NVIDIA GeForce RTX 2060 / 2060 Super / 2070 -ketju (TU106)

Liittynyt
02.10.2018
Viestejä
486
Kannattaakohan tuota Gigabyten rev.a-korttia sitten pistää koneeseen ollenkaan kiinni, vaan palauttaa käyttämättömänä? Itsellenikin mahdollisimman hiljainen kone on aina ollut tavoite nro.1, joten tuollaisen ylikuumana käyvän näyttiksen pistäminen masiinaan romuttaa kyllä sen tavoitteen kokonaan..
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
17
Kellään tietoa KFA2 GeForce RTX 2060 1-Click OC lämmöistä ja melusta? Tällä hetkellä halvimpia kortteja jimmyssä. Melko tuore kortti kun netistä ei löydy vielä mitään arvosteluita.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
262
Kyllä minäkin tuon takaisin laitan jos on tuo rev 1 kuten 99% varmuudella onkin. Ihan periaatteesta jos samalla hinnalla olisi pitänyt tulla parempi malli. Varmuuden varalta mikäs on sitten ns. paras kortti? MSI Gaming Z?
 
Liittynyt
08.01.2019
Viestejä
452
Varmuuden varalta mikäs on sitten ns. paras kortti? MSI Gaming Z?
Se on aika suhteellista mikä on paras kenenkin mielestä. Jos nyt muutamia niin Palitin gaming pro OC vaikuttaa hyvältä hinta/laatu mielessä, FE malli on itsellä ainakin laadukkaan oloinen, MSI gaming Z varmasti hyvä mutta siitä saa maksaa premiumia 75e lisää, jne. Asuksen mallit vissiin 430e ylöspäin.
 

DjSunki

S Y N T H W A V E
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 170
Kyllä minäkin tuon takaisin laitan jos on tuo rev 1 kuten 99% varmuudella onkin. Ihan periaatteesta jos samalla hinnalla olisi pitänyt tulla parempi malli. Varmuuden varalta mikäs on sitten ns. paras kortti? MSI Gaming Z?
Asuksen Strixit parhaita näissä 2060 sarjalaisissa, mutta on sitten hintaakin.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
262
Missäs merkeissä/malleissa näissä 2060 -korteissa nyt on 0dB mode?
Taitaa olla kaikissa Gigabyten malleissa, Asuksen Dualissa ja Strixissä ja MSI Gaming Z:ssa. Muitakin vaihtoehtoja olisi mukava tietää.

Mitenkä lie nuo PNY:n ja Gainwardin kortit, onkohan ne ihan syvältä? Löytyisi nimittäin ns. lähikaupan hyllystä. Mitään 0 desibelin modeja varmaan turha odottaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
02.10.2018
Viestejä
486
Justiinsa kävin hakemassa kortin postista ja kappas, rev.a -mallihan siellä. Todella onnettoman näköinen tuo jäähy. Soittelin heti Multitronicille ja korttia saa kokeilla ja palauttaa, jos ei homma toimi. Kaipa se pitää huomenna testata. Furmark on ilmeisesti vieläkin hyvä testiohjelma lämpöihin?
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
262
Juu täällä myös tommonen huonompi malli. Vielä olisi pari päivää 14pv palautusoikeutta jäljellä.
 

jekkis

Tukijäsen
Liittynyt
28.10.2018
Viestejä
252
Buy the latest GeForce GTX 20-Series graphics cards and accessories Taas tuolla lukee, että RTX 2060 loppunut ja tuli uutinen TSMC:n ongelmista. Pitänee kohta tilata jostain suomalaisesta verkkokaupausta sellainen, jota löytyy varastosta. Myös huhuttu GTX 1660 Ti voisi olla minulle sopiva, mutta tekisi mieli päästä jo pelaamaan, eikä vain aina odotella uudempaa.
Vähän tietysti kaventaa ostomahdollisuuksia, mutta jos on asiaa Winter Assemblyille tai jollain tutulla on, niin Jimm'sillä on siellä tarjouksessa 399€ tuo Asuksen Dual RTX 2060. Hinta vajaa parikymppiä enemmän kuin FE:llä, löytyy FE:n tapaan DVI-liitäntä, ja lisäksi vielä tuo 0dB-ominaisuus. Eli varmasti kaikin puolin ihan pätevä vaihtoehto FE:lle. Ulkoisesti ei toki niin siisti. :|
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
262
Niin mikä näissä korteissa on se throttlaus-raja? Mullahan on tuulettimet säädetty siten tässä Gigabyten kortissa että ne eivät koskaan ole ylittäneet 40% nopeutta. 90 asteen kohdalla mennään 100% ja tuota lämpötilaa ei ole saavutettu kertaakaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
491
Niin mikä näissä korteissa on se throttlaus-raja? Mullahan on tuulettimet säädetty siten tässä Gigabyten kortissa että ne eivät koskaan ole ylittäneet 40% nopeutta. 90 asteen kohdalla mennään 100% ja tuota lämpötilaa ei ole saavutettu kertaakaan.
Ainakin mitä kuvittelen omalla 2070:lla, ne stepit alkaa jo aikaisemmin, ainakin siinä 60-62c on yhden stepin matalemmat kellot ja siitä se sitten hiljalleen laskee.
 
Liittynyt
02.10.2018
Viestejä
486
Iskin Gigabyte RTX 2060 OC -kortin huonommalla rev.1 -jäähyllä koneeseen kiinni ja ajelin Furmarkia puolisen tuntia seuraavilla tuloksilla: Kotelo auki maksimilämpö 73c, kotelo kiinni 76c. Rasituskellot pistivät silmään, sillä molemmissa tapauksissa coren kellotaajuus laski 1605MHz:n paikkeille ja pysyi siellä. Gigabyten lupaama 1755MHz jäi siis haaveeksi. Ihan testin alussa kellotaajuus oli 1695MHz. Kortin melutaso oli mielestäni kohtuullisen kova, mutta pelikäytössä varmaankin hyväksyttävä. Mitähän tämän kanssa nyt tekisi?
 
Liittynyt
11.04.2018
Viestejä
802
Iskin Gigabyte RTX 2060 OC -kortin huonommalla rev.1 -jäähyllä koneeseen kiinni ja ajelin Furmarkia puolisen tuntia seuraavilla tuloksilla: Kotelo auki maksimilämpö 73c, kotelo kiinni 76c. Rasituskellot pistivät silmään, sillä molemmissa tapauksissa coren kellotaajuus laski 1605MHz:n paikkeille ja pysyi siellä. Gigabyten lupaama 1755MHz jäi siis haaveeksi. Ihan testin alussa kellotaajuus oli 1695MHz. Kortin melutaso oli mielestäni kohtuullisen kova, mutta pelikäytössä varmaankin hyväksyttävä. Mitähän tämän kanssa nyt tekisi?
Sanoisin et vaihda rev 2, jo ihan senkin takia et luultavasti parempi jälleenmyynti hinta tulevaisuudessa.
 
Liittynyt
28.01.2019
Viestejä
287
Iskin Gigabyte RTX 2060 OC -kortin huonommalla rev.1 -jäähyllä koneeseen kiinni ja ajelin Furmarkia puolisen tuntia seuraavilla tuloksilla: Kotelo auki maksimilämpö 73c, kotelo kiinni 76c. Rasituskellot pistivät silmään, sillä molemmissa tapauksissa coren kellotaajuus laski 1605MHz:n paikkeille ja pysyi siellä. Gigabyten lupaama 1755MHz jäi siis haaveeksi. Ihan testin alussa kellotaajuus oli 1695MHz. Kortin melutaso oli mielestäni kohtuullisen kova, mutta pelikäytössä varmaankin hyväksyttävä. Mitähän tämän kanssa nyt tekisi?

Lämmöt vaikuttaa kohtuullisilta, mutta kellotaajuus on erittäin heikko. Yleensä nämä kellottuvat 1.9Ghz tuntumaan pelkällä boost clockilla, siis ilman käyttäjän tekemää ylikellotusta. Esim. tech dealsin 6 kortin vertailussa yhden tuulettimen non-OC versiotkin ylittivät 1.8Ghz (lämmöt 70c tienoilla).

Toki Furmark ei ole tyypillinen pelikuorma, joten kellot voi pelikäytössä olla korkeammat sun Gigabytelläkin.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Iskin Gigabyte RTX 2060 OC -kortin huonommalla rev.1 -jäähyllä koneeseen kiinni ja ajelin Furmarkia puolisen tuntia seuraavilla tuloksilla: Kotelo auki maksimilämpö 73c, kotelo kiinni 76c. Rasituskellot pistivät silmään, sillä molemmissa tapauksissa coren kellotaajuus laski 1605MHz:n paikkeille ja pysyi siellä. Gigabyten lupaama 1755MHz jäi siis haaveeksi. Ihan testin alussa kellotaajuus oli 1695MHz. Kortin melutaso oli mielestäni kohtuullisen kova, mutta pelikäytössä varmaankin hyväksyttävä. Mitähän tämän kanssa nyt tekisi?
Empä ole vielä kohdannut korttia jossa mentäisiin alle ilmoitetun boostin, eikä 76c pitäisi vielä alkaa paljoa throtlaamaan vaan vasta siellä +80c
Millä ohjelmalla katsoit kelloja?
Jos jollain muulla kuin afterburnerilla niin saattaa näyttää mitä sattuu.
Mutta snoisin ettei kannata elää kortin kanssa johon ei ole tyytyväinen/on äänekäs/throtlaa, palauttaa ja ostaa paremman mallin.

Vertailuksi GamingZ furmarkki 66c/1920mhz ja hieman alle 1400rpm tuulettimien nopeus (42%)
 
Liittynyt
02.10.2018
Viestejä
486
Furmarkin kautta katsoin tosiaan ne kellot. Latasin nyt afterburnerin ja katsoin sitä kautta, sama jomma. Dippaili ajoittain jopa alle 1600MHz:n. HWmonitorin kautta katsoin tuulettimien kierrokset ja näytti pahimmillaan 2500rpm. Tällä, vähän lyhyemmällä testillä lämmöt piikkasivat 75c, joten kesällä voi tulla pienoisia ongelmia. Tällä hetkellä lämpötila koneen tasolla nurkassa 19c, kesällä lähennellään 30 astetta.

Tuli noista rasituskelloista mieleen, että voisiko alhainen lukema johtua vanhasta emolevystä? Minulla on uuden koneen rakentelu vaiheessa ja iskin tämän vanhaan, täysin toimivaan masiinaan kiinni. Emolevy on Asus p7p55d.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 019
Furmarkin kautta katsoin tosiaan ne kellot. Latasin nyt afterburnerin ja katsoin sitä kautta, sama jomma. Dippaili ajoittain jopa alle 1600MHz:n. HWmonitorin kautta katsoin tuulettimien kierrokset ja näytti pahimmillaan 2500rpm. Tällä, vähän lyhyemmällä testillä lämmöt piikkasivat 75c, joten kesällä voi tulla pienoisia ongelmia.
Ei vielä tuolla 75c kohdassa pitäis mitään suurempaa kellojen pudotusta tapahtua lämmöistä johtuen. Vasta jossain siellä 83c+ paikkeilla.

Johtuiskohan alhaiset kellot Furmarkista? Taitaa olla Furmark jotenkin ajuri- tai ohjelmatasolla säädetty käyttäytymään noin. Kannattaa kokeilla jollain muulla.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Furmarkin kautta katsoin tosiaan ne kellot. Latasin nyt afterburnerin ja katsoin sitä kautta, sama jomma. Dippaili ajoittain jopa alle 1600MHz:n. HWmonitorin kautta katsoin tuulettimien kierrokset ja näytti pahimmillaan 2500rpm. Tällä, vähän lyhyemmällä testillä lämmöt piikkasivat 75c, joten kesällä voi tulla pienoisia ongelmia. Tällä hetkellä lämpötila koneen tasolla nurkassa 19c, kesällä lähennellään 30 astetta.

Tuli noista rasituskelloista mieleen, että voisiko alhainen lukema johtua vanhasta emolevystä? Minulla on uuden koneen rakentelu vaiheessa ja iskin tämän vanhaan, täysin toimivaan masiinaan kiinni. Emolevy on Asus p7p55d.
Ajele Firestrikee/timespy testiä ja katso tippuuko kellot.
Furmarkki ei kuitenkaan kuvasta peleissä tapahtuvaa rasitusta vaan rasittaa ohjainta selvästi enemmän.

Emolevykään ei voi vaikuttaa, eriasia jos olis pelkästä pci-e väylästä virtansa ottava ja silloinkin vain jos käytössä heikko laatuinen riser pci-e kaapeli.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
365
Pitäiskö vaan kumminkin vaihtaa 1070ti refu 2060 korttiin. Pelailen 1080p joten 2060 vois riittää pieneen ray-tracingiin. Kävi mielessä riittääkö tuo 2060 6 gigaa muistia. Metro 2035 1080p 60 Hz suositus on 8 gigaa joka taas 1070 ti kortista löytyy.
Tässä on jännä ristiriita:


Recommended
  • OS: Windows 10
  • CPU: Intel Core i7-4770K tai vastaava
  • RAM: 8GB
  • GPU: GeForce GTX 1070 | GeForce RTX 2060 | AMD RX Vega 56
  • VRAM : 8 GB
  • Direct X : 12
 
  • Tykkää
Reactions: hik
Liittynyt
08.01.2019
Viestejä
452
Tässä on jännä ristiriita:


Recommended
  • OS: Windows 10
  • CPU: Intel Core i7-4770K tai vastaava
  • RAM: 8GB
  • GPU: GeForce GTX 1070 | GeForce RTX 2060 | AMD RX Vega 56
  • VRAM : 8 GB
  • Direct X : 12
Tunnetusti metro pelit olleet aika raskaita, niin tuskin tämä on poikkeus. Mutta en silti usko että rtx2060 6Gb vram vaikuttaisi tohon. Luulen että peli käyttää 8Gb jos sitä on mutta myös tuolla 6Gb pärjää aivan loistavasti.
 
Liittynyt
02.10.2018
Viestejä
486
Ajele Firestrikee/timespy testiä ja katso tippuuko kellot.
Furmarkki ei kuitenkaan kuvasta peleissä tapahtuvaa rasitusta vaan rasittaa ohjainta selvästi enemmän.

Emolevykään ei voi vaikuttaa, eriasia jos olis pelkästä pci-e väylästä virtansa ottava ja silloinkin vain jos käytössä heikko laatuinen riser pci-e kaapeli.
Ajoin Unigine Heaven -benchmarkia parikymmentä minuuttia ja sen kanssa core clockit olivat 1900-2000MHz:n välissä. Lämmöt piikkasivat 77c, joten kuumana käy. Virransaantiongelmiin en kyllä itsekään usko, poweri on vuoden vanha Corsair Rm550X.
 
Liittynyt
02.10.2018
Viestejä
486
Pistin kortin takaisin Multitronicille, ja mukisematta ottivat. Pari tuntia sen jälkeen tipahti yllämainittu ilmoitus sähköpostiin. Eikös tuo FE ole ihan hyvä melutasoltaan ja lämmöiltään? Rakenne toki on asia erikseen..
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Pistin kortin takaisin Multitronicille, ja mukisematta ottivat. Pari tuntia sen jälkeen tipahti yllämainittu ilmoitus sähköpostiin. Eikös tuo FE ole ihan hyvä melutasoltaan ja lämmöiltään? Rakenne toki on asia erikseen..
Parempi kuin moni muu näistä halvemmista, esim Asus Strix ja msi GamingZ sitten kovemmalla hinnalla hiljaisempi/viileempiä.

FE on ihan hyvä hankinta jos sellaisen vaan saa,tuntuu olevan paljon kysyntää noilla
 
Liittynyt
08.01.2019
Viestejä
452
Kl 12 kannattaa varmaan olla kärppänä päivittämässä nvidian rtx 2060 sivua jos tuollaisen FE mallin itselleen halajaa.
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
94
Kirjoitin toiselle osoiteriville "toimittakaan suoraan lähimpään noutopisteeseen", koska alaovi on aina lukossa. Saa nähdä minne menee.

Toisinaan typeriä nämä kuriirifirmojen kotiintoimitukset, koska tietää jo etukäteen, etteivät niitä paketteja perille asti saa.

Edit: Tämä 2060-erä taisi mennä alle tunnissa?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
161
Kirjoitin toiselle osoiteriville "toimittakaan suoraan lähimpään noutopisteeseen", koska alaovi on aina lukossa. Saa nähdä minne menee.

Toisinaan typeriä nämä kuriirifirmojen kotiintoimitukset, koska tietää jo etukäteen, etteivät niitä paketteja perille asti saa.

Edit: Tämä 2060-erä taisi mennä alle tunnissa?
Mulle taisi näyttää että n. puolessa tunnissa meni.

Tuohon hintaluokkaan ei parempaa korttia saa ku FE.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
262
Kyllä tämä minun Gigabyte RTX2060 OC buustaa ihan hyvin, pelatessa MSI Afterburner näytti korkeimmaksi arvoksi 1980mhz ja enimmäkseen kellot oli 1870mhz tienoilla. Säädin tuuletinprofiilia vähän agressiivisemmaksi. En minä jaksa tätä palauttaa, annan vaikka kaverille lahjaksi kun Navit tulee. :D
 

hik

Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
1 933
Hyvä testi. Mutta pelejä, joita 2060:lla pitäisi pelailla seuraavien 2-3 vuoden aikana, ei ole vielä julkaistu.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
  • Tykkää
Reactions: hik
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 062
Tuossakin vain tulee se tosiasia eteen että mid-tier näyttiksellä ei riitä tehot uusiin peleihin kauaa pelata millään Ultralla, varsinkaan yli FHD.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Tuossakin vain tulee se tosiasia eteen että mid-tier näyttiksellä ei riitä tehot uusiin peleihin kauaa pelata millään Ultralla, varsinkaan yli FHD.
Ei tunnu riittävän nykyään aina edes FHD.lle.
Karsimaan joutuu Midtier ohjaimilla pelistä riippuen. (eli 1060/580/570)
 
Liittynyt
08.01.2019
Viestejä
452
Minkälaista suorituskykyä on porukka saanut peleissä 2060 korteilla ?

Itsellä odottaa vielä kesälle prosessorin päivitys niin odotusarvo ei niin korkealla jokaisessa pelissä.

Toki hyppäys itsellä R9 285 strix -> RTX 2060 on aika valtava eli ero on kyllä huomattava :D
 
Liittynyt
08.01.2019
Viestejä
452
Tuossakin vain tulee se tosiasia eteen että mid-tier näyttiksellä ei riitä tehot uusiin peleihin kauaa pelata millään Ultralla, varsinkaan yli FHD.
Se on varmaan totta mutta kuinka iso ero sitten todellisuudessa ultra - high graffoilla kun pelataan 1080p niin ei itse kyllä ainakaan aina erota miten paljon se ultra sitten on parempi.

Se vähän riippuu ihmisestä, että kelpaako ne high grafiikat vai onko pakko olla se ultra :) Mutta mielestäni se ero ei ole niin valtava.. varmasti on esimerkkejä peleistä jossa se on.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Se on varmaan totta mutta kuinka iso ero sitten todellisuudessa ultra - high graffoilla kun pelataan 1080p niin ei itse kyllä ainakaan aina erota miten paljon se ultra sitten on parempi.

Se vähän riippuu ihmisestä, että kelpaako ne high grafiikat vai onko pakko olla se ultra :) Mutta mielestäni se ero ei ole niin valtava.. varmasti on esimerkkejä peleistä jossa se on.
Ultra vaihtelee kyseisen efektin ja pelin mukaan.
Useimmassa pelissä sitä ultra/max ei erota pykälää alemmasta asetuksesta jos sokko testinä tekee.
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
89
Ostin tänään täältä Thaimaasta tuollaisen Gigabyte RTX 2060 Windforce OC 6G:n, se on rev 1.0 mutta toi jäähy näyttäis olevan uudempaa mallia, koska rivat ovat vaakasuunnassa eikä toi ole mikään yhdestä palasta tehty monoblock. Thai bahteina 12 900 eli tämän päivän kurssin mukaan 359€. Ostospaikkana JIB myymälä Pattayan Tuk Comissa.

IMG_20190201_155552.jpg IMG_20190201_155412.jpg IMG_20190201_155435.jpg
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Ostin tänään täältä Thaimaasta tuollaisen Gigabyte RTX 2060 Windforce OC 6G:n, se on rev 1.0 mutta toi jäähy näyttäis olevan uudempaa mallia, koska rivat ovat vaakasuunnassa eikä toi ole mikään yhdestä palasta tehty monoblock. Thai bahteina 12 900 eli tämän päivän kurssin mukaan 359€. Ostospaikkana JIB myymälä Pattayan Tuk Comissa.

Vaikee hahmottaa tuosta kulmasta mutta jäähy näyttää Rev 1

e.Eiku taitaa siel tosiaan ollakkin V2 jäähy kun tarkemmin tihrustaa
 
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
1 589
Rev 2:ssa nuo näyttöliittimet on yhdessä rivissä, ihan rev 1:sltä tuo omaan silmään näyttää. Sekoitatteko johonkin gaming OC:hen tuon vai miksi puhutte rivojen asennoista.
 

DjSunki

S Y N T H W A V E
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 170
Kyllähän tuo vaikuttaisi rev1 pcb:llä ja rev2 coolerilla olevan varustettu. Mikälie paikallinen sekaversio :cigar2:
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
89
Piti oikein katsoa Gigabyten kotisivuilta tätä jäähyasiaa ja jotakin sain selville, eli mulla on tuo Windforce OC 6G ver 1.0 jossa on nuo vaakasuorassa olevat rivat ja tuulettimet ovat 100 milliset.
Heillä on myös toinen malli jonka nimi on pelkästään OC 6G ja jonka 1.0 versiossa on tuo pystyripainen alumiiniblokki. Tässä mallissa jäähyt ovat 90 milliset.
Molemmissa malleissa tuulettimien toimintaperiaate on sama "windforce" jota sitten käytetään mainostekstissä. Melkoista sotkua !
 
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
1 589
Näyttää Rev 2 jäähyltä kun ripoja vertaa rev 1.
Rev1 näyttää tältä samasta kulmasta kuin yllä oleva Rev2 jäähyllä varustettu

https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/KeyFeature/1099/img/vga/boom/08.jpg
Tuo ei ole windforce, tuo on RTX 2060 OC. RTX 2060 windoforcessa nuo rivat on samalla tavalla kuin rev 2:ssa.

GeForce RTX™ 2060 WINDFORCE OC 6G | Graphics Card - GIGABYTE Global
GeForce RTX™ 2060 WINDFORCE OC 6G (rev. 2.0) | Graphics Card - GIGABYTE Global
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 764
nvidian sivuilla lukee rtx 2060 kohdalla loppunut ja alla osta kumppaneilta, ei ole myöskään tuota kohtaa että ilmoita sähköpostiin kun on saatavilla, loppuko noi fe:t siis kokonaan vai mitä hä? :confused: ei kai?
 
Liittynyt
27.07.2018
Viestejä
150
nvidian sivuilla lukee rtx 2060 kohdalla loppunut ja alla osta kumppaneilta, ei ole myöskään tuota kohtaa että ilmoita sähköpostiin kun on saatavilla, loppuko noi fe:t siis kokonaan vai mitä hä? :confused: ei kai?
Kyllä niitä tulee jossakin välissä. Nyt Kiinassa alkaa Kiinalainen uusi vuosi, joka vaikuttaa koko maan tuotantoon n. kuukauden ajan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 395
Viestejä
4 193 989
Jäsenet
70 726
Uusin jäsen
kyosti.laitinen@etp.inet.

Hinta.fi

Ylös Bottom