NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

[JiiPee]

Unohdat nyt sen että Amperessa on tuplat fp32 laskentaa per SM. Vaikka Ampere ei välttämättä saakkaan irti sitä mitä Turing Tflopseistaan, niin en usko että 80CU:ta vielä riittäisi "selvästi" päihittämään 68SM:n Amperen. Se että riittääkö tuo edes AMD:lle, riippuu miten korkealle se saa kellonsa ja miten paljon Amperen laskentanopeus peleissä jää teoreettisesta(Paljon liukulukuja koodissa -> lähellä maksimia, skalaaria -> lähellä minimiä).

Vaan kovin huonosti se tupla fp32 tuntuu realisoituvan kun nyt on jo jotain OpenCL testejäkin tullut julki eikä niissäkään päästä lähimainkaan hyödyntämään sitä kaikkea potentiaalia niin on aika selvää että siellä muistikaista tai jokin muu on pullonkaulana. Muistikaistaahan esim. ei ole suhteessa mitenkään järisyttävästi tullut lisää.
Toinen vaihtoehto on että alkaa hakata powerlimittiin. Ei se tupla FP32 meinaan ilmaiseksi tule niin voi hyvinkin olla että sitä ei vaan voida käyttää niin tehokkaasti.

 

[mv. jussi]

Vaan kovin huonosti se tupla fp32 tuntuu realisoituvan kun nyt on jo jotain OpenCL testejäkin tullut julki eikä niissäkään päästä lähimainkaan hyödyntämään sitä kaikkea potentiaalia niin on aika selvää että siellä muistikaista tai jokin muu on pullonkaulana. Muistikaistaahan esim. ei ole suhteessa mitenkään järisyttävästi tullut lisää.
Toinen vaihtoehto on että alkaa hakata powerlimittiin. Ei se tupla FP32 meinaan ilmaiseksi tule niin voi hyvinkin olla että sitä ei vaan voida käyttää niin tehokkaasti.

no en sanoisi huonosti, mutta toki 70% ei ole 100%.

 

[AeshmA]

no en sanoisi huonosti, mutta toki 70% ei ole 100%.

3080:ssä on miltei kolminkertaisesti FP32 laskentaan kykeneviä CUDA ytimiä verrattuna 2080 (8704 vs 2944), joten pikemminkin teoreettisesti 70% ei ole 195%.

 

[mv. jussi]

3080:ssä on miltei kolminkertaisesti FP32 laskentaan kykeneviä CUDA ytimiä verrattuna 2080 (8704 vs 2944), joten pikemminkin teoreettisesti 70% ei ole 195%.

Minusta tämä vain johtuu siitä kun sovellukset erilailla käyttävät fp32 ja int laskentaa, fp32 laskentaa enemmän käyttävä saa ison boostin nyt.

 

[AeshmA]

Minusta tämä vain johtuu siitä kun sovellukset erilailla käyttävät fp32 ja int laskentaa, fp32 laskentaa enemmän käyttävä saa ison boostin nyt.

@JiiPee viittasikin tuossa noihin CUDA / OpenCL testeihin, joissa ei pitäisi INT32 laskennalla olla merkitystä, vaan ajetaan puhdasta FP32

NVIDIA GeForce RTX 3080: 168% of RTX 2080 SUPER performance in CUDA and OpenCL benchmarks - VideoCardz.com

The first post-announcement benchmark of the GeForce RTX 3080 graphics cards. NVIDIA GeForce RTX 3080: 168% of RTX 2080 performance The GeForce RTX 3080 has been put through a number of CUDA and OpenCL tests with the Compubench benchmark suite. The GeForce RTX 3080 graphics card has been tested...

videocardz.com

Edit: Videocardzin datat viittaavat CompuBenchiin CompuBench - performance benchmark for various compute APIs (OpenCL, RenderScript)

 

[Rane]

Nvidialta uusi tarkempi työkalu mm. virrankulutuksen seurantaan:

NVIDIA PCAT Review - convenient power consumption measurement and data acquisition from frame time to system data | igor´sLAB

Just before the launch of Ampere, NVIDIA is quickly unleashing two tools that can make life easier for reviewers and technology enthusiasts. In today’s article “NVIDIA LDAT – Latency Display Analysis…

www.igorslab.de

 

[Halpuuttaja]

Tuosta oli Nvidiallakin lyhyt artikkeli viime viikolla:

NVIDIA Reviewer Toolkit for Graphics Performance

A suite of hardware and software tools designed for hardware and game reviewers to measure system latency, power, and frametime.

www.nvidia.com

• Easy to use PCIe graphics card power measurement
• Works with any GPU vendor (does not rely on private API calls)
• Direct measurement of total board power (no more guessing and extrapolating)
• Accurate to within one-thousandth of a watt (assuming reasonable voltages)
• No soldering required

 

[spede]

Nyt on kyllä upea työkalu. Toivottavasti kulutusmittauksia alkaa löytymään enemmänkin testeistä.

 

[hsalonen]

Kai tuo saadaan IO-techiin testiartikkeleihin?

 

[Pakastu]

Tuolla enemmän asiasta väittelyä: OCUK: 10GB vram enough for the 3080? Discuss..

TLDR: mikään peli ei tule toimimaan 4k resolla koska kaikki konsoleilta portatut pelit vaatii sen 16k vram, ja parempi ostaa 3080 TI joka tulee 3kk sisällä.

 

[Eternal]

Nvidia sitten mokasi tuon 3080 FE kortin kanssa... Numero 8 on kortissa ylösalaisin

Miten tuommonen voi päästä läpi laatukontrollista?
Eihän kukaan nyt tarkoituksella laita yhtä numeroa väärinpäin? Eihän?

Mitä jos se 8 olikin väärinpäin 2000-sarjassa ja se korjattiin nyt?

 

[Rane]

Nyt on pakko ostaa 3090, koska kasi on väärinpäin.

 

[nice]

Nvidia sitten mokasi tuon 3080 FE kortin kanssa... Numero 8 on kortissa ylösalaisin

Miten tuommonen voi päästä läpi laatukontrollista?
Eihän kukaan nyt tarkoituksella laita yhtä numeroa väärinpäin? Eihän?

Mitä jos se 8 olikin väärinpäin 2000-sarjassa ja se korjattiin nyt?

Nvidian omilta tuotesivuilta:

Kumpi onkaan siis oikea kahdeksikon asento? Tämä täytyy selvittää, nyt on oikeasti SOS tilanne.

 

[Eternal]

Nvidian omilta tuotesivuilta:

Kumpi onkaan siis oikea kahdeksikon asento? Tämä täytyy selvittää, nyt on oikeasti SOS tilanne.

Jaa tämä selittääkin Nvidian osakkeiden romahduksen.

 

[bahis]

Nvidian omilta tuotesivuilta:

Kumpi onkaan siis oikea kahdeksikon asento? Tämä täytyy selvittää, nyt on oikeasti SOS tilanne.

Sivuilla on oikein, kortissa väärin. Nyt putosi ainakin 3080FE harkittavien korttien listalta... Tämän luokan virhe on katastrofi.

 

[Kalski]

Vaikuttaa fyysisissä kopioissa kyllä olevan oikein, en tiedä miksi renderöinnit kusevat.

 

[bahis]

Vaikuttaa fyysisissä kopioissa kyllä olevan oikein, en tiedä miksi renderöinnit kusevat.

jpeg?divx?

Onko kuvaa tai videota fyysisestä kopiosta?

 

[Kalski]

jpeg?divx?

olettaen että tuo on oikea kortti, 8 oikeinpäin tuossa jos tuhrusta saa selvää.

EDIT: nyt kun katsoin uusiksi en kyllä ole varma, kumminpäin se 8 tuossa on

 

[Kaotik]

Vaikuttaa fyysisissä kopioissa kyllä olevan oikein, en tiedä miksi renderöinnit kusevat.

Jaa? Minä kehtaisin väittää muuta ihan vaikka jo NVIDIAn julkaisuvideon perusteella

 

[Halpuuttaja]

On se väärinpäin myös Digital Foundryn kortissa.

 

[Kalski]

Jaa? Minä kehtaisin väittää muuta ihan vaikka jo NVIDIAn julkaisuvideon perusteella

Juu tuota just katoin ja perun täysin, on ne sankareita ja olen sokea.

 

[jtmonroe]

Siellä on joku yksittäinen työntekijä tehnyt pienen jäynän.

 

[Requiem]

olettaen että tuo on oikea kortti, 8 oikeinpäin tuossa jos tuhrusta saa selvää.

EDIT: nyt kun katsoin uusiksi en kyllä ole varma, kumminpäin se 8 tuossa on

Se on eripäin. Samoin kuin nollatkin näyttää olevan.

 

[ruuvvari]

Mitäs jos tilaat 3090:n puolellatoista tonnilla ja postista tupsahtaa möhkäle, jossa numerot 3060...

 

[kanslerioikein]

Tolle tulee mahdoton jälleenmyyntiarvo, Limited 1st Edition Misprint!!!

 

[bahis]

Julkaisua pitäisi siirtää ja polttaa nuo kaikki virheelliset tulessa....

 

[spede]

TLDR: mikään peli ei tule toimimaan 4k resolla koska kaikki konsoleilta portatut pelit vaatii sen 16k vram, ja parempi ostaa 3080 TI joka tulee 3kk sisällä.

Näissä toki unohdetaan aina kätevästi se, että konsoleissa ei ole erillistä keskusmuistia. Mulla on tässä Metro Exodus auki, mikä on varannut n. 6 gigaa näyttömuistia (Afterburnerin mukaan) sekä lisäksi 8,65 gigaa keskusmuistia.

 

[Eldmor]

r/nvidia - NVIDIA on supply: "you'll see Ampere's cadence of new parts to be faster than what you saw on Turing"

440 votes and 284 comments so far on Reddit

www.reddit.com

 

[Anatoli]

Järkevää ja hyödyllistä keskustelua pojat.

Reviewer kit näyttää ihan asialliselta, toivottavasti on sitä myös käytännössä. Helpompi mitata kuinka kauas jäädään siitä 1,9x perf/W:sta.

 

[FoCsU]

Mitäs jos tilaat 3090:n puolellatoista tonnilla ja postista tupsahtaa möhkäle, jossa numerot 3060...

NVIDIA vaan nopeuttaa arvonalenemisen verrattuna 2080ti kortin vastaavaan, saat samantien halvan kortin käteen

 

[slayer665]

MSI GeForce RTX 3080 VENTUS 3X OC -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 519,90€

17.9.2020 15 kpl 25.9.2020 5 kpl 30.9.2020 7 kpl 5.10.2020 35 kpl 21.10.2020 10 kpl 6.11.2020 30 kpl 17.11.2020 5 kpl 23.11.2020 5 kpl 1.12.2020 5 kpl 22.12.2020 5 kpl 8.

www.jimms.fi

Gigabyte GeForce RTX 3080 GAMING OC -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 549,00€

Saapuneet erät: 17.9 / 10 kpl 23.9 / 5 kpl 24.9 / 5 kpl 10 kpl / 24.11 20 kpl / 23.2 30 kpl / 4.3 9 kpl / 26.3 Tulevat erät: yli 25 kpl / Ei vahvistettu GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate

www.jimms.fi

Paha valinta näiden kahden ja FE välillä. Onko hyvää arvausta mikä noista kolmesta hanskaisi jäähydytyksen parhaiten ja pienimmällä metelillä

 

[Rane]

MSI GeForce RTX 3080 VENTUS 3X OC -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 519,90€

17.9.2020 15 kpl 25.9.2020 5 kpl 30.9.2020 7 kpl 5.10.2020 35 kpl 21.10.2020 10 kpl 6.11.2020 30 kpl 17.11.2020 5 kpl 23.11.2020 5 kpl 1.12.2020 5 kpl 22.12.2020 5 kpl 8.

www.jimms.fi

Gigabyte GeForce RTX 3080 GAMING OC -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 549,00€

Saapuneet erät: 17.9 / 10 kpl 23.9 / 5 kpl 24.9 / 5 kpl 10 kpl / 24.11 20 kpl / 23.2 30 kpl / 4.3 9 kpl / 26.3 Tulevat erät: yli 25 kpl / Ei vahvistettu GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate

www.jimms.fi

Paha valinta näiden kahden ja FE välillä. Onko hyvää arvausta mikä noista kolmesta hanskaisi jäähydytyksen parhaiten ja pienimmällä metelillä

Jos pitää näistä veikata niin arvaisin MSI:tä. Ilmeisesti sama jäähy kuin Gaming X -mallissa, mutta eri tuulettimet ja ei joulukuusen valoja.

 

[Kalski]

MSI GeForce RTX 3080 VENTUS 3X OC -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 519,90€

17.9.2020 15 kpl 25.9.2020 5 kpl 30.9.2020 7 kpl 5.10.2020 35 kpl 21.10.2020 10 kpl 6.11.2020 30 kpl 17.11.2020 5 kpl 23.11.2020 5 kpl 1.12.2020 5 kpl 22.12.2020 5 kpl 8.

www.jimms.fi

Gigabyte GeForce RTX 3080 GAMING OC -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 549,00€

Saapuneet erät: 17.9 / 10 kpl 23.9 / 5 kpl 24.9 / 5 kpl 10 kpl / 24.11 20 kpl / 23.2 30 kpl / 4.3 9 kpl / 26.3 Tulevat erät: yli 25 kpl / Ei vahvistettu GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate

www.jimms.fi

Paha valinta näiden kahden ja FE välillä. Onko hyvää arvausta mikä noista kolmesta hanskaisi jäähydytyksen parhaiten ja pienimmällä metelillä

msi ventus ja vesille

 

[slayer665]

Itsekin tuota MSI-mallia arvelin parhaaksi noista. Ollut pitkään MSI Gaming X 1080ti koneessa ja tuo ei ainakaan kovin pahaa ääntä pidä.

Vesihommat jätän muille

 

[Raxama]

Joutuu kyl varmaan omassa tapauksessa unohtamaan FE:n. Syynä se et siinä on vaan yks HDMI 2.1 portti, kun taas Asuksen TUFissa ja Gigabyten malleissa näytöstäis olevan kaks kappaletta noita portteja. Telkkari ja VR-headset vie molemmat yhden paikan, eikä huvittais tehdä kompromissia siinä mielessä et noita täytyis olla nyppimässä ja laittamassa takas.

 

[Halpuuttaja]

Jos pitää näistä veikata niin arvaisin MSI:tä. Ilmeisesti sama jäähy kuin Gaming X -mallissa, mutta eri tuulettimet ja ei joulukuusen valoja.

On noissa kokoeroa Gamingin eduksi jonkun verran. Ventus 200g hoikempi kuin 20- ja 30-sarjojen Triot.

msi ventus ja vesille

Custom PCB, eli sopiva blokkia ei välttämättä heti löydä(?)

 

[Kalski]

On noissa kokoeroa Gamingin eduksi jonkun verran.


Custom PCB, eli sopiva blokkia ei välttämättä heti löydä(?)

löytääkö millekään?

 

[Crom]

MSI:ssä näyttäis olevan aavistuksen verran isommat ropellit ja enemmän pinta-alaa jäähdytinrivastossa.

 

[Halpuuttaja]

löytääkö millekään?

En ole tarkkaan seurannut, mutta juttua noista ollut viime päivinä ihan paljon. Etsivä löytää.

 

[spede]

FE:n testit tulee julki vähän ennen kuin näiden muiden mallien. Siinä on pari päivää aikaa funtsia onko Nvidian jäähy jytky vai ei ja toimia sitten sen mukaan. Tänne kyllä tulee varmaankin jo pelkästään ulkonäön vuoksi FE, mikäli nyt ei aivan surkea ole.

 

[hkultala]

Unohdat nyt sen että Amperessa on tuplat fp32 laskentaa per SM.

Siellä on tuplamäärä fp32-kelpoisia ALUja.
Mutta ALUjen kokonaismäärä on aivan sama, mitään muuta siellä ei sitten tietääkseni olekaan enempää ja silloin kun kokonaislukuoperaatioihin kykenevät ALUt laskevat FP32-laskuja, ne eivät laske samaan aikaan kokonaislukuoperaatioita (joita tarvitaan esim. looppien indeksien ja muistiosoitteiden yms. laskemiseen)

Kun siellä joku säie haluaa tehdä normaalia muistioperaatiota, joku lukea tekstuurisamplea, joku laskea indeksejä, ja vain yksi näistä neljästä laskea FP32-tarkkuudella jotain laskuja, ei se uusi ole sillä hetkellä yhtään sen nopeampi, kun pullonkaulat on muualla kuin niissä FP32-yksiköissä.

Käytännössä tuo "FP32-yksiköiden tuplaaminen" antaa ehkä n. 20% nopeutuksen shadereille useimmilla workloadeilla.

Vaikka Ampere ei välttämättä saakkaan irti sitä mitä Turing Tflopseistaan, niin en usko että 80CU:ta vielä riittäisi "selvästi" päihittämään 68SM:n Amperen. Se että riittääkö tuo edes AMD:lle, riippuu miten korkealle se saa kellonsa ja miten paljon Amperen laskentanopeus peleissä jää teoreettisesta(Paljon liukulukuja koodissa -> lähellä maksimia, skalaaria -> lähellä minimiä).

Kelloista tosiaan riippuu paljon. TSMCn "7nm" tekniikka antaa tässä AMDlle selvän edun nVidian käyttämään Samsungin "8nm" tekniikkaan verrattuna.

 

[bahis]

Tänne kyllä tulee varmaankin jo pelkästään ulkonäön vuoksi FE, mikäli nyt ei aivan surkea ole.

Mutta ulkonäön takia sitä ei voi ostaa... Siinä on kasi nurinpäin.

Jää ainakin minulla kauppaan...
Ei anna kovin vahvaa laatuvaikutelmaa tuollainen moka...

Tosin vesille menee joks tapauksessa.

 

[Rane]

löytääkö millekään?

FE:lle ainakin:

Bykski has the first water block for GeForce RTX 3080 and RTX 3090 Founders Edition - VideoCardz.com

First water block for Ampere Founders Edition While other water block manufacturers are focusing on an RTX 30 series reference design, Bykski is focusing on Founders Edition first. This generation of Geforce offers three options when it comes to the board design: NVIDIA Founders Edition (PG133)...

videocardz.com

 

[vrtane]

3080

Mutta ulkonäön takia sitä ei voi ostaa... Siinä on kasi nurinpäin.

Jää ainakin minulla kauppaan...
Ei anna kovin vahvaa laatuvaikutelmaa tuollainen moka...

Tosin vesille menee joks tapauksessa.

Itellä ei kans ulkonäöllä niin väliä kun vesille menee. En kyllä tiiä tuosta FE kortista, kun pcb on tuollainen vammainen niin onkohan blokki myös lyhyt.
EDIT: tuo bykski on omaan makuun turhan lyhkäinen, jää liikaa tilaa koppaan

 

[Raxama]

Itellä ei kans ulkonäöllä niin väliä kun vesille menee. En kyllä tiiä tuosta FE kortista, kun pcb on tuollainen vammainen niin onkohan blokki myös lyhyt.

Tsekkaa ylempi linkki missä Bykskin blokit. Blokki itessään on yhtä lyhyt ku PCB, eli pientä korttia ois tarjolla.

 

[soup]

Nvidian omilta tuotesivuilta:

Kumpi onkaan siis oikea kahdeksikon asento? Tämä täytyy selvittää, nyt on oikeasti SOS tilanne.

Kenties jonkun huhun mukaan nopeasti näiden perään julkaistava ti tuleekin vain korjaamaan tämän epäkohdan? Lisätehot eivät tulekkaan lisättyjen cuda ytimien vaan kasin kääntämisen kautta...

 

[specops]

MSI:n 3080:t on kyllä hinnoitelultaan aika hyvän oloisia. Ventus on edullinen mutta jäähy silti aika iso ja hyvät tuulettimet, ulkonäkökin suht ok. Ja jopa Gaming X Trio on hinnaltaan vielä ihan siedettävä, eli sekin päällisin puolin houkutteleva. Aorukset olisi kivoja, mutta mahtaa mennä hinta turhan korkealle, kun tuo GB:n Gaming-mallikin on jo 800.

Mä veikkaa, että Ventus on se entry-tason ykköskortti.

 

[escalibur]

Lupaavia kuvia Kiinasta saatavuusmielessä:

Ilmeisesti kyse on hamstraamisesta louhintakäyttöön.

Ethereum Miners Eye NVIDIA's RTX 30 Series GPU as RTX 3080 Offers 3-4x Better Performance in Eth | Hardware Times

Images have surfaced on China’s Baidu forums showing crypto-miners hoarding NVIDIA’s new GeForce RTX 3080 graphics cards in the dozens. Considering that the launch date is still several days away, it’s a surprise that these miners were able to get their hands on so many units: Update: The first...

www.hardwaretimes.com

Saattaa hyvinkin olla ettei näitä pian saa mistään, kiitos hamstrauksen. Toivottavasti hinnoille ei käy samoin mitä kävi GTX 1080 Ti:lle.

 

[Juhanator]

Ja mitäs sitten kun otat ja kellotat myös sitä tonnin Ti:tä. Tai jos tilanne on se, että muisti loppuu.

Nämä Ti- mallit on kyllä olleet kovin kintereillä seuraavaa, aiemmin. Oma 1070ti saa kellotettuna paremmat 3dmark scoret kuin vakio 1080. Toki se 1080 kellottuisi myös karkuun, mutta kuitenkin omalla tavallaan plussaa että voi savuttaa kalliimman (vakiokortin). Samoin aikoinaan omistamani Gtx560ti 448, eipä se Gtx570:lle vakionakaan muistaakseni montaa prosenttia jäänyt. Gtx560 ti:hän hämmennettiin lisäksi sillä "448"- julkkarilla, mulla oli noita 2kpl sli:ssä .

 

[Halpuuttaja]

Mä veikkaa, että Ventus on se entry-tason ykköskortti.

Asus TUF on mitoiltaan aika samankaltainen ja molemmat painoltaan 1,4kg. TUFissa olis dual bios pikkulisänä. Nämä kaksi ja FE itsellä harkintahatussa.