikoja joiden elostelu haaskaa ihan helvetisti enemmän kuin pelkällä kovalla kulutuksella voi saada aikaan.

Joku naudanlihan syöjä on aika kaukana listan kärjestä ja edelle mahtuu monta roskaajaa ja harrasteautoilijaa. Jos lihansyöjä on haittaihminen, ei tätä linkolalaisuutta voi siihen jättää. Silloin haittaihminen olisi myös jokainen jolla on toista isompi asunto, jokainen joka kulkee autolla polkupyörän sijaan ja jokainen jolla on ryysyjen sijaan ehjät vaatteet yllään. Aika pienikin itsenäinen talonpoika saadaan puhuttua luokkaviholliseksi jos niin halutaan.

Eiköhän tuota katsottu sitä taustaa vasten, että lisääntyjät olisivat haittaihmisiä. Rikolliset ja hyväksikäyttäjät ovat asia erikseen, siinä on jo vaihdettu näkökulmaa ekologiasta muuhun.

 

[alakääntö]

Nykyisessä poliittisessa ilmapiiirissä olen havainnut mielenkiintoisen ajatelutavan. Työttömät on leimattu siivelläeläjiksi, omasta valinnastaan muiden rahoilla eläviksi ja töitä vältteleviksi. Työttömyydestä aiheutuu valtiolle kulujakin noin 10 miljardia vuodessa, joista osa olisi tietenkin järkeistämällä vältettävissä, mutta ovat ideologisesti tärkeitä.

Samanlaista suoranaista vihaa ei ole kuitenkaan ylipainoisia ja liikkumattomia ihmisiä kohtaan, joiden kulut ovat noin 5 miljardia ja 3-7 miljardia vuodessa. Hakemalla netistä löytää numeroita helposti. Luvut ovat kuitenkin helposti verrannollisia.

On jollain tapaa mielestäni outoa että asia, johon on vaikea vaikuttaa (työllistyminen) leimaa ihmisen ali-ihmiseksi mutta samaan aikaan oman elämäntavan maksattaminen muilla on täysin sallittua ja melkein kannustettavaa. Jos se on siis lihavuutta ja liikkumattomuutta. Jokainen voi kuitenkin ihan nyt heti lähteä kävelylenkille tai jättää pizzan tilaamatta. Työpaikkoja on kuitenkin vähemmän mitä työttömiä.

Ovatko lihavat ja liikkumattomat haittaihmisiä? Ainakin rahankulutuksen perusteella mielestäni ovat.

 

[Tonnin Seteli]

Eiköhän tuota katsottu sitä taustaa vasten, että lisääntyjät olisivat haittaihmisiä. Rikolliset ja hyväksikäyttäjät ovat asia erikseen, siinä on jo vaihdettu näkökulmaa ekologiasta muuhun.

Se ei ole järkevä tausta asian katsomiselle, koska lisääntymisen vaikutus riippuu siitä kuka lisääntyy. Enkä pidä hedelmällisenä missään vaiheessa rajata käsittelyä pelkästään ekologiaan jos yritetään pohtia "haittaihmisiä ja mitä heille tulisi tehdä".

Nykyisessä poliittisessa ilmapiiirissä olen havainnut mielenkiintoisen ajatelutavan. Työttömät on leimattu siivelläeläjiksi, omasta valinnastaan muiden rahoilla eläviksi ja töitä vältteleviksi. Työttömyydestä aiheutuu valtiolle kulujakin noin 10 miljardia vuodessa, joista osa olisi tietenkin järkeistämällä vältettävissä, mutta ovat ideologisesti tärkeitä.

Samanlaista suoranaista vihaa ei ole kuitenkaan ylipainoisia ja liikkumattomia ihmisiä kohtaan, joiden kulut ovat noin 5 miljardia ja 3-7 miljardia vuodessa. Hakemalla netistä löytää numeroita helposti. Luvut ovat kuitenkin helposti verrannollisia.

Tämä onkin mielenkiintoinen verranto. Lisätwistinä huomattakoon, että ihminen voi olla samaan aikaan lihava ja työtön. Itse asiassa työttömät taitavat olla väestötasolla lihavia ja päinvastoin. Sama saattaa koskea päihde- ja mielenterveysongelmia. Hätäisempi voisi päätellä että nämä ongelmat aiheuttavat toisiaan - eikun hetkinen, sehän taitaa olla aika tunnettu hypoteesi jonka monille osajoukoille on näyttöäkin.

 

[Rullis]

On jollain tapaa mielestäni outoa että asia, johon on vaikea vaikuttaa (työllistyminen) leimaa ihmisen ali-ihmiseksi mutta samaan aikaan oman elämäntavan maksattaminen muilla on täysin sallittua ja melkein kannustettavaa.

Ei tässä kyllä minusta ole mitään outoa. Suomalaisessa kulttuurissa on paljon hyväksytympää olla lihava kuin työtön.

Oikeastaan keski-iässä taitaa olla pikemminkin outoa, jos vähintää paria kiloa ei ole ylimääräistä.

Kärjistäen 160kg mies on kova äijä, kunhan menee ennen seiskaa duuniin ja painaa vähintää 12h päivän. Vastaavasti normaalipainoinen työtön terve mies on alinta paskaa, mitä on hyväksyttyä potkia hieman perseelle ainakin jos suunta on kohti työkkäriä. Läskillehän tehdään se kallis ohitusleikkaus juuri sen takia, että se voi eka sydärin jälkee vielä pari vuotta painaa täyttä päivää.

Epäilen, että tämä on jotain pula-ajan jäänteitä kulttuuriin, missä laiskottelu ja peltotöiden tekemättä jättäminen on saattanut talvella koitua konkreettisesti kuolemaksi. En nimittäin missään muualla maailmassa ole törmännyt näin vihamieliseen suhtautumiseen työttömyyteen. Varsinkin sellaiseen ei-ideologiseen työttömyyteen.

 

[draco76]

Se ei ole järkevä tausta asian katsomiselle, koska lisääntymisen vaikutus riippuu siitä kuka lisääntyy. Enkä pidä hedelmällisenä missään vaiheessa rajata käsittelyä pelkästään ekologiaan jos yritetään pohtia "haittaihmisiä ja mitä heille tulisi tehdä".

Onko ylipäätään hedelmällistä pohtia "haittaihmisiä ja mitä heille tulisi tehdä"? Ennemmin pitäisi miettiä miten ihmisten ja ehkä eläinten asemaa voisi parantaa pitkällä tähtäimellä. Varsinkin niiden jotka voivat huonoiten. Samalla voi miettiä parasta tapaa estää ihmisiä toimimasta vahingollisesti.

 

[No Future]

Suhtautuminen työttömyyteenkin vaihtelee Suomessa alueittain. Kun itse olen asustellut eri puolilla maata, niin tuolla itärajalla hyväksytään ihan eri tavalla että kaikki eivät ole palkkatöissä, kun taas jossain pohjammaalla oikein ylpeillään kuinka ei (olevinaan) ole yhteiskunnan tukia nosteltu.

 

[10YG]

Suhtautuminen työttömyyteenkin vaihtelee Suomessa alueittain. Kun itse olen asustellut eri puolilla maata, niin tuolla itärajalla hyväksytään ihan eri tavalla että kaikki eivät ole palkkatöissä, kun taas jossain pohjammaalla oikein ylpeillään kuinka ei (olevinaan) ole yhteiskunnan tukia nosteltu.

Jep, näin on. Ikävä kyllä siellä idässä eletään lännen ja etelän kustannuksella. Työ ei maita idässä samassa määrin (tilanne ennen koronaa):

 

[Tonnin Seteli]

Onko ylipäätään hedelmällistä pohtia "haittaihmisiä ja mitä heille tulisi tehdä"?

On. Tämän alle kuuluvat mm. kriminaalihuolto ja merkittävä osuus sosiaalipalvelujen työstä.

Ennemmin pitäisi miettiä miten ihmisten ja ehkä eläinten asemaa voisi parantaa pitkällä tähtäimellä. Varsinkin niiden jotka voivat huonoiten. Samalla voi miettiä parasta tapaa estää ihmisiä toimimasta vahingollisesti.

Sitähän kovasti tehdään tai ainakin puheen asteella käsitellään. Mielestäni on hyvin rakentavaa katsoa tätä eri näkökulmista, myös niinkin pahennusta herättävällä tavalla kuin tämän ketjun avaus.

 

[pasi-ipa]

Mikä ihmeen haittaihminen? Niin kauan kun et kohdista väkivaltaa muita kohtaan, niin et ole haitallinen.

Valtio on haitallinen. Sehän sen väkivallan kohdistaa muun muassa veroina.

 

[Tonnin Seteli]

Mikä ihmeen haittaihminen? Niin kauan kun et kohdista väkivaltaa muita kohtaan, niin et ole haitallinen.

Valtio on haitallinen. Sehän sen väkivallan kohdistaa muun muassa veroina.

Monenlaista suoraakin haittaa toisia kohtaan voidaan kutsua tai olla kutsumatta väkivallaksi vähän määritelmästä riippuen. Yleisillä ja normaaleilla määritelmillä taidetaan kaikilla päätyä siihen, ettei kaikki tällainen suora haitta ole "väkivaltaa" vaikka suuri osa pahimmanlaatuisesta on.

Valtio puolestaan tulee tähän yhtälöön instrumentiksi jotakuinkin automaattisesti ellei eletä jossain kuvitteellisessa anarkistisessa utopiassa. Sitä kutsutaan yhteiskuntasopimukseksi. Voin helposti kuvitella tekeväni asioita, joilla en missään nimessä kohdista väkivaltaa ketään toista yksilöä tai ryhmää kohtaan, mutta joiden seurauksena valtio vähän väkisin ottaa enemmän muilta tai aiheutuu muuten välillistä haittaa. Tällainen siis haittaisi kaikkia tai useimpia muita ihmisiä/kansalaisia/kuntalaisia/naapureita. Eikä valtio oikein pysty kokonaan tätä välttämään vaikka sillä olisi se mikä puuttuu eli kansan korkean sivistyksen ja yksimielisyyden suoma mandaatti yrittää. Perseilyn estäminen kokonaan olisi nähdäkseni jopa looginen mahdottomuus. Jo objektiivisesti se toki on käytännön mahdottomuus. Ainakin esille tuomastasi, kutsuttakoon sitä vaikkapa anarkoperspektiiviksi, se olisi eettinen mahdottomuus, emmekä lopulta liene aivan ratkaisevasti eri mieltä.

 

[dot1q]

Villit taksit ovat muodostaneet Helsinkiin omia reviirejään – kilpailevat kuskit pelkäävät mennä töihin tietyille alueille

Ylen haastattelemien lähteiden mukaan niin sanotut villit taksit ovat ryhtyneet muodostamaan taksitolpille omia jonotusjärjestelmiään. Kilpailijat pidetään tarvittaessa väkivalloin poissa.

yle.fi

Tässähän näkyykin liuta haittaihmisiä pesiytyneen muutamille taksitolpille. Hienoa se, että Yle teki tästä ulkoatuodusta rasisitisesta terrorismista jutun.
Vielä kun saatais oikeusistuimet toimittamaan nämä väkivaltaiset ihmiset takaisin lähtöpisteseen, kulkematta vankilan kautta.

 

[draco76]

Villit taksit ovat muodostaneet Helsinkiin omia reviirejään – kilpailevat kuskit pelkäävät mennä töihin tietyille alueille

Ylen haastattelemien lähteiden mukaan niin sanotut villit taksit ovat ryhtyneet muodostamaan taksitolpille omia jonotusjärjestelmiään. Kilpailijat pidetään tarvittaessa väkivalloin poissa.

yle.fi

Tässähän näkyykin liuta haittaihmisiä pesiytyneen muutamille taksitolpille. Hienoa se, että Yle teki tästä ulkoatuodusta rasisitisesta terrorismista jutun.
Vielä kun saatais oikeusistuimet toimittamaan nämä väkivaltaiset ihmiset takaisin lähtöpisteseen, kulkematta vankilan kautta.

Terroristeista tuli mieleen terroristit, jotka roskaavat ympäristöään, Kamppi oli aina lauantaiaamuisin kuin pommin jäljiltä. Ehdottomasti nuo voidaan luokitella haittaihmisiksi.

 

[Bertta]

On se silloin ollut, kun Halla-aho on ollut armeijaikäinen. Nykyään hyväksytään paremmin erilaisuutta eikä ainoa sosiaalisesti arvostettu miehen malli ole toksisen maskuliininen.

Eli kotimaan puolustaminen on toksisuutta? Mitä mielestäsi esimerkiksi ukrainalaisten miesten pitäisi tehdä, jotta he eivät olisi toksisia kaikki?

Haluaisin siirtää kaikki toksisesta maskuliinisuudesta puhuvat omaan reservaattiin jollekin Ahvenanmaan saarelle.

 

[dot1q]

Terroristeista tuli mieleen terroristit, jotka roskaavat ympäristöään, Kamppi oli aina lauantaiaamuisin kuin pommin jäljiltä. Ehdottomasti nuo voidaan luokitella haittaihmisiksi.

Tämä on mielestäni yleistynyt älyttömiin mittasuhteisiin tämä roskaaminen. Tästä melkein olisi tarpeen pitää jokin
"r*ssä roskaa ympäristönsä, pidä Suomi siistinä." -kamppanjan. Josko ymmärrettäisiin, että ne mikidii roskat jne voi ihan jättää roskikseen, eikä kadulle ajelehtimaan.

 

[Alias Hoboimp]

Tämä on mielestäni yleistynyt älyttömiin mittasuhteisiin tämä roskaaminen. Tästä melkein olisi tarpeen pitää jokin
"r*ssä roskaa ympäristönsä, pidä Suomi siistinä." -kamppanjan. Josko ymmärrettäisiin, että ne mikidii roskat jne voi ihan jättää roskikseen, eikä kadulle ajelehtimaan.

Millä kielellä tuo kampanja pitäisi pitää? Jos äidinkieli ei ole suomi, niin kampanjalla voi olla aika minimaalinen vaikutus. Monissa Afrikan ja Lähi-idän maissa roskaaminen on ihan yleinen tapa ja kuuluu täten kulttuuriin. Toisaalta meillähän on sanonta, että "olkaa kuin kotonanne", eli ehkä tuollaisen kampanjoinnin sijaan voisi palkata lisää kunnossapitotyöntekijöitä kaupungille ja sopeutua muuttuneeseen tilanteeseen? Sekin tietysti maksaa, mutta onhan meillä varaa.

Tässä Iltalehden kuvaa näistä itärajan yli tulevista juhlapaikanhakijoista, malliesimerkki miten on asetuttu kodiksi vaikka päästy vasta lämmittelyteltalle Suomen rajalla. Tyhjä pahvikuppi maahan vaan kun SPR-tätien kahvit on hörpitty, kyllä sen joku hölmöläinen sieltä kerää kuitenkin. Miksi itse vaivautuisi etsimään roskista?

 

[dot1q]

Millä kielellä tuo kampanja pitäisi pitää?

Luonnollisesti suomeksi ja ruotsiksi. Jos ei ymmärrä lukemaansa, postimerkki takin selkään ja matkaan kohti maata jonka kieltä ymmärtää.

 

[Tonnin Seteli]

Luonnollisesti suomeksi ja ruotsiksi. Jos ei ymmärrä lukemaansa, postimerkki takin selkään ja matkaan kohti maata jonka kieltä ymmärtää.

Näillähän on yleensä kulttuurin miehinä laaja kielitaito. Osaavat sujuvasti sekä äbäläwäbälää että väkivaltaa. Kumpikaan kun ei täällä kuulosta hyvältä, niin voisivat tosiaan lähteä roskaamaan ja työkavereita hakkaamaan sinne heimoalueelleen.