OLED-TV

Liittynyt
20.07.2020
Viestejä
593
Sonyn 65" QD-OLED on juuri samanhintainen kuin Panasonicin (parin vuoden takaiset) OLED-huippumallit heatsinkilla. Niistäkin oli saatavilla vain 55" ja 65". Parannus on kuitenkin aika iso. Eipä silti, ottaisin paljon mieluummin samallakin hinnalla 77" C1. Ei ollut 2000-Panatkaan täällä suosittuja. Yhdellä tai muutamalla taisi olla. Sony myy varmaan vähän paremmin ja Samsung kans.
 
Liittynyt
12.10.2017
Viestejä
51
Lisää testejä:
 
Liittynyt
28.11.2019
Viestejä
59
Vieläköhän nuo Vincentin asetukset LG C1:lle ovat ajantasalla? Jotenkin kyllä outo kuva tässä C1. Välillä näyttää mahtavalta, mutta välillä jotenkin "kermainen" tai tylsän "eloton". En tiedä oonko sit tottunu edellisessä Samsung Q70R erilaiseen värimaailmaan, mutta sen kuvasta tuli kyllä usein sellaisia wow efektejä kun taas tällä uudella C1:llä vasta hdr pelejä pelatessa samanlaisia kokemuksia. Perus Netflixin katselussa jotenkin pettymys toistaiseksi C1 mutta ehkä vain totuttelukysymys
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 618
Vieläköhän nuo Vincentin asetukset LG C1:lle ovat ajantasalla? Jotenkin kyllä outo kuva tässä C1. Välillä näyttää mahtavalta, mutta välillä jotenkin "kermainen" tai tylsän "eloton". En tiedä oonko sit tottunu edellisessä Samsung Q70R erilaiseen värimaailmaan, mutta sen kuvasta tuli kyllä usein sellaisia wow efektejä kun taas tällä uudella C1:llä vasta hdr pelejä pelatessa samanlaisia kokemuksia. Perus Netflixin katselussa jotenkin pettymys toistaiseksi C1 mutta ehkä vain totuttelukysymys
Olet ehkä tottunut ja tykästynyt yliampuviin väreihin ja LG:n lähemmin referenssitoistoa mukaileva kuva ei ole sinun juttusi.
 
Liittynyt
28.11.2019
Viestejä
59
Olet ehkä tottunut ja tykästynyt yliampuviin väreihin ja LG:n lähemmin referenssitoistoa mukaileva kuva ei ole sinun juttusi.
Voi olla. Täytyy tosissaan harkita töllön palauttamista Giganttiin.
En kyllä ihan myöskään ymmärrä miksi referenssitoistoa tavoitellaan. Eihän tv:n kaiuttimiksikaan suositella studiomonitoreja vaan hifiä
 

latee77

Make ATK Great Again
Team Ryzen
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 069
Vieläköhän nuo Vincentin asetukset LG C1:lle ovat ajantasalla? Jotenkin kyllä outo kuva tässä C1. Välillä näyttää mahtavalta, mutta välillä jotenkin "kermainen" tai tylsän "eloton". En tiedä oonko sit tottunu edellisessä Samsung Q70R erilaiseen värimaailmaan, mutta sen kuvasta tuli kyllä usein sellaisia wow efektejä kun taas tällä uudella C1:llä vasta hdr pelejä pelatessa samanlaisia kokemuksia. Perus Netflixin katselussa jotenkin pettymys toistaiseksi C1 mutta ehkä vain totuttelukysymys
Kannattaa ehkä katella tuota jonkun aikaa ja jos mahis niin laittaa entisen töllön tulille ja vertaa. Alkaako toisentyyppinen kuva miellyttää vai tuleeko vanhasta edelleen wow fiilis.

Normaali kuvatilassa on ehkä hiukan enempi potkua kuin Filmmaker tms. tilassa.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 203
Voi olla. Täytyy tosissaan harkita töllön palauttamista Giganttiin.
En kyllä ihan myöskään ymmärrä miksi referenssitoistoa tavoitellaan. Eihän tv:n kaiuttimiksikaan suositella studiomonitoreja vaan hifiä
Onko C1 kalibroitu? Noissa on kalibroimattomana todella huonoja yksilöitä, Rtingisillä vain 4.5 väreistä kalibroimattomana, se voi olla osasyy.
 
Liittynyt
28.11.2019
Viestejä
59
Onko C1 kalibroitu? Noissa on kalibroimattomana todella huonoja yksilöitä, Rtingisillä vain 4.5 väreistä kalibroimattomana, se voi olla osasyy.
Ei ole kalibroitu sen kummemmin kuin nuo hdtvtest asetukset laitettu. Nyt alkoi kans mielenkiintoinen ongelma joka ilmeneee aina kum vähän aikaa katsonut samaa ohjelmaa. Alkaa tv vaihtelemaan väriasetuksia lennosta, kuin eri modet pyörisi vuorotellen läpi muutaman sekuntin välein. Virransäästö on pois päältä asetuksista.

Myöskin tuntuu että tämä C1 puskee aika paljon punaista väriä kasvoihin
 
Liittynyt
04.09.2020
Viestejä
98
Voi olla. Täytyy tosissaan harkita töllön palauttamista Giganttiin.
En kyllä ihan myöskään ymmärrä miksi referenssitoistoa tavoitellaan. Eihän tv:n kaiuttimiksikaan suositella studiomonitoreja vaan hifiä
Eikai sitä referenssi kuvaa tarvii itse katella jos ei halua? Säätää asetuksia tai kuvatilaa, niin sillä hän siitä pääsee. Hyvähän se on, että on joku yhteinen standardi, eikä joka valmistajalla oma näkemys mikä on referenssiä. Eikö esim.genelec ole hifiä? Miksi TV:n kanssa suositellaan hifiä eikä studiomonitoreja? Miten ne eroaa toisistaan, jos molemmissa skobeissa samanlainen taajusvaste?
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
2 294
Olet ehkä tottunut ja tykästynyt yliampuviin väreihin ja LG:n lähemmin referenssitoistoa mukaileva kuva ei ole sinun juttusi.
Niin. LED tv:llä pääsee varmasti valotehonsa ainsiosta hiemman luukutteleman "väreillä" ja saamaan sitä wow&pop efektiä aikaiseksi. Mielestäni mitään väärää siinä ei ole. Henkilökohtaisia makuasiota, olkoot referenssit tai sen kuuluisan masteroijan näkemys mikä tahansa.

Pitkälti tähän vaikuttaa myös tottuminen. Wow/&pop kuvaan tottuneelle "referenssikuva" on äkkiseltään tylsä. "Referenssikuvaan" tottuneelle taas wow&pop kuva on yliampuva ja räikeä. Mutta kumpaankiin tottuu ja mielipide muuttuu sen mukana.

Voisko olla jopa näin :
1- Satunnainen TV katselija arvostaa wow /& poppia ja voi muttaa helposti mielipidetään suuntaan tai toiseen
2- Harrastaja arvostaa vain referenssiä ( vai onko harrastaja aivopesty tykkäämään referensisstä? Eihän hän muuten olisi vakavasti otettu harrastaja . Jos hararstaja puhuu wow&popin puolesta, muut harrastajat nauravat hänet pihalle.

Monesti näitä filmaker modeja mainostetaan luonnollisella esityksellä ja masteroijan näkemyksellä. Olen vahvasti sitä mieltä että masteroijat ovat välillä liian taiteellisia ja ovat pahasti hakoteillä. Jos olisi sokkotesti isolla otannalla, niin aivan varmasti wow&pop voittasi filmmaker moodin. Tämän on Samppakin hiffannut.
 
Liittynyt
12.09.2019
Viestejä
253
Jaa, Panasonicin viime vuoden OLED PANASONIC 55" 4K OLED TV TX-55JZ980E - Power.fi nyt 899€ tarjouksessa, mielestäni aiemmin ollut lähinnä 999€ tarjouksissa.
Varsin pätevä tarjous ottaen huomioon Panasonicin yleisen hintatason. Kuumottaisi vaihtaa miesluolan LG C9 Panasoniciin, mutta jarruttavana tekijänä on HBO Maxin puuttuva tuki. Olkkarissa päätöllönä myös Panan töllö, joten C9:llä katsottu tähän asti HBO:n tarjonta.

Ei joku sattuisi tietämään, onko edes toivoa HBO Max -tuen saapumisesta Panasonicin telkkuihin? Ainakin Disney+-tuki tuli lopulta useiden kuukausien viiveellä täysin yllättäen...
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 432
Näyttää siltä että Samsung on korjaillut QD OLEDinsa Filmmaker Modea uudella (jenkki-)1211 firmiksellä :thumbsup:

 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 203
Näyttää siltä että Samsung on korjaillut QD OLEDinsa Filmmaker Modea uudella (jenkki-)1211 firmiksellä :thumbsup:

Melko odotettu liike kun asia sai niin paljon mediahuomiota.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
5 427
Vieläköhän nuo Vincentin asetukset LG C1:lle ovat ajantasalla? Jotenkin kyllä outo kuva tässä C1. Välillä näyttää mahtavalta, mutta välillä jotenkin "kermainen" tai tylsän "eloton". En tiedä oonko sit tottunu edellisessä Samsung Q70R erilaiseen värimaailmaan, mutta sen kuvasta tuli kyllä usein sellaisia wow efektejä kun taas tällä uudella C1:llä vasta hdr pelejä pelatessa samanlaisia kokemuksia. Perus Netflixin katselussa jotenkin pettymys toistaiseksi C1 mutta ehkä vain totuttelukysymys
Laita joku vivid kuvatila päälle, tai säädä asetuksista vibrancea/saturaatiota ja contrast enhanceria. Kyllä ton saa todennäköisesti ainakin yhtä päräyttäväksi kuin sen sampankin. Lisäksi kaikki eco tilat sun muut pois päältä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
855
Vincenttikin saanut ekat mittaukset Sonyn A95K:sta ulos:


Heatsinkistä huolimatta puskee hieman varovaisemmin kirkkautta vs. Samsung.
 
Liittynyt
25.07.2018
Viestejä
256
Kannattaa ehkä katella tuota jonkun aikaa ja jos mahis niin laittaa entisen töllön tulille ja vertaa. Alkaako toisentyyppinen kuva miellyttää vai tuleeko vanhasta edelleen wow fiilis.

Normaali kuvatilassa on ehkä hiukan enempi potkua kuin Filmmaker tms. tilassa.
Oon vähän samassa tilassa kuin Keppada.. 65" C1 tarjous tarttui kun jotenkin kuvittelin että pakko oledissa jotain taikaa on oltava vs. 2016/17 Sonyn 65xe9305 telkkuun.
Nyt joitakin päiviä näitä vertaillen en ole vakuuttunut. SDR puolella pitkälti sama kuvanlaatu (kunhan C1 mustan pään tukkoisuuden sääti pois) mutta C1 on aikalailla tapissaan tuossa kun sony on vasta 1/3 tilassa. Sinänsä siis ihan riittävä mutta minulla onkin aika hämärä tuo katselutila.

HDR puolella taas C1 ei oikein jaksa jos kuvasisällön kirkkaus edes keskitason yli. Jos ns. päivä luontokuvaa jossa vaikka pilviä niin niiden kirkkaus ja kontrasti huono, laimea, haalea..saati sitten jos myös aurinkoa mukana. Värikkäiden luontodokumenttien/demojen tietyssä kohdissa oledin värit pääsee oikeuksiin mutta tilanne voi seuraavassa kohtauksessa taas mennä Sonylle, värit säilyy syvempinä ja eroituskykyisinä kirkkaissakin osissa siinä missä oledin menee utuisen haaleaksi.

Pimeissä kohtauksissa toki oled pääsee loistamaan mutta siltikään Sonyn kuva ei tunnu mitenkään epämiellyttävältä katsoa.. ja äärimmäisen harvoin missään elokuvassa on musta absoluuttista, suurin osa sci-fi leffojen avaruus maisemissa pohja kelluu.

Xsx ja ps5 hdr pelaamistakin tuli kokeiltua ja siellä tuota samaa, jos kuvan keskiarvo kirkkaus on matala niin näyttää ihan hyvältä mutta ei paljon tarvitse niin sitä kirkkautta ei enää riitä pilven reunoihin, aurinkoon, kirkkaisiin heijastuksiin.
Kaikessa tässä tuntien ja tuntien side by side vertailulla jäi tunne että 15% ajasta C1 loistaa, loput on tasan tai Sony näyttää paremmalta. Pitänee odotella taas vuosi että S95B:n hinta tulisi alas..
20220525_214126.jpg
 

latee77

Make ATK Great Again
Team Ryzen
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 069
Oon vähän samassa tilassa kuin Keppada.. 65" C1 tarjous tarttui kun jotenkin kuvittelin että pakko oledissa jotain taikaa on oltava vs. 2016/17 Sonyn 65xe9305 telkkuun.
Nyt joitakin päiviä näitä vertaillen en ole vakuuttunut. SDR puolella pitkälti sama kuvanlaatu (kunhan C1 mustan pään tukkoisuuden sääti pois) mutta C1 on aikalailla tapissaan tuossa kun sony on vasta 1/3 tilassa. Sinänsä siis ihan riittävä mutta minulla onkin aika hämärä tuo katselutila.

HDR puolella taas C1 ei oikein jaksa jos kuvasisällön kirkkaus edes keskitason yli. Jos ns. päivä luontokuvaa jossa vaikka pilviä niin niiden kirkkaus ja kontrasti huono, laimea, haalea..saati sitten jos myös aurinkoa mukana. Värikkäiden luontodokumenttien/demojen tietyssä kohdissa oledin värit pääsee oikeuksiin mutta tilanne voi seuraavassa kohtauksessa taas mennä Sonylle, värit säilyy syvempinä ja eroituskykyisinä kirkkaissakin osissa siinä missä oledin menee utuisen haaleaksi.

Pimeissä kohtauksissa toki oled pääsee loistamaan mutta siltikään Sonyn kuva ei tunnu mitenkään epämiellyttävältä katsoa.. ja äärimmäisen harvoin missään elokuvassa on musta absoluuttista, suurin osa sci-fi leffojen avaruus maisemissa pohja kelluu.

Xsx ja ps5 hdr pelaamistakin tuli kokeiltua ja siellä tuota samaa, jos kuvan keskiarvo kirkkaus on matala niin näyttää ihan hyvältä mutta ei paljon tarvitse niin sitä kirkkautta ei enää riitä pilven reunoihin, aurinkoon, kirkkaisiin heijastuksiin.
Kaikessa tässä tuntien ja tuntien side by side vertailulla jäi tunne että 15% ajasta C1 loistaa, loput on tasan tai Sony näyttää paremmalta. Pitänee odotella taas vuosi että S95B:n hinta tulisi alas..
Eihän ole mitään eco asetuksia päällä? Se haaleentaa selkeesti kuvaa, löytyy siis OLED hoito -> laitteen itsehoito - > virransäästö. Tais olla oletuksena päällä.

Haaleaksi ei voi sanoa, pari töllöä tässä kyl nähty lähiaikoina. Mutta niissä asetuksissa oli jokin juttunsa kun ovat C1 lähtien muuttaneet whitepointin kalibriontia josta johtui tuo outo Rtingsin kalibrointitulos vaikka tuossa on värit todella hyvin jiirissä.

En muistanut mokomaa itekkään mutta tuttu kaiveli nuo esiin kun tupannut unohtumaan vaikka täälläkin ilmeisesti aiemmin käyty läpi.
 
Liittynyt
25.07.2018
Viestejä
256
Eihän ole mitään eco asetuksia päällä? Se haaleentaa selkeesti kuvaa, löytyy siis OLED hoito -> laitteen itsehoito - > virransäästö. Tais olla oletuksena päällä.

Haaleaksi ei voi sanoa, pari töllöä tässä kyl nähty lähiaikoina. Mutta niissä asetuksissa oli jokin juttunsa kun ovat C1 lähtien muuttaneet whitepointin kalibriontia josta johtui tuo outo Rtingsin kalibrointitulos vaikka tuossa on värit todella hyvin jiirissä.

En muistanut mokomaa itekkään mutta tuttu kaiveli nuo esiin kun tupannut unohtumaan vaikka täälläkin ilmeisesti aiemmin käyty läpi.
Kyllä noita arvostelu ja säätö videoita tuli sen verran katseltua että eco lähti ensimmäisenä pois ja asetukset tuli kyllä tutuksi. Aluksi tuli koluttua säädöt siten että kaikki harmaan sävyt sai esille.

Haaleus tulee vaan siitä että ei se noissa päivänvalo kohtauksissa jaksa mutuna luokkaa yli 400 nits sitä valkeaa saati muita sävyjä ja Sonyssa kuitenkin 1400nits 10% kirkkaus ja 700-750nits koko kuva alalla. Yllätti vähän itseänikin että käytännön matskussa (ei pelkkä 10% testikuva) tämä meni nyt näinkin kovasti sonyn laariin.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team Ryzen
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 069
Kyllä noita arvostelu ja säätö videoita tuli sen verran katseltua että eco lähti ensimmäisenä pois ja asetukset tuli kyllä tutuksi. Aluksi tuli koluttua säädöt siten että kaikki harmaan sävyt sai esille.

Haaleus tulee vaan siitä että ei se noissa päivänvalo kohtauksissa jaksa mutuna luokkaa yli 400 nits sitä valkeaa saati muita sävyjä ja Sonyssa kuitenkin 1400nits 10% kirkkaus ja 700-750nits koko kuva alalla. Yllätti vähän itseänikin että käytännön matskussa (ei pelkkä 10% testikuva) tämä meni nyt näinkin kovasti sonyn laariin.
Mulla oli aikaisemmin Sonyn 75” 9405 (sen ajan parhaimpia faldeja) ja kyllä jo toi C9 pesi sen mennen tullen, paitsi just ehkä kirkkaassa huoneessa. Tosin sille en ole koskaan antanut pahemmin painoarvoa kun iltasin leffoja jne katselen useimmiten.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 203
Oon vähän samassa tilassa kuin Keppada.. 65" C1 tarjous tarttui kun jotenkin kuvittelin että pakko oledissa jotain taikaa on oltava vs. 2016/17 Sonyn 65xe9305 telkkuun.
Nyt joitakin päiviä näitä vertaillen en ole vakuuttunut. SDR puolella pitkälti sama kuvanlaatu (kunhan C1 mustan pään tukkoisuuden sääti pois) mutta C1 on aikalailla tapissaan tuossa kun sony on vasta 1/3 tilassa. Sinänsä siis ihan riittävä mutta minulla onkin aika hämärä tuo katselutila.

HDR puolella taas C1 ei oikein jaksa jos kuvasisällön kirkkaus edes keskitason yli. Jos ns. päivä luontokuvaa jossa vaikka pilviä niin niiden kirkkaus ja kontrasti huono, laimea, haalea..saati sitten jos myös aurinkoa mukana. Värikkäiden luontodokumenttien/demojen tietyssä kohdissa oledin värit pääsee oikeuksiin mutta tilanne voi seuraavassa kohtauksessa taas mennä Sonylle, värit säilyy syvempinä ja eroituskykyisinä kirkkaissakin osissa siinä missä oledin menee utuisen haaleaksi.

Pimeissä kohtauksissa toki oled pääsee loistamaan mutta siltikään Sonyn kuva ei tunnu mitenkään epämiellyttävältä katsoa.. ja äärimmäisen harvoin missään elokuvassa on musta absoluuttista, suurin osa sci-fi leffojen avaruus maisemissa pohja kelluu.

Xsx ja ps5 hdr pelaamistakin tuli kokeiltua ja siellä tuota samaa, jos kuvan keskiarvo kirkkaus on matala niin näyttää ihan hyvältä mutta ei paljon tarvitse niin sitä kirkkautta ei enää riitä pilven reunoihin, aurinkoon, kirkkaisiin heijastuksiin.
Kaikessa tässä tuntien ja tuntien side by side vertailulla jäi tunne että 15% ajasta C1 loistaa, loput on tasan tai Sony näyttää paremmalta. Pitänee odotella taas vuosi että S95B:n hinta tulisi alas..
Tuohan se tuntuu olevan aika yleinen reaktio kirkkaasta LCD:stä OLEDiin siirtyvillä. Aikansa kun katselee niin himmeämpään kuvaan varmasti tottuu, mutta toisaalta kannattaako siitä maksaa jos kuva ei tyydytä. S95B varmaan laskee sinne 2k€ tienoille kun malttaa odottaa.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 033
Mulla on tosi haalean näköinen C1 jos se on jossain filmmaker modessa tms. EI siitä kuvasta meinaa silloin kauheasti erottaa. Laittaa Standardille, niin näyttää heti tyyliin tuplasti kirkkaammalta.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team Ryzen
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 069
Mulla on tosi haalean näköinen C1 jos se on jossain filmmaker modessa tms. EI siitä kuvasta meinaa silloin kauheasti erottaa. Laittaa Standardille, niin näyttää heti tyyliin tuplasti kirkkaammalta.
Jep, se filmmaker oli tosiaan normaaliin verrattuna haaleampi, itekin tykästyin heti standardiin enemmän kuin siihen tai expert jne mitä siellä oli.

Ja vivid löytyy vielä jos on on turtunut räikyviin väreihin.
 
Liittynyt
12.09.2019
Viestejä
253
Jep, se filmmaker oli tosiaan normaaliin verrattuna haaleampi, itekin tykästyin heti standardiin enemmän kuin siihen tai expert jne mitä siellä oli.

Ja vivid löytyy vielä jos on on turtunut räikyviin väreihin.
Makukysymyksiähän nämä on. Käsittääkseni tässäkin ketjussa on esiintynyt kommentteja projektorikuvaan tottuneilta, jotka pitävät OLEDien kuvaa luonnottoman voimakaskontrastisena. Mun silmiin kyllä LG C9:n Expert Dark Room ISF -moodi on jo sekin olennaisesti iskevämpi kuvaltaan vs mikä tahansa leffateatteri, missä oon käynyt.

Silmät väsyy mulla helposti muutenkin, mutta ainakin hämärässä/pimeässä katseltuna en ole tähän mennessä vielä kertaakaan kaivannut lisää kirkkautta tai iskevyyttä OLEDien kuvaan. Päivänvalossa katselu sitten erikseen.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team Ryzen
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 069
Makukysymyksiähän nämä on. Käsittääkseni tässäkin ketjussa on esiintynyt kommentteja projektorikuvaan tottuneilta, jotka pitävät OLEDien kuvaa luonnottoman voimakaskontrastisena. Mun silmiin kyllä LG C9:n Expert Dark Room ISF -moodi on jo sekin olennaisesti iskevämpi kuvaltaan vs mikä tahansa leffateatteri, missä oon käynyt.

Silmät väsyy mulla helposti muutenkin, mutta ainakin hämärässä/pimeässä katseltuna en ole tähän mennessä vielä kertaakaan kaivannut lisää kirkkautta tai iskevyyttä OLEDien kuvaan. Päivänvalossa katselu sitten erikseen.
No näin se menee, käytin jotain Expert asetusta ittekin C9 kanssa, jotenkin C1 miellyttää tuo normimode enempi. Ja väsyneenä kun pimeessä katselee niin tosiaan rasittaa silmiä jo nuo kirkkaudet ettei sitä maksimia kaipaa enempiä.
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
1 052
Vaihdoin muuton takia hetkeksi Hisense U6G Qlediin parin vuoden LG C9 käytön jälkeen ja 2 viikon päästä oli pakko vaihtaa takaisin, ei vaan pystynyt.

- Silmiin pistäviksi jäi tautavalon muljuaminen, etenkin kun katson TV pääasiassa iltaisella/hämärässä. Musta itsessään menetteli vaikka kaukana Oledin mustasta on mutta kirkkaan objektin tuoma hohkaminen lähellä olevaan mustaan on ugh. mm Uusin Batman toi tämän esille.
- Olediin tottuneena aivan uskomaton liikesumeus aka motion blur, nopeissa toimintakohtauksissa tv suorastaan laaaaaaaaaaaaaaahasi perässä, pelejä en vaivautunut edes testaamaan. Erittäin suuri turn off.
- TV selvästi Oledia kirkkaampia mutta kirkkauden noustessa mustan taso tuntui paskoontuvan entisestään ja hohkaminen korostuu.
 
Viimeksi muokattu:

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 203
Vaihdoin muuton takia hetkeksi Hisense U6G Qlediin parin vuoden LG C9 käytön jälkeen ja 2 viikon päästä oli pakko vaihtaa takaisin, ei vaan pystynyt.

- Silmiin pistäviksi jäi tautavalon muljuaminen, etenkin kun katson TV pääasiassa iltaisella/hämärässä. Musta itsessään menetteli vaikka kaukana Oledin mustasta on mutta kirkkaan objektin tuoma hohkaminen lähellä olevaan mustaan on ugh. mm Uusin Batman toi tämän esille.
- Olediin tottuneena aivan uskomaton liikesumeus aka motion blur, nopeissa toimintakohtauksissa tv suorastaan laaaaaaaaaaaaaaahasi perässä, pelejä en vaivautunut edes testaamaan. Erittäin suuri turn off.
- TV selvästi Oledia kirkkaampia mutta kirkkauden noustessa mustan taso tuntui paskoontuvan entisestään ja hohkaminen korostuu.
Juu ei taida tuo Hisense olla ihan varteen otettava vertailukohta C9:lle, ihmettelisin jos et olisi vaihtanut takaisin.:lol:
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
1 052
Juu ei taida tuo Hisense olla ihan varteen otettava vertailukohta C9:lle, ihmettelisin jos et olisi vaihtanut takaisin.:lol:
Joo, ajatuksena ei ollutkaan päihittää C9 vaan ottaa vähän huonompi jolla "pärjäisi" mutta ei helvetti onnistunut:)
 
Liittynyt
08.08.2019
Viestejä
1 675
Oon vähän samassa tilassa kuin Keppada.. 65" C1 tarjous tarttui kun jotenkin kuvittelin että pakko oledissa jotain taikaa on oltava vs. 2016/17 Sonyn 65xe9305 telkkuun.
Nyt joitakin päiviä näitä vertaillen en ole vakuuttunut. SDR puolella pitkälti sama kuvanlaatu (kunhan C1 mustan pään tukkoisuuden sääti pois) mutta C1 on aikalailla tapissaan tuossa kun sony on vasta 1/3 tilassa. Sinänsä siis ihan riittävä mutta minulla onkin aika hämärä tuo katselutila.

HDR puolella taas C1 ei oikein jaksa jos kuvasisällön kirkkaus edes keskitason yli. Jos ns. päivä luontokuvaa jossa vaikka pilviä niin niiden kirkkaus ja kontrasti huono, laimea, haalea..saati sitten jos myös aurinkoa mukana. Värikkäiden luontodokumenttien/demojen tietyssä kohdissa oledin värit pääsee oikeuksiin mutta tilanne voi seuraavassa kohtauksessa taas mennä Sonylle, värit säilyy syvempinä ja eroituskykyisinä kirkkaissakin osissa siinä missä oledin menee utuisen haaleaksi.

Pimeissä kohtauksissa toki oled pääsee loistamaan mutta siltikään Sonyn kuva ei tunnu mitenkään epämiellyttävältä katsoa.. ja äärimmäisen harvoin missään elokuvassa on musta absoluuttista, suurin osa sci-fi leffojen avaruus maisemissa pohja kelluu.

Xsx ja ps5 hdr pelaamistakin tuli kokeiltua ja siellä tuota samaa, jos kuvan keskiarvo kirkkaus on matala niin näyttää ihan hyvältä mutta ei paljon tarvitse niin sitä kirkkautta ei enää riitä pilven reunoihin, aurinkoon, kirkkaisiin heijastuksiin.
Kaikessa tässä tuntien ja tuntien side by side vertailulla jäi tunne että 15% ajasta C1 loistaa, loput on tasan tai Sony näyttää paremmalta. Pitänee odotella taas vuosi että S95B:n hinta tulisi alas..
Kiitos näistä. Auttaa vahvistamaan omaa valintaa, joka ei tule olemaan OLED. Huomasin näitä ihan samoja kun tein vertailuja monitorilla, jossa valkoinen on valkoista ja tarpeeksi kirkasta. Varsinkin nuo nyt alle tonnilla myytävät vanhemmat OLED LG A1 ja B1 ei pysty käytännössä lainkaan kirkkaan valkoisen toistoon, vaan jokaisessa näkemässäni vertailussa valkoinen on harmaata tai vaalean sinistä.

Tuohon päälle vielä näkemissäni vertailuissa (eli en väitä tätä 100% OLED ominaisuudeksi) LG OLED menetetään tummissa alueissa yksityiskohtia. En tiedä onko viimeisissä OLED muuttunut, mutta ainakin noissa tarjous B1-malleissa puuttuu selvästi yksityiskohtia, jota alkuperäinen tekijä on aivan varmasti halunnut näyttää. Jos joku Samsungin QLED telkkari toistaa varjoissa yksityiskohtia nätisti ilman minkäänlaista sinertävyyttä tai black crushia, niin voisin väittää että sen kuuluukin näkyä, sen sijaan että osa siitä puuttuu kuten OLED:illa.
 
Liittynyt
08.08.2019
Viestejä
1 675
Omat katseeni kääntyy Samsungin ~tonnin QLED:eihin, kun olen se aiemmin ketjussa mainittu ''vivid colour'' -katselija, ja Samsung osaa mun makuun sopivasti nostaa värien eloisuutta, pitäen kuitenkin esim. ihmisten kasvojen värin riittävän luonnollisena. Aiemmin joku tässä ketjussa oli pettynyt LG OLED väreihin, ja voihan sitä värien saturaatiota nostaa useimmissa telkkareissa, mutta se vaatii yleensä erillisen ''skin tone'' -asetuksen, koska pelkkä raaka saturointi punertaa ikävästi ihmisten ihonvärit.

Mielellään kokeilisin jo nyt OLED-telkkaria, kun tuo teknologia on varmasti yleisesti erinomainen (mutta ei täydellinen ;)), mutta katsotaan sitten kun nuo paremmatkin OLED maksaa isotuumaisina vähemmän.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 033
Kyllähän sieltä LG:n 10 tai 22 point white balancesta voi säätää tummia sävyjä vaaleammiksi. Nostaa vaan jokaista RGB-värisävyä x pykälää niin se vaalentaa tummaa päätä. Näin niihin saa tarvittavan erottelun.

Ainakin Standard-moodissa valkoinen on myös valkoista. Ehkä ne harmaat tms. valkoiset on jossain filmmaker-moodissa/eco-moodissa tms.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
5 427
Kyllähän sieltä LG:n 10 tai 22 point white balancesta voi säätää tummia sävyjä vaaleammiksi. Nostaa vaan jokaista RGB-värisävyä x pykälää niin se vaalentaa tummaa päätä. Näin niihin saa tarvittavan erottelun.

Ainakin Standard-moodissa valkoinen on myös valkoista. Ehkä ne harmaat tms. valkoiset on jossain filmmaker-moodissa/eco-moodissa tms.
Ja mitä ylipäänsä tarkoitetaan ’harmaalla’ valkoisella? Ihmissilmän absoluuttinen valkomaksimi on varmaan satoja tuhansia nitejä, ennen kuin verkkokalvo vaurioituu. Jos tommosen valonlähteen laittaa töllön viereen ’referenssiksi’, niin koko televisiota ei edes kykene havaitsemaan.

Puhukaa ihmiset niteistä ja luxeista, niin ymmärretään paremmin että mitä tarkoitetaan milläkin.
 
Liittynyt
30.04.2020
Viestejä
24
Onko kukaan päivittänyt C9 -> C2?

Tällainen kuvio tulossa itsellä viimeistään BF-tarjouksista. Pääsyy on tuumakoon kasvatus, mutta olisi kiva tietää onko kuvanlaadussa mitään silmiinpistävää eroa.

Sikäli en tiedä mitä se voisi olla, kun nykyisestä C9:stä ei ole mitään pahaa sanottavaa. Tai ehkä se että heijastuksia tahtoo tulla jonkin verran, mutta niin kai kaikilla telkuilla. Muuten tuon kuvaa jaksaa yhä edelleen ihastella vielä yli 2 vuoden käytön jälkeenkin. Joka vuosi saa kuitenkin lukea että C9 -> CX -> C1 -> C2 olisi pienenpientä kehitystä, niin tulee mieleen että jokohan kolmen mallivuoden aikana olisi jo jotain oikeasti näkyvää :D
 
Liittynyt
28.02.2017
Viestejä
766
Täytyy heittää tähän väliin että yleensä tuo filmaker mode on lähimpänä sitä tekijän visiota niin kuin nimi kertoo, jos ei pidä "kalibroidusta" kuvasta ei kannata liikaa arvosteluja tuijotella niissä yleensä nimenomaan verrataan em. Kuvan perusteella.

En nyt tarkoita että se olisi mitenkään väärin tykätä "omista" väreistä mutta niitä ei pidä sekoittaa keskenään ja hyvä tuoda esille, niinkuin osa tekeekin.

TV asetuksista ja katsomistilasta voisi myös kertoa niin muut ymmärretään paremmin mistä kysymys.

Sitten lisätään vielä että mitä qd oledin kirkkauksiin tulee ei ero ole mittausten (Vincent) mukaan massiivinen että välttämättä tyydyttää niitä jotka tykkää todella kirkkaasta LCD kuvasta.
 
Liittynyt
25.07.2018
Viestejä
256
Ja mitä ylipäänsä tarkoitetaan ’harmaalla’ valkoisella? Ihmissilmän absoluuttinen valkomaksimi on varmaan satoja tuhansia nitejä, ennen kuin verkkokalvo vaurioituu. Jos tommosen valonlähteen laittaa töllön viereen ’referenssiksi’, niin koko televisiota ei edes kykene havaitsemaan.

Puhukaa ihmiset niteistä ja luxeista, niin ymmärretään paremmin että mitä tarkoitetaan milläkin.
No tämä on toki minun mielipide ja kokemus.. oledilla se n. 800nits pimeässä kohtauksessa on jo kirkas valkoinen mutta aurinkoisessa elokuva tai pelinäkymässä se maksimi jää mutulla esim. 400 nitsiin joka ei näytä enää valkoiselta kun koko muu kuvakin on pohjalla valoisa. Sama näkymä sitten esim. tuossa Sonyn XE9305:ssa saattaa olla 900..1300nits niin se taas näyttää pistävän valkoiselta ja erottuu huomattavasti kuvan muista "päivänvalo" kohteista. Nämä esimerkit siis katsottuna hämärässä.

En monessakaan kohtaa jää kaipaamaan yli 1500nits mutta joskus jotain autopeliä pelatessa tulee fiilis että voisohan tuohon aurinkoon vielä hiukan lisää varaa laittaa.. 3000nits voisi olla kiva jos ei muuten kuva huonontuisi.
 
Liittynyt
25.07.2018
Viestejä
256
Että ei olisi helppoa vertailut niin myös striimaus palvelujen materiaalin tulkinnassa on eroja (tämä minun 65xe9305 vs C1 testailu) Netflixissä on melko räikeä ero ainakin tuossa usein kokeilemassani Annihilation leffassa jossa makeita kohtauksia loppupuolella. Molemmat telkut tukee DV:tä mutta loppupään pimeissä kohtauksissa on suuri ero telkkujen välillä. Perus skene kirkkaus aikalailla sama mutta C1 tulkinta tukehtuu kirkkaisiin yksityiskohtiin vaikka sanoisin että mitään estettä ei ole näyttää niitä "paremmin". Kun laitoin dynaamisen kontrastin maksimille niin sitten alkoi olla jo siellä päin. Skaalaa siis olisi mutta tulkinta eri.

Sitten taas Primessä katselin jotain hdr sarjaa rinnatusten niin oli C1 yleiskirkkaus ja highlight kohdat parempia.. sitten äkkäsin hdr10 materiaalissa onkin se C1 hdr dynamic tonemap päällä ja sen kun laittoi offille niin olikin identtiset lopputulokset. Noh, sinänsä se tonemap on näytti paremmalta..eikä edes mikään överi, lähinnä että elävän elämän kirkkaus ja raikkaus tuli läpi kuvanlaadun muuten kärsimättä. Selväähän toki on että tuo vääntää eotf:n S mutkalle mutta silti näytti hyvältä
Ja lopuksi vielä yksi vertailukuva: (kaikki tietänee digikuvauksen rajoitteet, kuva ei kerro kaikkea)
20220526_120000.jpg
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 203
Että ei olisi helppoa vertailut niin myös striimaus palvelujen materiaalin tulkinnassa on eroja (tämä minun 65xe9305 vs C1 testailu) Netflixissä on melko räikeä ero ainakin tuossa usein kokeilemassani Annihilation leffassa jossa makeita kohtauksia loppupuolella. Molemmat telkut tukee DV:tä mutta loppupään pimeissä kohtauksissa on suuri ero telkkujen välillä. Perus skene kirkkaus aikalailla sama mutta C1 tulkinta tukehtuu kirkkaisiin yksityiskohtiin vaikka sanoisin että mitään estettä ei ole näyttää niitä "paremmin". Kun laitoin dynaamisen kontrastin maksimille niin sitten alkoi olla jo siellä päin. Skaalaa siis olisi mutta tulkinta eri.

Sitten taas Primessä katselin jotain hdr sarjaa rinnatusten niin oli C1 yleiskirkkaus ja highlight kohdat parempia.. sitten äkkäsin hdr10 materiaalissa onkin se C1 hdr dynamic tonemap päällä ja sen kun laittoi offille niin olikin identtiset lopputulokset. Noh, sinänsä se tonemap on näytti paremmalta..eikä edes mikään överi, lähinnä että elävän elämän kirkkaus ja raikkaus tuli läpi kuvanlaadun muuten kärsimättä. Selväähän toki on että tuo vääntää eotf:n S mutkalle mutta silti näytti hyvältä
Ja lopuksi vielä yksi vertailukuva: (kaikki tietänee digikuvauksen rajoitteet, kuva ei kerro kaikkea)
Tuohan se OLEDin ongelma on etenkin jos siirtymässä hyvästä LCD:stä, ei niinkään absoluuttinen kirkkaus vaan värienkin kirkkaus (värivolyymi) ja tuohon se QD-OLED tuo isoimman parannuksen. Ei OLED sovellu kaikille, se on vain niin monesti todettu fakta.

Lähdössä viikonloppuna Oulun suuntaan niin ajattelin samalla käydä katsomassa josko jossain liikkeessä olisi QD-OLED näytillä.


Sitten lisätään vielä että mitä qd oledin kirkkauksiin tulee ei ero ole mittausten (Vincent) mukaan massiivinen että välttämättä tyydyttää niitä jotka tykkää todella kirkkaasta LCD kuvasta.
Vaikka absoluuttinen valkoisen värin kirkkaus ei ole paljoa isompi, niin yksittäisten värien kirkkaus on reilu 2 kertainen, siitä kai se merkittävin ero tulee.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 445
Lähdössä viikonloppuna Oulun suuntaan niin ajattelin samalla käydä katsomassa josko jossain liikkeessä olisi QD-OLED näytillä.
Nuo liikkeessä tehdyt tarkistukset ovat melko usein aikalailla ajanhukkaa. TV:n säädöt ovat usein mitä sattuu, materiaali on "mitä sattuu", liikkeen valaistus tuskin vastaa oman katseluhuoneen valaistusta ja vertailu ulkomuistista nykyiseen omistamaasi TV:hen on aikalailla mahdotonta.

Toki fyysistä materiaalia voi ihmetellä ja ihailla uutta tekniikkaa kuin lapsi karkkikaupassa (tiedän tunteen :)), mutta aika pitkälti siihen se sitten jääkin.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 203
Nuo liikkeessä tehdyt tarkistukset ovat melko usein aikalailla ajanhukkaa. TV:n säädöt ovat usein mitä sattuu, materiaali on "mitä sattuu", liikkeen valaistus tuskin vastaa oman katseluhuoneen valaistusta ja vertailu ulkomuistista nykyiseen omistamaasi TV:hen on aikalailla mahdotonta.

Toki fyysistä materiaalia voi ihmetellä ja ihailla uutta tekniikkaa kuin lapsi karkkikaupassa (tiedän tunteen :)), mutta aika pitkälti siihen se sitten jääkin.
Kyllä erot saa esille kun säätää TV:t kotimoodiin ja laittaa esim. Filmmaker kuvamoodin päälle. Esim. Oulun Powerilla on hämärä tila jossa TV:t sijaitsee, eli erot saa hyvin esille. Toki siis riippuu paljon liikkeen tilasta/valaistuksesta ja käyttäjästä osaako vertailla.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 033
Kiinnostaa kyllä, ja hinnatkin ovat suht kohtuulliset. Katsotaan sitten kun valikoimaa tulee 83"+ kokoluokkaan.
 
Liittynyt
25.07.2018
Viestejä
256
Nyt on tullut viikko vertailtua 65" C1 vs. 65XE9305 telkkuja ja vaikka tämä C1 tarjous oli ällistyttävän hyvä hinnan osalta (1399€ + 32" lg tv kaupan päälle) niin palautukseen menee.

SDR on ihan samaa/hyvää molemmissa.

HDR.. Hyvin tummissa kohtauksissa jakautuu, joskus Sony näyttää kirkkaat kohdat paremmin koko skenen kärsimättä ja joskus C1. Keskikirkkauden skeneissä taas identtiset kuvat. Kirkkaissa Sony vie selvästi kun C1 kohdalla APL nousee niin maksimikirkkaus kyykkää todella paljon. C1 hyötypaikkoja on vaan elokuvissa ja peleissä niin paljon vähemmän ja taas päivänvalo kohtauksia enemmän niin C1 hyödyt ei voita sen heikkoja kohtia. Kuvan "väri laadullisesti" ei juuri eroja ollut kuin satunnaisesti.. esim. Disney Obi-Wan Sonyllä oli tietyssä kohdassa sävyliukueroa hiekassa ja jossain muussa leffassa C1:llä tummien sävyjen väriliussa portaisuutta. Eli erot oli pieniä.. molemmat movie tilassa lämpimin sävyin.

Pelipuolella (xsx, ps5) en itse kokenut hyötyväni C1 ominaisuuksista juurikaan.. ainut oli ehkä jos haluaisi pelata 30fps peliä 4k 120hz tilassa ns. 40fps/vrr moodissa (esim. R&C ja Spiderman pelit tukee tätä) mutta noissakin pidän enemmän 60fps moodista.

Käyttöliittymästä sananen.. tämä on varmaan huonontunut edellisistä versioista?? Osoitin käyttö on hyvä mutta jotenkin valikot tahmaa noin 2021 vuoden tuotteelle. Jos haluaa kuva asetuksia muuttaa niin tämäpä lataa sitä mitälie 4s kun näppäintä alkaa painaa. Samoin se kotiruutu nahistelee ehdotuksia lataillen joka kerta kun sinne menee ja muutenkin niistä ei taida eroon päästä. (vs. omassa Sonyssa on yksi app rivi vain näkyvissä, ei yritä mitään ehdotella/mainostella.. tai no, on kai siinä 1 tai 2 ehdotelmaa tässä uusimmassa versiossa)

Onko C1 huono.. no ei koska jos materiaali painottuu sen parhaalle alueelle niin vaikeapa sille on hyviä kilpailijoita löytää. Lcd puolella taas sen verran hajontaa kirkkauksissa, paikallishimmennys kyvykkyydessä, bloomingissa, taustavalon pulssitus/tasainen jutuissa että en osaa sanoa mikä siellä paras mihinkin käyttöön. Jotenkin tuntuu että kehitys ollut hidasta tuon oman xe9305 jälkeen..
 
Liittynyt
28.11.2019
Viestejä
59
Nyt on tullut viikko vertailtua 65" C1 vs. 65XE9305 telkkuja ja vaikka tämä C1 tarjous oli ällistyttävän hyvä hinnan osalta (1399€ + 32" lg tv kaupan päälle) niin palautukseen menee.

SDR on ihan samaa/hyvää molemmissa.

HDR.. Hyvin tummissa kohtauksissa jakautuu, joskus Sony näyttää kirkkaat kohdat paremmin koko skenen kärsimättä ja joskus C1. Keskikirkkauden skeneissä taas identtiset kuvat. Kirkkaissa Sony vie selvästi kun C1 kohdalla APL nousee niin maksimikirkkaus kyykkää todella paljon. C1 hyötypaikkoja on vaan elokuvissa ja peleissä niin paljon vähemmän ja taas päivänvalo kohtauksia enemmän niin C1 hyödyt ei voita sen heikkoja kohtia. Kuvan "väri laadullisesti" ei juuri eroja ollut kuin satunnaisesti.. esim. Disney Obi-Wan Sonyllä oli tietyssä kohdassa sävyliukueroa hiekassa ja jossain muussa leffassa C1:llä tummien sävyjen väriliussa portaisuutta. Eli erot oli pieniä.. molemmat movie tilassa lämpimin sävyin.

Pelipuolella (xsx, ps5) en itse kokenut hyötyväni C1 ominaisuuksista juurikaan.. ainut oli ehkä jos haluaisi pelata 30fps peliä 4k 120hz tilassa ns. 40fps/vrr moodissa (esim. R&C ja Spiderman pelit tukee tätä) mutta noissakin pidän enemmän 60fps moodista.

Käyttöliittymästä sananen.. tämä on varmaan huonontunut edellisistä versioista?? Osoitin käyttö on hyvä mutta jotenkin valikot tahmaa noin 2021 vuoden tuotteelle. Jos haluaa kuva asetuksia muuttaa niin tämäpä lataa sitä mitälie 4s kun näppäintä alkaa painaa. Samoin se kotiruutu nahistelee ehdotuksia lataillen joka kerta kun sinne menee ja muutenkin niistä ei taida eroon päästä. (vs. omassa Sonyssa on yksi app rivi vain näkyvissä, ei yritä mitään ehdotella/mainostella.. tai no, on kai siinä 1 tai 2 ehdotelmaa tässä uusimmassa versiossa)

Onko C1 huono.. no ei koska jos materiaali painottuu sen parhaalle alueelle niin vaikeapa sille on hyviä kilpailijoita löytää. Lcd puolella taas sen verran hajontaa kirkkauksissa, paikallishimmennys kyvykkyydessä, bloomingissa, taustavalon pulssitus/tasainen jutuissa että en osaa sanoa mikä siellä paras mihinkin käyttöön. Jotenkin tuntuu että kehitys ollut hidasta tuon oman xe9305 jälkeen..
Palautukseen taitaa mennä omakin C1 nyt muutaman viikon ollut testissä ja ei kirkkaus yksinkertaisesti riitä kuin iltaisin tai sälekaihtimet + pimennysverhot kiinni. Eikä kuva mitenkään erikoinen varsinkaan liiketoistossa ole tuntunut olevan edes pimeällä. En tiedä onko mulla vaan erilaiset silmät kun kaikilla C1:stä hehkuttaneilla mutta kaikin puolin pettymys kun taas samsung Q70R oli omaan käyttöön täydellinen televisio
 
Liittynyt
12.09.2019
Viestejä
253
En tiedä onko mulla vaan erilaiset silmät kun kaikilla C1:stä hehkuttaneilla mutta kaikin puolin pettymys kun taas samsung Q70R oli omaan käyttöön täydellinen televisio
Muistelen, että ostin pari-kolme vuotta sitten juuri tuon saman Sampan kakkostelkuks ja itseä häiritsi aivan mieletön black crush, jota en saanut säätämällä pois. Tämä ei ilmeisesti sinua ole haitannut?

Monesti ainakin LG:n OLEDeja kritisoidaan juuri black crushista ja sikäli ihmettelin Samppaa kovasti, koska selvästi black crushista kärsinyt LG B7 näytti omaan silmään silti huomattavasti luonnollisemmalta kuin Q70R. Syvistä varjoista ei pelkästään puuttunut yksityiskohtia vaan varjot yksinkertaisesti peittivät kaiken alleen mustuudellaan.
 
Liittynyt
20.10.2017
Viestejä
63
Mitäköhän tapahtui kun avasin oman b9s ja kahdesti sammui käynnistämisen jälkeen ja tälläisiä himmeitä viivoja ilmestyi alareunaan? o_O
IMG_20220529_202406.jpg
 
Liittynyt
20.10.2017
Viestejä
63
Taitaa levitä nyt tämä, kun erän lopussa alkoi koko ajan sammumaan aina silleen, että käytti mustana ala reunan ja sitten sammui... Pitikin just kesken suomen pelin sattua :rage::beye:
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
170 805
Viestejä
3 156 929
Jäsenet
57 800
Uusin jäsen
Elkova

Hinta.fi

Ylös Bottom