NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 365
On kyllä melko nousujohteiset katteet. Se niistä puheista, että valmistuskustannukset olisivat ensisijainen syy hintojen nousuun...
Toisaalta EVGA lopetti näytönohjainten valmistamisen, kun niistä ei voinut saada kunnolla katetta...
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480
Toisaalta EVGA lopetti näytönohjainten valmistamisen, kun niistä ei voinut saada kunnolla katetta...
Viittasin siis nVidian katteisiin, jotka ovat kutakuinkin tuplaantuneet vuodesta 2005. Yhteenlaskettu kate on sekin noussut reippaasti.

evgagraph.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Tota käppyrää kun katsoo niin en kyllä ymmärrä miten valmistuskustannusten nousu voidaan laskea pois syyksi hintojen nousuun. Pascalit (2016-2017) olivat paljon halvempia kuin vuoden 2022 Adat. Ero katteessa on kuitenkin hyvin pieni.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480
Tota käppyrää kun katsoo niin en kyllä ymmärrä miten valmistuskustannusten nousu voidaan laskea pois syyksi hintojen nousuun. Pascalit (2016-2017) olivat paljon halvempia kuin vuoden 2022 Adat. Ero katteessa on kuitenkin hyvin pieni.
Tuo käppyrä oli julkaistu syyskuussa, joten 4000-sarja ei ole siinä ollenkaan mukana. Lisäksi nopeasti katsoen näyttää siltä, että nVidian katteet ovat nousseet tuolla aikavälillä reilusta 55% prosentista 65% paikkeille, joka sekin on melko iso muutos.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Tuo käppyrä oli julkaistu syyskuussa, joten 4000-sarja ei ole siinä ollenkaan mukana. Lisäksi nopeasti katsoen näyttää siltä, että nVidian katteet ovat nousseet tuolla aikavälillä reilusta 55% prosentista 65% paikkeille, joka sekin on melko iso muutos.
Tällä hetkellä katteet ovat samalla tasolla kuin Pascalin aikoihin... En vieläkään ymmärrä miten katekäppyrä todistaa, että valmistuskustannusten nousu ei ole ensisijainen syy hintojen nousuun.

 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480
Tällä hetkellä katteet ovat samalla tasolla kuin Pascalin aikoihin... En vieläkään ymmärrä miten katekäppyrä todistaa, että valmistuskustannusten nousu ei ole ensisijainen syy hintojen nousuun.

Näemmä katteet olivat selvästi laskeneet Q3:ssa (oletan että tuo uusin lukema on elo-lokakuulta, jonka tietoja ei vielä syyskuussa ollut?). Ilmeisesti jotain jouduttiin myymään alennuksessa?

Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä. Jos oletetaan että piirin valmistus maksaisi rahamäärän x, 57% katteella sen hinta AIBille olisi x / (1 - 0,57) = 2,33x. 65% hinta olisi x / (1 - 0,65) = 2,86x. Eli nousua olisi 22% vaikka valmistuksen hinta olisi pysynyt samana. GTX 1070 MSRP oli $379, kun RTX 3070:llä se on $499, eli nousua oli vajaa 32%. Toisin sanottuna pelkkä kateprosentin nousu ja inflaatio olisi riittänyt selittämään valtaosan hintaerosta.
 
Viimeksi muokattu:

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
AMD:n loka,marras,joulukuun tulos tulee reilun viikon päästä tammikuun 31:na. Nvidian tulos helmikuun 15 missä on mukana marras, joulu, tammi. Noiden jälkeen tiedetään aika hyvin mihin gpu-markkina on mennyt joulumyynnin osalta ja millainen ohjeistus saadaan alkuvuodelle. Perinteisesti Q1 on huonoin kvartaali myynnissä, kun jengi osti osat jouluksi ja myynti hiljenee. Ton Q1:en huonouden takia nvidia on alkanut raportoimaan tammikuun mukaan q4:lle. Saa tasattua kvartaalien välistä eroa kun on parhaat ja huonoin kuukausi samassa kvartaalissa.

Mä odottelen 4070:sta myyntiin helmi/maaliskuussa ja joskus kesällä 4060. Vuosi 40x0 julkaisusta siihen, että suurin osa 30x0 tuotteista on saatu myytyä kokonaan pois kanavasta. Melko mälli oli 30x0aa jäljellä tai sit myynti täysin olematon about vuoden ajan. Pianhan tuo selviää.

Jos amd/nvidia ohjaus on ollut oikeassa niin pahimman pitäisi alkaa olemaan takanapäin ja q4 tulos pitäisi olla about samaa tasoa kuin q3 tulos ja ohjeistus q1:lle, että palataan kohti normaalia eli tulos paranee. Jos näin ei käy niin veri virtaa pörssissä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä.
Jo yksistään Pascalin aikakaudella noustiin 62,4%:iin vaikka MSRP pysyi samoissa tai jopa laski. Turingin kohdalla hintoja nostettiin, mutta kate lähti laskuun. Outoa.

Mutta lähtökohtaisestikin tämä vahvan syy-yhteyden loihtiminen Nvidian katteen ja pelinäytönohjaimien valmistuskustannusten välille on aikamoista mutkien suoriksi vetelyä. Ensiksikin, Nvidia tekee muutakin bisnestä, datakeskustuotteiden ollessa huomattavasti suurempi osa Nvidian myynnistä nykyään kuin pelinäyttisten. Kehityskustannuksetkaan eivät välttämättä ole jokaisen sukupolven kohdalla samanlaiset myytyä piiriä kohden ja kehityskustannukset vaikuttavat myös katteeseen tuotantokustannusten ohella.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480
Jo yksistään Pascalin aikakaudella noustiin 62,4%:iin vaikka MSRP pysyi samoissa tai jopa laski. Turingin kohdalla hintoja nostettiin, mutta kate lähti laskuun. Outoa.

Mutta lähtökohtaisestikin tämä vahvan syy-yhteyden loihtiminen Nvidian katteen ja pelinäytönohjaimien valmistuskustannusten välille on aikamoista mutkien suoriksi vetelyä. Ensiksikin, Nvidia tekee muutakin bisnestä, datakeskustuotteiden ollessa huomattavasti suurempi osa Nvidian myynnistä nykyään kuin pelinäyttisten.
Olikos Pascal-aikana edellinen kryptobuumi? Mutta sinänsä olet oikeassa että katteeseen vaikuttaa muukin. En tosin tiedä onko Ars technican listaama kate nimenomaan pelipuolelta, vai koko puljulle. Tämä voisi selittää selvät erot käppyröissä.

Kehityskustannuksetkaan eivät välttämättä ole jokaisen sukupolven kohdalla samanlaiset myytyä piiriä kohden ja kehityskustannukset vaikuttavat myös katteeseen tuotantokustannusten ohella.
Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa, sillä käppyrän "gross margin" tarkoittaa nimenomaan valmistuksen katetta. Siinä ei siis ole tuotekehityskulut mukana.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
468
Näemmä katteet olivat selvästi laskeneet Q3:ssa (oletan että tuo uusin lukema on elo-lokakuulta, jonka tietoja ei vielä syyskuussa ollut?). Ilmeisesti jotain jouduttiin myymään alennuksessa?

Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä. Jos oletetaan että piirin valmistus maksaisi rahamäärän x, 57% katteella sen hinta AIBille olisi x / (1 - 0,57) = 2,33x. 65% hinta olisi x / (1 - 0,65) = 2,86x. Eli nousua olisi 22% vaikka valmistuksen hinta olisi pysynyt samana. GTX 1070 MSRP oli $379, kun RTX 3070:llä se on $499, eli nousua oli vajaa 32%. Toisin sanottuna pelkkä kateprosentin nousu ja inflaatio olisi riittänyt selittämään valtaosan hintaerosta.
Tähän ketjuun, ei itse viestiin liittyen:

Myyntikatteen osalta pitää lisäksi muistaa, että sen määrittää yliyksinkertaistettuna piirien jo realisoituneet tekokulut +- saatu hinta. Ts. siis myyntikatetta voi rasittaa jo puoli vuotta tai jopa vuotta aiemmin muodostuneet piirien kustannukset, mikä onkin sitten toki tulkattavissa siellä taseessa. Eli siis koska ainakaan minä en ole saanut riittävää tietoa, ei voida vielä sanoa, että onko todellinen pääsyy 4000 -sarjan piirien kustannusten vai sitten 3000 -sarjan piirien kustannusten. Varmaksi voitaneen sanoa sitä, että 3000 -sarjalaisia on tehty liikaa liian suurilla hinnoilla, mutta mikä on ongelman osuus näkyvistä luvuista - sitä on vaikea arvioida. Itse mutuilen, että 4000 sarjalla on oikein mallikas myyntikate ja ongelma on tällä hetkellä liian kalliilla teetetyt 3000 -sarjalaiset. Tähän viittaa myös se, että myyntikate on romahtanut jo Q2.

Pitää muistaa lisäksi luvuissa, että sitten siellä tuloslaskelmassa voi olla mukana myös alaskirjauksia, jos esim. varastoriskiä on alettu realisoimaan tulokseen taselukujen oikaisemiseksi. Tämä näkyy toki vain siellä viimeisellä rivillä.

edit:
Luin vähän tuota Q3:n jo vanhaa katsausta: Siellähän laahaa about kaikki muutkin bisnekset, pl. automotive. Ei ihme, että myyntikate tippuu. 4000 -sarjan myyntikate voi olla vaikka kaikkien aikojen parhain, silti se ei kyllä noissa luvuissa näy.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 072
Viittasin siis nVidian katteisiin, jotka ovat kutakuinkin tuplaantuneet vuodesta 2005. Yhteenlaskettu kate on sekin noussut reippaasti.

Katteen pienentymisen lisäksi NVIDIA jatkuvasti kiristää omia vaatimuksia mitä AIB-valmistajat saavat, tai eivät saa tehdä. Tämän myötä kilpailu muuttuu lähes mahdottomaksi, ellei tulevaisuudessa kilpailla kenen valmistajan kortti on visuaalisesti hienompi. Sinänsä ymmärrän EVGA:n päätöksen lyödä hanskat tiskiin, koska tuotekehitys on muuttumassa lähinnä graafiseksi suunnitteluksi.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Q2 taseessa oli myös alennukset millä myytiin 3090 ja 3090ti:ta 4090:en alta pois. Nvidia sponssas jälleenmyyjille halvempaa hintaa. Q3 tulos oli voittoprosentin puolesta hieman parempi, mutta ei paras. Lienee niin, että alennukset oli pääasiassa q2:lle voimassa. Kannattaa sekin huomioida, että tuo tulos tankkeroi siitä huolimatta, että konesalipuolella tehtiin uusia ennätyksiä ja konesalipuoli myi paljon enemmän kuin pelipuoli. Äkkiseltään voisi kuvitella, että konesalipuolen katteet ovat paremmat kuin pelipuolen katteet,... Kuinka paskasti pelipuolella meni q2,q3 ja mitä näkyy q4 tuloksessa?

We implemented programs with our Gaming channel partners to adjust pricing in the channel and to price-position current high-end desktop GPUs as we prepare for a new architecture launch.
Lähde: Nvidia (NVDA) Q2 2023 Earnings Call Transcript | The Motley Fool
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014
Q2 taseessa oli myös alennukset millä myytiin 3090 ja 3090ti:ta 4090:en alta pois. Nvidia sponssas jälleenmyyjille halvempaa hintaa.
Ai että mitä? Alennukset, sponssit? On kyllä aika kaunopuheisesti muotoiltu että Nvidia olisi suorastaan sponsoroinut jälleenmyyjille korttien halvemman hinnan. Kun kysyntä ja tarjonta eivät enää kohdanneet, piti tavaraa alkaa myymään halvemmalla.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Ai että mitä? Alennukset, sponssit? On kyllä aika kaunopuheisesti muotoiltu että Nvidia olisi suorastaan sponsoroinut jälleenmyyjille korttien halvemman hinnan. Kun kysyntä ja tarjonta eivät enää kohdanneet, piti tavaraa alkaa myymään halvemmalla.
No lue tuo mun lähde. 3090 ja 3090ti myytiin nvidian sponssaamalla alella alta pois. Tämä on kiistaton fakta suoraan sijoittajamateriaalista. Sijoittajille paha valehdella, koska pörssisäännöt jne.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014
No lue tuo mun lähde. 3090 ja 3090ti myytiin nvidian sponssaamalla alella alta pois. Tämä on kiistaton fakta suoraan sijoittajamateriaalista. Sijoittajille paha valehdella, koska pörssisäännöt jne.
Jos olet koko jutun lukenut niin viitsisitkö muokata viestiisi lainauksen? Ei huvittaisi kahlata koko keskustelua läpi parin lauseen takia, enkä ainakaan 'sale', 'Q2' 'sale' tai 'sponsor' hakusanoilla löytänyt oleellista kohtaa.

E:
Tarkoitatko tuota aiemmin lainaamaasi lausetta (alla)? Jos tarkoitit, niin edelleen aika kaunopuheisesti saat asian ilmaista, että tuosta saadaan "sponsoroitu alennus." Nvidia huomasi että kortit eivät myy tietyllä hinnalla -> heidän oli pakko madaltaa hintoja. Ei tuossa mitään hyväntekeväisyyttä harrastettu.
We implemented programs with our Gaming channel partners to adjust pricing in the channel and to price-position current high-end desktop GPUs as we prepare for a new architecture launch.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
468
Eiköhän tuolla sponsoroinnilla tarkoiteta sitä mekanismia, että Nvidia antaa jälkikäteen alennusta eli maksaa jälkikäteen "hyvityksiä" aiemmin jo jälleenmyyjän maksamista ja varastoon otetuista näytönohjaimista. Ei tällä tietenkään mikään hyväntekeväisyystarkoitus ole, vaan nimenomaan parantaa tuota "sell-through":ta eli suomeksi saada varastoja tyhjiksi jälleenmyyjiltä ja tuotteita käyttäjille asti.

Tuo Q2 tarina oli kyllä mielenkiintoista luettavaa, kuitenkin 1 miljardi varastoriskiä kirjattu ymmärtääkseni gaming -segmentistä alas vrt liikevaihto noin 7 miljardia ja takuuriskiä 120 miljoonaa. Alkaa olemaan sen verran iso lukema, että tuskin on kerralla kirjattu ja siten tuo Q3 ja myös Q4 selittyy aika paljon sillä. Mielenkiintoisesti gaming -bisnis suurin syyllistetty, vaikka muutkin laahaa. Tuon pörssitiedotteen osalta syy olisi tosiaan melko lailla liian kalliilla teetetty/tilattu läjä Ampereita.

Q3 earnings callinkin lukaisin läpi, sen osalta sitten tehty 700 miljoonan alaskirjaus data centtereistä ja toisaalta 70 miljoonan ylöskirjaus takuuta positiiviseen suuntaan. Toisin sanoen lopulta myös muutkin bisnekset kuin gaming laahaa, ja vaikka osakkeenomistajille ei saa valehdella, niin pelejähän siellä pelataan taseessa, niin kuin sinällään kuuluukin. Muuta mielenkiintoista oli, että Nvidia arvioi jälleenmyyjien myyneen molempina kvartaaleina 2,5 miljardilla näytönohjaimia, mutta he olivat itse myyneet jälleenmyyjille esim. Q3 vain 1,5 miljardilla ja Q2 2 miljardilla. Varastossa/matkallaa/laivassa/hyllytettävänä olevan näytönohjainmäärän koko on siis ollut ihan massiivinen ja se on, kuten tässä on jo monta kertaa mainittua, koko homman ongelma. Nvidia molemmissa sijoittajatiedonannoissa mainitsee vielä, että "as we exit Q4" tai vastaavin termein varastotasojen olevan normalisoituneet.

Q3 call:
 
Liittynyt
17.02.2018
Viestejä
1 009
En jaksanut laskea koko pakettia, mutta aikalailla miljoonaan taitaa päästä esim. Jimmsin nvidia saldoja laskemalla, vaikka olettaa että 25 kpl ei olisi yli tuon määrän... Siinä kiva jööti jonka päällä istua.


Edit:
Viittaus siis siihen että varastot olisivat normalisoituneet. Kai tuo sitten on hyvä määrä varastoa hetkenä jona talous näyttää vetävän hätäjarrusta?
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Eiköhän tuolla sponsoroinnilla tarkoiteta sitä mekanismia, että Nvidia antaa jälkikäteen alennusta eli maksaa jälkikäteen "hyvityksiä" aiemmin jo jälleenmyyjän maksamista ja varastoon otetuista näytönohjaimista. Ei tällä tietenkään mikään hyväntekeväisyystarkoitus ole, vaan nimenomaan parantaa tuota "sell-through":ta eli suomeksi saada varastoja tyhjiksi jälleenmyyjiltä ja tuotteita käyttäjille asti.

Tuo Q2 tarina oli kyllä mielenkiintoista luettavaa, kuitenkin 1 miljardi varastoriskiä kirjattu ymmärtääkseni gaming -segmentistä alas vrt liikevaihto noin 7 miljardia ja takuuriskiä 120 miljoonaa. Alkaa olemaan sen verran iso lukema, että tuskin on kerralla kirjattu ja siten tuo Q3 ja myös Q4 selittyy aika paljon sillä. Mielenkiintoisesti gaming -bisnis suurin syyllistetty, vaikka muutkin laahaa. Tuon pörssitiedotteen osalta syy olisi tosiaan melko lailla liian kalliilla teetetty/tilattu läjä Ampereita.

Q3 earnings callinkin lukaisin läpi, sen osalta sitten tehty 700 miljoonan alaskirjaus data centtereistä ja toisaalta 70 miljoonan ylöskirjaus takuuta positiiviseen suuntaan. Toisin sanoen lopulta myös muutkin bisnekset kuin gaming laahaa, ja vaikka osakkeenomistajille ei saa valehdella, niin pelejähän siellä pelataan taseessa, niin kuin sinällään kuuluukin. Muuta mielenkiintoista oli, että Nvidia arvioi jälleenmyyjien myyneen molempina kvartaaleina 2,5 miljardilla näytönohjaimia, mutta he olivat itse myyneet jälleenmyyjille esim. Q3 vain 1,5 miljardilla ja Q2 2 miljardilla. Varastossa/matkallaa/laivassa/hyllytettävänä olevan näytönohjainmäärän koko on siis ollut ihan massiivinen ja se on, kuten tässä on jo monta kertaa mainittua, koko homman ongelma. Nvidia molemmissa sijoittajatiedonannoissa mainitsee vielä, että "as we exit Q4" tai vastaavin termein varastotasojen olevan normalisoituneet.

Q3 call:
Datacenter teki hyvän tuloksen. Alaskirjaus konesalipuolelle tuli, kun jenkit lätkäisi kiinaan vientikiellon dc tuotteille. Dc puolelle on nyt tuote mitä vientikielto ei koske. Toisaalta maailmantalous on tilanteessa missä koko konesalipuoli voi kyykätä. Irtisanomisia joka puolella.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480
Muuta mielenkiintoista oli, että Nvidia arvioi jälleenmyyjien myyneen molempina kvartaaleina 2,5 miljardilla näytönohjaimia, mutta he olivat itse myyneet jälleenmyyjille esim. Q3 vain 1,5 miljardilla ja Q2 2 miljardilla. Varastossa/matkallaa/laivassa/hyllytettävänä olevan näytönohjainmäärän koko on siis ollut ihan massiivinen ja se on, kuten tässä on jo monta kertaa mainittua, koko homman ongelma. Nvidia molemmissa sijoittajatiedonannoissa mainitsee vielä, että "as we exit Q4" tai vastaavin termein varastotasojen olevan normalisoituneet.
Oho, on kyllä ollut aika järkyttävä määrä näyttiksiä, kun vieläkin 3000-sarjaa on reippaasti kaupoissa.

Esim. tuo 1,5miljardia dollaria jälleenmyyjien varastoissa pelkästään Q2/Q3 olisi useampi miljoona näyttistä... Ei olis uskonut että noin pahasti ovat päässeet mokaamaan.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Oho, on kyllä ollut aika järkyttävä määrä näyttiksiä, kun vieläkin 3000-sarjaa on reippaasti kaupoissa.

Esim. tuo 1,5miljardia dollaria jälleenmyyjien varastoissa pelkästään Q2/Q3 olisi useampi miljoona näyttistä... Ei olis uskonut että noin pahasti ovat päässeet mokaamaan.
Ahneilla tuppaa iskemään vauhtisokeus.
 
Liittynyt
13.11.2018
Viestejä
59
En jaksanut laskea koko pakettia, mutta aikalailla miljoonaan taitaa päästä esim. Jimmsin nvidia saldoja laskemalla, vaikka olettaa että 25 kpl ei olisi yli tuon määrän... Siinä kiva jööti jonka päällä istua.

Edit: Viittaus siis siihen että varastot olisivat normalisoituneet. Kai tuo sitten on hyvä määrä varastoa hetkenä jona talous näyttää vetävän hätäjarrusta?
Olen hieman seurannut edukkaampien korttien varasto & hintatilannetta. Ihmetyttää se kuinka monilla kaupoilla todellakin tuntuu olevan kauheat läjät (yli 25 ja alle miljoona - paremman tiedon puutteessa =) joitain tuotteita ja muita sitten vain muutamia tai ei ollenkaan.

Oletan että nämä olisivat jotain kauan aikaa sitten tehtyjä korvamerkintäostoja ja eriä ennen ETH lopahtamista, joilla ei ole niin hehkeä sisäänostohinta. On hassua seurata kuinka joitakin tuotteita on ylihintaisena hyllyssä ja vieressä tehokkaampaa halvemmalla, kuten (2060 3050 3060) mutta hinta ei laske. Kas, tänään näyttää siltä että 3050 olisi katoamassa ja jotain talvi-aleakin on.

Verkkiksen outletissa näkyy kunnostettuja malleja ihan random myynti- ja alennushinnoilla, joka myös viittaa siihen että näillä on joku alkuperäinen myyntihinta ja niistä haluttaisiin vielä "omat pois".

Ilmeisesti keskisarjan ohjaimia on edelleen paljon kanavissa eikä ole mitään kiirusta julkaista näille korviketta. Muutoin olisi "vuodettu" jotain, 4060 ti huhut sentään antavat osviittaa että julkaisuja voisi tulla aikaisemmin kuin odotettu. Se kuinka moni saa mitään kukkarolle sopivaa 250e budjettimallia on sitten toinen juttu.

MindFactoryn datan raapimista voi tietysti verrata varasto-myyntimääriin, mutta mää en osaa suhteuttaa suomeen tuon kaupan laajutta tai näitä kumulatiisivia määriä.

Edit: linkki korjattu... nitter taas alhaalla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480
MindFactoryn datan raapimista voi tietysti verrata varasto-myyntimääriin, mutta mää en osaa suhteuttaa suomeen tuon kaupan laajutta tai näitä kumulatiisivia määriä.
Linkki ei toimi.

EDIT: Nyt näemmä toimii. Yllättävää että 4070 ti oli listan kärjessä, kun sen hinta/tehosuhde on vähän mitä on. Toki tuohon aikaväliin taisi osua sen laukaisu...

Myöskin AMD:n markkinaosuus on paljon isompi kuin olisi voinut kuvitella.
 
Viimeksi muokattu:

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 982
Linkki ei toimi.

EDIT: Nyt näemmä toimii. Yllättävää että 4070 ti oli listan kärjessä, kun sen hinta/tehosuhde on vähän mitä on. Toki tuohon aikaväliin taisi osua sen laukaisu...

Myöskin AMD:n markkinaosuus on paljon isompi kuin olisi voinut kuvitella.
Minua ei taas yllätä. Hinta/tehosuhde muuttuu sitä merkityksettömämmäksi, mita kalliimpaa tavara on. Tonnin nurkilla pyörii absoluuttinen katto jota tästä roskasta viitsii maksaa. Itselläkin juuri näin.
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 332
4070ti lienee ensimmäinen 40-sarjalainen jonka hintataso on edes jotenkin "peruspelaajien" nieltävissä. Joten yllättäen se sitten myy. Jos tarvitset näyttiksen, joudut valitsemaan niistä mitä kaupasta saa ja vaikka kuinka voi laskeskella hinta-tehosuhteita, niin jos 4090 maksaa mitä maksaa niin se ei ole suurimmalle osalle optio, ja...

4070 ja 4060 jne myyvät vielä enemmän, koska hinnat ovat vielä alempia ja näin isompi määrä potentiaalisia asiakkaita voi harkita sellaisen ostavansa. Kortit julkaistaan tässä järjestyksessä jotta NVIDIA voi maksimoida rahantulon - ne jotka ovat vähän sillä rajoilla ovatko valmiit maksamaan tällaisen hinnan kortista saadaan ostamaan kun halvempaa vaihtoehtoa ei ole. Ja ne jotka eivät yksinkertaisesti voi maksaa tätä hintaa kortista, ostavat sitten vanhemman generaation tavaraa koska sitä vielä varaston tukkeena on.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 072
4070ti lienee ensimmäinen 40-sarjalainen jonka hintataso on edes jotenkin "peruspelaajien" nieltävissä. Joten yllättäen se sitten myy. Jos tarvitset näyttiksen, joudut valitsemaan niistä mitä kaupasta saa ja vaikka kuinka voi laskeskella hinta-tehosuhteita, niin jos 4090 maksaa mitä maksaa niin se ei ole suurimmalle osalle optio, ja...

4070 ja 4060 jne myyvät vielä enemmän, koska hinnat ovat vielä alempia ja näin isompi määrä potentiaalisia asiakkaita voi harkita sellaisen ostavansa. Kortit julkaistaan tässä järjestyksessä jotta NVIDIA voi maksimoida rahantulon - ne jotka ovat vähän sillä rajoilla ovatko valmiit maksamaan tällaisen hinnan kortista saadaan ostamaan kun halvempaa vaihtoehtoa ei ole. Ja ne jotka eivät yksinkertaisesti voi maksaa tätä hintaa kortista, ostavat sitten vanhemman generaation tavaraa koska sitä vielä varaston tukkeena on.
4070 ja 4060:n myyntiluvut tulevat luultavasti korreloitumaan sen mukaan mikä on käytettyjen kilpailevien mallien saatavuus ja hintataso. 4060 tulee luultavasti maksamaan noin 500€ tai jopa yli, jos trendi jatkuu samana. Nopeudeltaan kyse on jostain "Full HD"-tasoisesta pelikortista, joka maksaa 500€ tai sen yli. Siinä voi olla kova paikka päättää, ostaako rahalla kokonaisen pelikonsolin vai pelkän näyttiksen. Muusta koneesta puhumattakaan.

Toivotaan että maailman tilanne rahoittuu, ainakin jossain määrin jospa tästäkin hulluudesta päästäisiin joskus eroon. Ongelma ei niinkään ole että uusi sukupolvi maksaa enemmän, tai että on yleisesti kallis, vaan se että suorituskykyä lisätään 10-20% ja vastaavasti hintaa 50%+. En haluaisi edes ajatella missä ollaan viiden vuoden päästä jos hintakehitys jatkuu samanlaisena.
 
Liittynyt
28.12.2021
Viestejä
233
Mielestäni 4070Ti 1000€:n näyttiksenä on aika kaukana peruspelaajan budjetista. Hinta voi olla nimenomaan joidenkin peruspelaajien nieltävissä, mutta ei millään isojen massojen. Edellisen sukupolven 3060Ti:tä tai 3070 olivat sitä ~500 €:n hintaan. Valitettavasti on helppo ennustaa, ettei nuo vastaavat 40x0 sarjan mallit tule olemaan tuossa hintaluokassa. Mutta leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä, ei ole sellaisia merkkejä ilmassa, että keskiluokan korttien hintoja tultaisiin laskemaan. 30x0 sarja on edelleen myynnissä yli msrp:llä (ruotsissa ~850€ ja saksassa ~800€) eikä AMD:ltä tullut mitään kilpailua, vaan he menevät täysin nVidian peesissä teho/hinta-suhteessa.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Oletan että nämä olisivat jotain kauan aikaa sitten tehtyjä korvamerkintäostoja ja eriä ennen ETH lopahtamista, joilla ei ole niin hehkeä sisäänostohinta. On hassua seurata kuinka joitakin tuotteita on ylihintaisena hyllyssä ja vieressä tehokkaampaa halvemmalla, kuten (2060 3050 3060) mutta hinta ei laske. Kas, tänään näyttää siltä että 3050 olisi katoamassa ja jotain talvi-aleakin on.
Toisinaan käy niin, että viimeiset kortit jäävät hyllyyn sikahinnalla. Joku joka tarvii harvinaisesta syystä juuri sen wanhan kortin vuosiakin myöhemmin joutuu pulittamaan älyttömän kovan hinnan. Voi toki olla myös kauppiaan haluttomuutta myydä tappiolla ja joskus ehkä myös haamutuote mitä ei ole, mutta on jäänyt järjestelmään kummittelemaan.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
3 684
Hnmm
Tuo on samantapainen outo kapistus kun joku aikaisempi vuoto, silloin väitetty Titaniksi. Tuossa siis olisi piirilevy olisi "kyljessä" eikä "alla" kuin normaalisti. Se aikaisempi vaikutti todella feikiltä koska siinä oli kylki umpirautaa, mutta tuo pitkälti täsmää siihen. Mutta täysin sama tuo ei ole koska aikaisemmassa liittimet olivat normaalimmin.

Linkatussa eka kerta tässä ketjussa.
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 332
Liian paljon yksityiskohtia tuossa coolerissa jotka täsmäävät siihen miten NV noita tekee että olisi puhdas huuhaa-feikki. Uskon että tuo cooleri on olemassa, joten todennäköisesti siihen tarkoitettu piirilevykin on olemassa. Se sitten jää nähtäväksi että launchaako, milloin, millä tarkoilla spekseillä, mihin hintaan jne.

Läski kortti, ei voi muuta sanoa. Ja mielenkiintoinen idea kääntää PCB emon suuntaiseksi ja näin saada reilusti parempi ilmavirta coolerin läpi. Samalla sivuvaikutuksena tekee kortin vähemmän kiinnostavaksi Pro Quadro -jengille jotka haluaisivat latoa näitä 3+kpl työasemaan AI-laskentaan. Ei voi vain vaihtaa vesiblokkia ja saada nättiä 2-slottista korttia mitenkään tämän kanssa.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 072
Liian paljon yksityiskohtia tuossa coolerissa jotka täsmäävät siihen miten NV noita tekee että olisi puhdas huuhaa-feikki. Uskon että tuo cooleri on olemassa, joten todennäköisesti siihen tarkoitettu piirilevykin on olemassa. Se sitten jää nähtäväksi että launchaako, milloin, millä tarkoilla spekseillä, mihin hintaan jne.

Läski kortti, ei voi muuta sanoa. Ja mielenkiintoinen idea kääntää PCB emon suuntaiseksi ja näin saada reilusti parempi ilmavirta coolerin läpi. Samalla sivuvaikutuksena tekee kortin vähemmän kiinnostavaksi Pro Quadro -jengille jotka haluaisivat latoa näitä 3+kpl työasemaan AI-laskentaan. Ei voi vain vaihtaa vesiblokkia ja saada nättiä 2-slottista korttia mitenkään tämän kanssa.
Jäähyn on pakko olla massiivinen jos yhtälössä on 600W:n kuorma ja jäähdytys ilmalla.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Quadrojengi taitaa ostaa rtx 6000 ada:aa. Sehän tuli hiljattain myyntiin kevyellä 6800$+hinnalla. Noita kyllä pinoaisi helposti n-kappaletta koneen sisään. Enempi suoritusyksiköitä kuin 4090, mutta kelloja laskettu ja kortin koko suhteellisen pieni versus 4090. Olikohan toi nyt 300W kortti, jos en väärin muista.


imho.on todennäköisempää, että tulee 4090ti vajaan 500W kulutuksella kuin että tulis joku 800W titan. ti malliin on vähemmän leikatut ja kellojen osalta binnata parhaat 4090 piirit. Joku 10-15% nopeampi kuin 4090. Titan lienee plan C, jos amd tuo jotain sellaista ulos, joka vaatisi ihan absurdin tuotteen suorituskykykruunun pitämiseksi nvidialla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Taitaa olla nyt varastontyhjennys alella menossa että ei 30x0 sarja kilpaile 4070:en kanssa
price cuts apply to most RTX 30 cards, but RTX 3070 and RTX 3060 Ti models were not affected by the new deals. This means that RTX 3080 offered at $419.99 is currently cheaper than RTX 3070 Ti at $599.99.
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014
Taitaa olla nyt varastontyhjennys alella menossa että ei 30x0 sarja kilpaile 4070:en kanssa

Koskee ainoastaan Founders Editionia, jota myy ainoastaan tuo kyseinen pulju (Nvidian lisäksi). Saavat aika paljon laajemman alennuskampanjan pistää pystyyn, että sillä olisi todellinen vaikutus (sukupolvien väliseen kilpailu-) tilanteeseen.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Koskee ainoastaan Founders Editionia, jota myy ainoastaan tuo kyseinen pulju (Nvidian lisäksi). Saavat aika paljon laajemman alennuskampanjan pistää pystyyn, että sillä olisi todellinen vaikutus (sukupolvien väliseen kilpailu-) tilanteeseen.
Alennuksia lienee just sen verran tarjolla, että varastot tyhjenevät. Ei enempää, ei vähempää. 4070:sta huhuttu huhtikuulle.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Koskee ainoastaan Founders Editionia, jota myy ainoastaan tuo kyseinen pulju (Nvidian lisäksi). Saavat aika paljon laajemman alennuskampanjan pistää pystyyn, että sillä olisi todellinen vaikutus (sukupolvien väliseen kilpailu-) tilanteeseen.
Nvidia ei myy itse enää Pohjois-Amerikassakaan vaan toi BestBuy taitaa olla ainoa kauppa josta FE:tä saa. Hyvinkin mahdollisesti juuri Nvidia on tuon alennuksen asettanut, kun ilmeisesti pitää FE:n hinnottelua aika tarkasti kontrollissaan muutenkin (päätellen lähinnä siitä että kaikkialla maailmassa FE myydään paikalliseen MSRP hintaan poislukien tämä tarjous).
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
2 014
Alennuksia lienee just sen verran tarjolla, että varastot tyhjenevät. Ei enempää, ei vähempää. 4070:sta huhuttu huhtikuulle.
Tarkoitin lähinnä, että Founders Edition mallit muodostavat varmasti vain murto-osan kaikista 3000-sarjalaisista. Eli vaikka Founders Edition myytäisiin alennuksella loppuun, todellinen kilpailija on se kauhea rypäs AIB-malleja, joita on yhä kaupoissa ja joiden hintaan Nvidia ei voi vaikuttaa. Toisin sanoen, yksi FE-mallien loppuunmyyntiale ei Nvidiaa pelasta itse aiheuttamaltaan 3000-mallien ylitarjonnalta.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Tarkoitin lähinnä, että Founders Edition mallit muodostavat varmasti vain murto-osan kaikista 3000-sarjalaisista. Eli vaikka Founders Edition myytäisiin alennuksella loppuun, todellinen kilpailija on se kauhea rypäs AIB-malleja, joita on yhä kaupoissa ja joiden hintaan Nvidia ei voi vaikuttaa. Toisin sanoen, yksi FE-mallien loppuunmyyntiale ei Nvidiaa pelasta itse aiheuttamaltaan 3000-mallien ylitarjonnalta.
Mun pointti oli, että jos on tarve niin niille muillekin malleille annetaan alennuksia ihan kuten 3090 ja 3090ti:n hintaa alennettiin 4090:en julkaisussa. Tässä on ehkä 1-2kk aikaa nvidialla ja kumppaneilla tyhjätä varastoja 4070:en tieltä. AIB:ien kanssa voi olla enempi säätöä, että hinnanalennukset menee läpi, kun siellä voi aib tai kauppias vetää alen välistä ja hinta kaupassa ei laskekkaan. Jonkinsortin byrokratia ja sopimusasiat pitää käydä läpi. FE:n hinta helpompi laskea, kun se on nvidian ja neweggin välinen keskustelu.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480
Mun pointti oli, että jos on tarve niin niille muillekin malleille annetaan alennuksia ihan kuten 3090 ja 3090ti:n hintaa alennettiin 4090:en julkaisussa. Tässä on ehkä 1-2kk aikaa nvidialla ja kumppaneilla tyhjätä varastoja 4070:en tieltä. AIB:ien kanssa voi olla enempi säätöä, että hinnanalennukset menee läpi, kun siellä voi aib tai kauppias vetää alen välistä ja hinta kaupassa ei laskekkaan. Jonkinsortin byrokratia ja sopimusasiat pitää käydä läpi. FE:n hinta helpompi laskea, kun se on nvidian ja neweggin välinen keskustelu.
Saa nähdä onko nVidia taas asettamassa 4070:n jäljellä olevan malliston yläpuolelle, vai tuleeko se edes jotenkin järkevään hintaan. Edellisessä tapauksessa, eli jos se esim. hinnoitellaan saman hintaiseksi kuin 3080, ei liene tarvetta myydä 3000-sarjaa loppuun huhtikuuhun mennessä.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 817
Saa nähdä onko nVidia taas asettamassa 4070:n jäljellä olevan malliston yläpuolelle, vai tuleeko se edes jotenkin järkevään hintaan. Edellisessä tapauksessa, eli jos se esim. hinnoitellaan saman hintaiseksi kuin 3080, ei liene tarvetta myydä 3000-sarjaa loppuun huhtikuuhun mennessä.
Huhuja on ollut 4080 hinnanalennuksesta. Tiedä sit miten menee todellisuudessa tuotteiden hinnottelu.

 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 480
Huhuja on ollut 4080 hinnanalennuksesta. Tiedä sit miten menee todellisuudessa tuotteiden hinnottelu.

Veikkaisin kanssa että nVidian on pakko alentaa hintoja, jos meinaavat saada tavaraa kaupaksi kun 3000-sarja on myyty loppuun. Mutta viikon päästä nähdään miten nVidian nykyinen strategia on toiminut, kun Q4-raportti tulee ulos...
 
Liittynyt
07.06.2017
Viestejä
3 683
Tuollaiset hinnanalennukset varmasti täälläkin saisivat monen ostohousut jalkaan, kun valuuttamuunnos ja alv noihin uusiin hintoihin:
3070 ~350€
3080 ~490€

Mutta eiköhän nvidia vain tuolla dumppaa nyt nuo vanhat FE mallinsa ulos uusien tieltä. Sitten ne on loppu, slut.
 

Lare

Error 404
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
3 969
Toivoin, että RTX 4070 olisi RTX 3080 Ti:n luokkaa tehoissa. Saisi nykyiselle 3070 Ti:lle kivan pienen tehonlisäyksen, 50% lisää VRAMia ja DLSS 3.0 -tuen. Tänään tuli muuallakin vuoto vastaan, jossa RTX 4070 olisi tehoiltaan 3080:n luokkaa tai jopa vähän alle. Ei vaikuta hyvältä. Ehkä sitten 4070 Ti hankittava jossain vaiheessa :think:

Harmi, kun Nvidia ei laittanut enempää VRAMia 3070 -sarjaan. Alkaisi hiljalleen olla tarpeen 1440p-resoluutiolla. Muuten tehoa on ihan kivasti etenkin, kun oma kortti kellottuu tarvittaessa aika kovastikin ja Time Spy:ssä saa 16400 grafiikkapistettä rikki. Tämä kustansi aikanaan 489€ itselleni ja RTX 3080 10GB olisi ollut 639€. Ehkä olisi pitänyt ottaa semmoinen. Toisaalta tuon 3080:n jäähy olisi ollut aika vaatimaton, kun taas 3070 Ti on hiljainen möhkö. Lisäksi DLSS 3.0:n takia ei välttämättä olisi ollut hirveästi järkeä laittaa paljoa rahaa RTX 3000 -sarjaan kiinni.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 561
Viestejä
4 166 356
Jäsenet
70 423
Uusin jäsen
ngocminh247

Hinta.fi

Ylös Bottom