• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Nordstream 1 ja 2 -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset syyskuu 2022 (Venäjä sabotoi?)

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 631
Mitä sitä rikkinäistä putkea enää suojelemaan?
Ei sen kautta kaasua kulje pitkään aikaan. Ei aikakaan Putler & co. aikakaudella.
No logiikallahan ei ole mitään merkitystä kun ryssä strategioi. Ukrainaan lähdettii vapauttamaan maata natseista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 161
Sakot sopimusrikkomuksista ei ole mitenkään uskottava selitys. Venäjä on sodassa lännen kanssa. Länsi kansallistanut ja tulee kansallistamaan kaiken venäläisten omaisuuden. Aletaanko nyt käymään oikeutta sopimusrikkomuksista tässä tilanteessa?

On täysi mahdottomuus, että venäjä olisi päässyt toimimaan tanskan aluevesillä. Eikö tämä sodan kulku jo kerro miten kaukana menneisyydessä venäjän teknologia on?
Gazprom myy myös muualle kuin eurooppaan. Miltä luulet että vaikka Kiinalaisen ostajan silmissä näyttää, jos toimittajaan ei voi luottaa? Näin on huomattavasti helpompi luikerrella ulos kalliista toimitusvelvoitteesta. Jo edellisellä sivulla esiteltiin PIG (Pipeline Inspection Gauge) jolla räjähteet on helppo toimittaa kohteeseensa, kun kerta operoit putkea.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
254
Gazprom myy myös muualle kuin eurooppaan. Miltä luulet että vaikka Kiinalaisen ostajan silmissä näyttää, jos toimittajaan ei voi luottaa? Näin on huomattavasti helpompi luikerrella ulos kalliista toimitusvelvoitteesta. Jo edellisellä sivulla esiteltiin PIG (Pipeline Inspection Gauge) jolla räjähteet on helppo toimittaa kohteeseensa, kun kerta operoit putkea.
Mahtaiskohan muuten hydrofoneilla, joita varmaan on itämeressä paljon, kuulla kun possu(PIG) kulkee putkessa?
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 016
Antaa mädätä noitten sinne pohjaan. Ei varmaan oo tarvetta enää. Ei ainakaan pitäis olla. Venäjä voi räjäytellä noita sitten jatkossa kuinka paljon tykkäilee jos ei aluevesille osu tai vaaraa aiheuta.
Ennalta ois hyvä ilmoittaa tällä kertaa, eikä syytellä muita.
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 359
Kohta venäjä varmaan ilmoittaa että putkien venttiilit on rikki alkupäässä eikä uusia saada koska pakotteet. Ja tuuttaa kaasua hamaan tappiin saakka jottei päästä tutkimaan. Ja jotta ilmasto kärsii jne.
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
2 546
Ei tässä taida olla kahta sanaa syyllisestä, vaikea ajatella ketään muuta kuin Mordorin örkkejä.


Edit: onhan siellä tosiaan muutakin kuin turhia kaasuputkia pohjassa: ”Kohta kolme on se, mitä muuta merenpohjassa on. Siellä kulkevat Euroopalle ja länsimaiselle yhteiskunnalle tärkeät tietoliikennekaapelit. Jos niitä vähänkään onnistuttaisiin katkaisemaan, sillä olisi hyvin dramaattiset talouspoliittiset ja yhteiskunnalliset vaikutukset.”
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
2 128
Jos jotain hyvää, niin ehkä poliitikot alkavat herätä ruususen unesta sen suhteen, miten järkyttävän haavoittuvaisia näin ristiin kytkeytyneessä maailmassa joka yhteiskunta on niin kriittisten toimitusketjujen kuin energiankin suhteen.

Typeriä ja hyväuskoisia päätöksiä tulee ehkä vähän vähemmän tämän seurauksena, kun mietitään tuotantojen ulkoistamista kehitysmaihin tai vaikkapa luonnollisten monopolien yksityistämistä jne.
 
Liittynyt
09.12.2021
Viestejä
722
Edit: onhan siellä tosiaan muutakin kuin turhia kaasuputkia pohjassa: ”Kohta kolme on se, mitä muuta merenpohjassa on. Siellä kulkevat Euroopalle ja länsimaiselle yhteiskunnalle tärkeät tietoliikennekaapelit. Jos niitä vähänkään onnistuttaisiin katkaisemaan, sillä olisi hyvin dramaattiset talouspoliittiset ja yhteiskunnalliset vaikutukset.”
Ei ole paljoa järkeä tuossakaan selityksessä, että pamautus olisi ollut pelottelua noita kohtaan. Riskistä on jauhettu jo vuosikymmeniä ja noita ei olisi hankalaa tuhota mikäli niin haluaa tehdä.

Jos haluaa pelotella miksei vain katkaisisi malliksi muutamaa kaapelia? Sillä sitä paniikkia saisi aikaan.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 016
Jos jotain hyvää, niin ehkä poliitikot alkavat herätä ruususen unesta sen suhteen, miten järkyttävän haavoittuvaisia näin ristiin kytkeytyneessä maailmassa joka yhteiskunta on niin kriittisten toimitusketjujen kuin energiankin suhteen.

Typeriä ja hyväuskoisia päätöksiä tulee ehkä vähän vähemmän tämän seurauksena, kun mietitään tuotantojen ulkoistamista kehitysmaihin tai vaikkapa luonnollisten monopolien yksityistämistä jne.
Tietyllä tapaa tästä koomista tekee sen, että Venäjähän on mannervaltio, luulisi ettei nämä "uhkat" koske sitä, mutta siellä on vähän ryssitty ja kaikki valmistetaan tai ostetaan muualta.
Tai ainakaan sinne ei ole mitään kriittistä valmistusta päätynyt? Toki banaanivaltiona tuottaa isot määrät raaka-ainesta.
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
2 546
Ei ole paljoa järkeä tuossakaan selityksessä, että pamautus olisi ollut pelottelua noita kohtaan. Riskistä on jauhettu jo vuosikymmeniä ja noita ei olisi hankalaa tuhota mikäli niin haluaa tehdä.

Jos haluaa pelotella miksei vain katkaisisi malliksi muutamaa kaapelia? Sillä sitä paniikkia saisi aikaan.
Ottaen huomioon miten sinisilmäisiä ihmiset ovat, kyllähän tämä kaasuputkien tuhoaminen on esimerkki siitä miten hybridivaikuttamisesta on siirrytty hybridioperaatioihin mitä ryssät on harjoitellut jo viimeiset +20v pelkästään Pohjoismaissa (sukellusveneet/pinta-alukset ja ilmatilaloukkaukset, hämärät maakaupat tiettyjen kohteiden välittömästä läheisyydestä, GPS-häirinnät, mobiilitukiasemien kaappaamiset/häirinnät, trollitehtaat yms.

Nyt on siirrytty ihan käsikirjoituksen mukaan puolisotilaallisiin operaatioihin koska ei riitä paukut eikä etenkään uskallus muuhun.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
26
Ei tässä taida olla kahta sanaa syyllisestä, vaikea ajatella ketään muuta kuin Mordorin örkkejä.

Jos miettii hetkeäkään niin tuossa ei ole mitään järkeä. Venäjä menettää miljardeja näiden putkien tuhoamisen takia. Sen on edelleen pakko myydä kaasua ukrainan ja puolan läpi kulkevista putkista.

Putinin elämäntyö oli rakentaa putket ohi ukrainan ja nyt se räjäytti ne, koska YOLO?

Miksi putin räjäytti OMAN putkensa eikä puolan kilpailevaa.


Sikorski poisti sen twiittinsä. Menikö liian pitkälle ilman lupaa.

 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 399
Miksi Venäjä lavasti kerrostalopommituksia
Kohta venäjä varmaan ilmoittaa että putkien venttiilit on rikki alkupäässä eikä uusia saada koska pakotteet. Ja tuuttaa kaasua hamaan tappiin saakka jottei päästä tutkimaan. Ja jotta ilmasto kärsii jne.
Niin, sattumalta samana päivänä kun putket sabotoitiin, Venäjä lopetti kaasun soihdutuksen Suomenlahdella.... Eikös juttu ollut niin, että kaasuhanoja ei voi sulkea, joten pitää liekittää. Nyt kätevästi kaasu menee jonnekin muualle "liekitettäväksi". Minnehän menee...
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 786
Jos miettii hetkeäkään niin tuossa ei ole mitään järkeä. Venäjä menettää miljardeja näiden putkien tuhoamisen takia. Sen on edelleen pakko myydä kaasua ukrainan ja puolan läpi kulkevista putkista.

Putinin elämäntyö oli rakentaa putket ohi ukrainan ja nyt se räjäytti ne, koska YOLO?

Miksi putin räjäytti OMAN putkensa eikä puolan kilpailevaa.
Mikä sinun agenda on spammata samoja kysymyksiä uudestaan ja uudestaan, vaikka niihin on jo vastattu?

Btw. Senttiäkään ei Venäjä tuolla menetä enempää, kun ei sieltä ole kaasu virrannut enää, eikä sitä olisi sieltä ostettu jatkossakaan, koska Venäjään ei voi luottaa näkyvässä tulevaisuudessa lainkaan. Ne putket muuttuivat hetkessä romuraudaksi Putinin omien toimien vuoksi.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
2 585
Olikos niin että NS1 ja NS2 putket on rakenteeltaan : ulkokuori betonia, ruostesuojaus välikerroksena, viimeinen kerros terästä ja sitten kaasutila?
Meinaan siellä on nyt väkisinkin suolavettä teräsputkessa jos teräs on sisäpuolella viimeinen kerros. Tämä taas tarkoittaa, että ruostuminen on hyvässä käynnissä putken sisäpinnalla.

Saksan päättäjien kylmähermoisuus pysyä erossa vanjan kaasusta, on sellainen neliapilan kaltainen harvinaisuus. Vois löytyä, vois olla löytymättä. Siinä mielessä peli on nyt selvä, Saksa ei saa NS putkista kaasua kovinkaan pian.

Vai jäikö "sattumalta" 1/4 putkesta ehjäksi..
 
Liittynyt
25.01.2019
Viestejä
2 546
Jos miettii hetkeäkään niin tuossa ei ole mitään järkeä. Venäjä menettää miljardeja näiden putkien tuhoamisen takia. Sen on edelleen pakko myydä kaasua ukrainan ja puolan läpi kulkevista putkista.
Niin, koko Venäjän liikehdintä ja teot ovatkin niin usein järkeviä ja loogisia ihmisasteikolla. Ryssät ovat menettäneet niitä miljardeja jo niin paljon, että kaasupennit eivät paljon auta, enemmän erikoisoperaatiossa kulutetaan ihan viikkotasolla ja kuten jo todettua kukaan ei niillä jäteruplilla olisi kaasua edes ostanut + örkit eivät suutuspäissään halunneet toimittaa, hajonneet putket voi korjata, mutta nyt voitiin ’näyttää’ pienissä vodkavoimafantasioissa lännelle, että kyllä Mordor jotain osaa tehdä jos haluaa haitatakseen lännen yhteneväisyyttä. Yhteneväisyys ja yksi, yhteinen rintama on se mitä terroristivaltio ei halua nähdä vastassaan.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 016
Tässä kertoo tuo turvallisuuspolitiikan asiantuntija aliemmallavideolla näkemyksiään ihan hyvin. Eipä tässä oikein muuta nähtävää CNN: Venäjän laivaston aluksia nähty lähellä Nord Stream -vuotokohtia

Se on pitkälti samaa sarjaa kuin Toverikin on tuosta mieltä.
Eli, oisko tuo vain näytelmää omalle kansalle, jotta "paha länsi hyökkää meitä kohtaan"
Vähän niin kuin nuo kansanäänestysten dokumentoinnitkin, näytelmää omalle kansalle ja dokumentiksi tulevaisuuteen, historiasta katseltu mallia
tähän tyyliin People's Parliament - Wikipedia

"

CountryTurnoutVotes for
communists
Results of the show elections[1]
Estonia81.6%92.2%
Latvia94.7%97.6%
Lithuania95.5%99.2%
"
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 635
Mitä sitä rikkinäistä putkea enää suojelemaan?
Ei sen kautta kaasua kulje pitkään aikaan. Ei ainakaan Putler & co. aikakaudella.
Hidastetaan ja hankaloitetaan laivaliikennettä itämerellä.

Kohta venäjä varmaan ilmoittaa että putkien venttiilit on rikki alkupäässä eikä uusia saada koska pakotteet. Ja tuuttaa kaasua hamaan tappiin saakka jottei päästä tutkimaan. Ja jotta ilmasto kärsii jne.
NS1 taitaa olla aika pitkälti saksalaisten insinöörien suunnittelemaa ja putket on saksasta sekä japanista, putkia on varastossa ja varmasti konstit korjatakin jos kiinnostaa.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 016
Hidastetaan ja hankaloitetaan laivaliikennettä itämerellä.


NS1 taitaa olla aika pitkälti saksalaisten insinöörien suunnittelemaa ja putket on saksasta sekä japanista, putkia on varastossa ja varmasti konstit korjatakin jos kiinnostaa.
Käsittäkseni kokonaan Saksassa suunniteltu? Ainakin Siemens on yksi yhtiöistä takana ja valmistanut turbiinit.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
254
Olikos niin että NS1 ja NS2 putket on rakenteeltaan : ulkokuori betonia, ruostesuojaus välikerroksena, viimeinen kerros terästä ja sitten kaasutila?
Meinaan siellä on nyt väkisinkin suolavettä teräsputkessa jos teräs on sisäpuolella viimeinen kerros. Tämä taas tarkoittaa, että ruostuminen on hyvässä käynnissä putken sisäpinnalla.

Saksan päättäjien kylmähermoisuus pysyä erossa vanjan kaasusta, on sellainen neliapilan kaltainen harvinaisuus. Vois löytyä, vois olla löytymättä. Siinä mielessä peli on nyt selvä, Saksa ei saa NS putkista kaasua kovinkaan pian.

Vai jäikö "sattumalta" 1/4 putkesta ehjäksi..

Teräsputki 41mm seinämällä ja päällä 110mm betonia, oli mainittuna jossain NS2 prujussa muistaakseni, ehkä siellä joku ruostesuoja on välissä. Putkessa on ollut ennen räjähdyksiä luokkaa 100bar paine ja putki on luokkaa 1200km pitkä, niin sieltä kyllä taitaa pulputtaa kaasua pihalleppäin aika kauan ennenkö merivesi rupee kunnolla pääsemään sisälle. Jos noi oli 70-80m syvyydessä niin veden paine on siellä olisi vastaavasti 7-8bar, eli kaasun paineen putkessa pitänee laskee tuon alle ennenkö merivesi pääsee tulvimaan putkeen isommin. Toisaalta, sitä ei myöskään taida oikein päästä paikkaamaankaan mitenkään järkevästi ennenkö paine on riittävästi laskenut. Ymmärtääkseni sielä ei myöskään oo mitään venttiilejä päitten välillä jota voisi sulkea...
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
5 015
Mikä sinun agenda on spammata samoja kysymyksiä uudestaan ja uudestaan, vaikka niihin on jo vastattu?

Btw. Senttiäkään ei Venäjä tuolla menetä enempää, kun ei sieltä ole kaasu virrannut enää, eikä sitä olisi sieltä ostettu jatkossakaan, koska Venäjään ei voi luottaa näkyvässä tulevaisuudessa lainkaan. Ne putket muuttuivat hetkessä romuraudaksi Putinin omien toimien vuoksi.
Kyllä muuten Venäjäkin menetti, tossa meni järjetön määrä kaasua ja putki mennee luultavasti merivettävettä täyteen. Suolainen vesi ei tee hyvää rautaputkille, joten tekenevät jotain asialle.
On sen verran kallis investointi, joten lähes sata varmaa?, että tuota ainakin pyritään ottamaan, joskus tulevaisuudessa hyötykäyttöön. Venäjällä johto varmasti joskus vaihtuu ja energian tarve tuskin katoaa.

Edelleen odottaisin niitä tutkimustuloksia ennenkuin kenenkään piikkiin tota laittaisin.
Tosta mun listasta jäi pois vielä, että takana voisi teoriassa olla myös joku muukin taho, mikä hyötyy kaasun hinnan noususta.

Tollanen räjäytys onnistuu monella eri tavalla kuten julkisuudessa on esiin tuotu. Valtiollisilta tahoilla on useita eri tapoja, mutta tohon tarvittavia välineitä on muillakin tahoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
174
Teräsputki 41mm seinämällä ja päällä 110mm betonia, oli mainittuna jossain NS2 prujussa muistaakseni, ehkä siellä joku ruostesuoja on välissä.
Jotenkin tunnutaan pitävän itsestäänselvänä, että tässä olisi taustalla vähintäänkin valtiollinen, ellei suurvaltatasoinen toimija. Tuollaisen putken puhkaisuun ei kuitenkaan kovin kummallista asetta tarvita. Esimerkiksi kertasinkokin läpäisee 300 mm panssariterästä ja uudemmat enemmän. Voisipa epäillä, että improvisoitu onteloräjähde riittää hyvin. Miten tuollainen sitten saataisiin putken päälle? Putki on merikortilla ja löytyy luultavasti tarkasti vähän paremmalla huvivenetasoisella kaikuluotaimella. Sitten vain onteloräjähteistä ketju, jonka laskee pohjaan ja kiskoo veneellä putken yli. Ei tarvita edes sukeltajaa.

Se, että vuoto on kestänyt pitkään viittaa siihen, että putkissa on pikemminkin reikiä kuin että ne olisivat kokonaan poikki.
 
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
193
Onneks tommosta 1200 km putkea merenpohjassa on helppo ja halpa valvoa sabotaasin varalta :)
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
3 046
Onneks tommosta 1200 km putkea merenpohjassa on helppo ja halpa valvoa sabotaasin varalta :)
Eipä ole kohta vaihtoehtoja kun ja jos venäjä aloittaa kaapeleiden ja putkien tuhoamisen muun infran sabotoinnin ohella. Kai se lähinnä että jokaista venäläistä purtiloa laitetaan saattamaan joku alus jos on lähelläkään tärkeitä kohteita.
 
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
193
Mikä tässä muuten on se Venäjän motivaatio sabotoida putkia jotka omistaa enimmäkseen Venäläinen yhtiö ja jossa kuljetetaan venäläistä kaasua? Onko tää jotain psykologista sodankäyntiä?

Vähänku puhkoisit omasta autosta renkaat ku et haluu ajaa sillä.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
3 046
Mikä tässä muuten on se Venäjän motivaatio sabotoida putkia jotka omistaa enimmäkseen Venäläinen yhtiö ja jossa kuljetetaan venäläistä kaasua? Onko tää jotain psykologista sodankäyntiä?
Kai nyt luit nuo puten puheet ym? Siinä kertoo "kansainvälisestä terrorismista" ja niin edelleen. Saa syyttää muita niistä terrori-iskuista joita kohta tekee itse lisää.
 

tavallinen viikari

Tukijäsen
Liittynyt
04.04.2020
Viestejä
1 179
Mikä tässä muuten on se Venäjän motivaatio sabotoida putkia jotka omistaa enimmäkseen Venäläinen yhtiö ja jossa kuljetetaan venäläistä kaasua? Onko tää jotain psykologista sodankäyntiä?
Sitä se nimenomaan on. Aiheutetaan sekasortoa, levottomuutta, pelkoa, trollataan puolitotuuksia ja täysiä valheita. Kiinnitetään päättömiltä vaikuttavilla operaatioilla muiden huomio johonkin semmoiseen joka vie huomion siksi aikaa, että voidaan toisaalla valmistella tai toteuttaa jotakin, jonka ei haluta olevan tiedossa tai tiedon välityksen keskipisteenä.

Näitä venkulointistrategioita on venäläisillä vaikka kuinka paljon.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
1 686
En painikoisi mihinkään suuntaan tämän putkiepisodin takia. Suomen turvallisuustilanne voi olla nyt parempi kuin ennen putkien räjäyttämistä.

Kun putket olivat vielä toiminnassa, oli suuria pelkoja siitä, että Saksa lipeää länsirintamasta ja alkaa yksin tai EU:n kautta panostamaan Ukrainaa taipumaan rauhaan huonoilla ehdoilla. Tämähän olisi myrkkyä suoraan suoneen Nato-välitilassa olevalle Suomelle.

Saksa on kauniisti sanottuna nesteessä kaasun kalleuden vuoksi. Esim volkkari suunnitelee kaiken tuotannon siirtämistä Saksan ulkopuolelle. Siellä ollaan nyt valmiita tekemään lähes mitä tahansa halvan kaasun vuoksi.

 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 359
Sitä se nimenomaan on. Aiheutetaan sekasortoa, levottomuutta, pelkoa, trollataan puolitotuuksia ja täysiä valheita. Kiinnitetään päättömiltä vaikuttavilla operaatioilla muiden huomio johonkin semmoiseen joka vie huomion siksi aikaa, että voidaan toisaalla valmistella tai toteuttaa jotakin, jonka ei haluta olevan tiedossa tai tiedon välityksen keskipisteenä.

Näitä venkulointistrategioita on venäläisillä vaikka kuinka paljon.
Juuri näin. Katse takaisin palloon. Eli venäjän surkean ja korruptoituneen sotavoiman nöyryytys pienemmän mutta tehokkaamman vastustajan käsittelyssä.
Huomenna lisää hämäystä ja pelon lietsontaa kun sota ei suju.
 
Liittynyt
14.03.2020
Viestejä
126
Ei tässä taida olla kahta sanaa syyllisestä, vaikea ajatella ketään muuta kuin Mordorin örkkejä.


Edit: onhan siellä tosiaan muutakin kuin turhia kaasuputkia pohjassa: ”Kohta kolme on se, mitä muuta merenpohjassa on. Siellä kulkevat Euroopalle ja länsimaiselle yhteiskunnalle tärkeät tietoliikennekaapelit. Jos niitä vähänkään onnistuttaisiin katkaisemaan, sillä olisi hyvin dramaattiset talouspoliittiset ja yhteiskunnalliset vaikutukset.”
Itse ehkä lähtisin sabotoimaan Balttiaan, Saksaan ym. johtavia sähkökaapeleita. Netflixiä voi aina kierrättää jostain muualta.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 786
Kyllä sieltä aika paljon pukkaa kaasua taivaan tuuliin, mutta tämän hetkisten tietojen mukaan siitä ei aiheudu terveyshaittaa ihmisille tai eläimille.

Tutkijoiden mukaan metaanipilvi levittäytyy lähipäivinä Skandinavian ylle.

Tutkijat uskovat vuodon suuruuden olevan vähintään 80  000 tonnia metaanikaasua, joka on levinnyt mereen ja ilmaan. Heidän mukaansa näin suuri vuoto on dramaattinen, mutta siitä ei aiheudu ihmisille tai eläimille terveysriskiä.

Nord Stream -putkissa on havaittu yhteensä neljä vuotokohtaa. Tapahtunutta on laajalti arveltu tai vihjattu Venäjän järjestämäksi sabotaasiksi.
Kohta kuuluu vain iso PUF!, kun joku sytyttää röökin pihalla. :D
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
2 585
@Kautium mä olen tässä vähän ihmetellyt, että venäläisten "hupsis, tupakin tumppi sytytti sotalaivan"-trackrecord tuntien, luulis jo syttyneen. Mutta tosiaan, eipä ne siellä merenpohjassa saa röökiä polteltua.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 786
Aika vaarallista peliä Putinilta räjäyttely tuolla alueella siinäkin mielessä, että siellä on lähistöllä ilmeisesti toisen maailmansodan aikana upotettuja kemiallisia aseita. Toki noidenkin kanssa leikkiminen voi olla taas yksi sairaalloinen kortti putlerin hihassa myöhemmin, mikäli kykenevät vapauttamaan vanhoja sinappikaasuja Itämereen.

Räjähdykset ovat herättäneet asiantuntijoissa huolta, sillä Bornholmin syvänteessä on niin sanottu pääupotuspaikka, jonne on upotettu huomattava määrä kemiallisia aseita: ammuksia, tynnyreitä ja jopa kokonaisia aluksia.

Aseet ja muu vaarallinen materiaali on upotettu syvänteeseen toisen maailman sodan jälkeen.

Niiden liikkeelle lähteminen tai altistuminen räjähdykselle voisi vapauttaa mereen sinappikaasua ja muita vaarallisia kemiallisia aseita.

Oma riskinsä liittyy siihen, että toistaiseksi kaikkia kemiallisten aseiden upotuspaikkoja ei edes tiedetä.
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
2 128
Aika vaarallista peliä Putinilta räjäyttely tuolla alueella siinäkin mielessä, että siellä on lähistöllä ilmeisesti toisen maailmansodan aikana upotettuja kemiallisia aseita. Toki noidenkin kanssa leikkiminen voi olla taas yksi sairaalloinen kortti putlerin hihassa myöhemmin, mikäli kykenevät vapauttamaan vanhoja sinappikaasuja Itämereen.

Mitä vittua? Siis tahallaan upotettu lopulta vuotamaan joksikin "loppusijoituspaikaksi" mereenkö?
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 786
Mitä vittua? Siis tahallaan upotettu lopulta vuotamaan joksikin "loppusijoituspaikaksi" mereenkö?
Niin, ihmiskunta on aika saatanan tyhmää ja tuohon aikaan meri, järvet ja suot olivat paikka, jonne työnnettiin kaikki paska "poissa silmistä, poissa mielestä" -ajatusmallilla. Itse asiassa edelleenkin kaiken maailman Intiat, Kiinat ja Venäjät toimivat niin.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 169
Niin, ihmiskunta on aika saatanan tyhmää ja tuohon aikaan meri, järvet ja suot olivat paikka, jonne työnnettiin kaikki paska "poissa silmistä, poissa mielestä" -ajatusmallilla. Itse asiassa edelleenkin kaiken maailman Intiat, Kiinat ja Venäjät toimivat niin.
Muistelen että joskus olisi joku kartta tullut vastaan mihin merkitty suurimmat ja tiedossa olevat upotuspaikat merissä. Sitä tavaraa oli aivan helvetisti pitkiä meriä.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
1 083
Niin onko Venäjällä siis hanat auki räjäytettyihin putkiin? Yljäämäkaasun soihdutus ainakin loppunut, eli polkevatko ylijäämän rikottuihin putkiin lansimaiden riesaksi? Russakalta vois odottaakin moista sikailua.

Miten käy, jos Venäjä pitää tahallaan Nord Streamin hanat auki? – Näin 110 000000 000000 litraa metaania vuodessa vaikuttaisi ilmastoon

Miten käy, jos Venäjä pitää tahallaan Nord Streamin hanat auki? – Näin 110 000000 000000 litraa metaania vuodessa vaikuttaisi ilmastoon


Tätä olen itse uumoillut. Ehkä olisi viisainta sytyttää kaasu palamaan. Hiilidioksidi on pienempi paha kuin metaani. Saisi palaa rauhassa merellä. Haitta on pienempi kuin metaania ilmakehään, eikä lähiseudulla olisi räjähdysvaaraa. Putkea tuskin pystyy korjaamaan, jos siellä on paineet päällä. Sitten kun putin on pois pelistä ja toivottavasti enemmän tolkun hallitsija, kaasu kiinni -> tuli sammuu-> korjaamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
174
Niin onko Venäjällä siis hanat auki räjäytettyihin putkiin? Yljäämäkaasun soihdutus ainakin loppunut, eli polkevatko ylijäämän rikottuihijn putkiin lansimaiden riesaksi.
Putken kannalta on varmaan parempi pitää siellä ylipainetta, jos vain mahdollista, niin merivesi pysyy ulkona.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 786
Ainakin ilman tuuttaaminen maakaasuputkeen voi olla vähän huono ajatus. :giggle:
Niin on, mutta ei tuo varmaan olisi mahdotonta työntää ensin maakaasu putkesta jollakin sopivalla aineella ja sitten perään vaikka sitä ilmaa. Tai sitten ihan vaan tukkia/paikata se putki, kuten normaalisti tehtäisiin. Mutta koska kyseessä on terroristinen Venäjä, eikä tilanne ole normaali, niin näitä vaihtoehtoja ei voi edes ajatella.

Siinä jälleen yksi lisäsyy poistaa koko paskastania kartalta ja jakaa alueet vaikka pokeripöydässä muille. :D
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
1 370
Niin on, mutta ei tuo varmaan olisi mahdotonta työntää ensin maakaasu putkesta jollakin sopivalla aineella ja sitten perään vaikka sitä ilmaa. Tai sitten ihan vaan tukkia/paikata se putki, kuten normaalisti tehtäisiin. Mutta koska kyseessä on terroristinen Venäjä, eikä tilanne ole normaali, niin näitä vaihtoehtoja ei voi edes ajatella.

Siinä jälleen yksi lisäsyy poistaa koko paskastania kartalta ja jakaa alueet vaikka pokeripöydässä muille. :D
Jossain uutisessa oli mainittu putken tilavuus ja olisiko se ollut 800 miljoonaa kuutiota. Saattoi olla jotain muutakin, mutta ns. ihan vitusti kuitenkin. Jos sinne aikoo jotain muuta työntää kuin vettä tai ilmaa niin kyllä se jonkinlainen haaste tulisi olemaan jo ihan sen käytettävän aineen osaltakin.

Yhteen täysperään vissiin mahtuu tilavuuden osalta n. 100 kuutiota, jos haluaisi esim. rekoilla hoitaa käytettävän aineen logistiikan, niin siinä olisi ihan kohtuullinen letka rekkoja.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 016
Niin onko Venäjällä siis hanat auki räjäytettyihin putkiin? Yljäämäkaasun soihdutus ainakin loppunut, eli polkevatko ylijäämän rikottuihin putkiin lansimaiden riesaksi? Russakalta vois odottaakin moista sikailua.

Miten käy, jos Venäjä pitää tahallaan Nord Streamin hanat auki? – Näin 110 000000 000000 litraa metaania vuodessa vaikuttaisi ilmastoon

Miten käy, jos Venäjä pitää tahallaan Nord Streamin hanat auki? – Näin 110 000000 000000 litraa metaania vuodessa vaikuttaisi ilmastoon


Tätä olen itse uumoillut. Ehkä olisi viisainta sytyttää kaasu palamaan. Hiilidioksidi on pienempi paha kuin metaani. Saisi palaa rauhassa merellä. Haitta on pienempi kuin metaania ilmakehään, eikä lähiseudulla olisi räjähdysvaaraa. Putkea tuskin pystyy korjaamaan, jos siellä on paineet päällä. Sitten kun putin on pois pelistä ja toivottavasti enemmän tolkun hallitsija, kaasu kiinni -> tuli sammuu-> korjaamaan.
Ei se mitään korjausta tarvi kun tulpat päihin vaan.
 
Liittynyt
10.12.2016
Viestejä
76
YK kokouksesta videota jossa keskustellaan Nord Stream putki tilanteesta. Tällä hetkellä suora lähetys.

 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 359
Niin onko Venäjällä siis hanat auki räjäytettyihin putkiin? Yljäämäkaasun soihdutus ainakin loppunut, eli polkevatko ylijäämän rikottuihin putkiin lansimaiden riesaksi? Russakalta vois odottaakin moista sikailua.

Miten käy, jos Venäjä pitää tahallaan Nord Streamin hanat auki? – Näin 110 000000 000000 litraa metaania vuodessa vaikuttaisi ilmastoon

Miten käy, jos Venäjä pitää tahallaan Nord Streamin hanat auki? – Näin 110 000000 000000 litraa metaania vuodessa vaikuttaisi ilmastoon


Tätä olen itse uumoillut. Ehkä olisi viisainta sytyttää kaasu palamaan. Hiilidioksidi on pienempi paha kuin metaani. Saisi palaa rauhassa merellä. Haitta on pienempi kuin metaania ilmakehään, eikä lähiseudulla olisi räjähdysvaaraa. Putkea tuskin pystyy korjaamaan, jos siellä on paineet päällä. Sitten kun putin on pois pelistä ja toivottavasti enemmän tolkun hallitsija, kaasu kiinni -> tuli sammuu-> korjaamaan.
Tuossa laskelmassa ei ole otettu sitä huomioon että normitilanteessahan kaasu olisi mennyt käyttöön Euroopassa ja aiheuttanut palaessaan ainakin hiilidioksidi päästöjä. Ehkä joku nikkari osaisi laskea nettovaikutuksen.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
9 802
Tuossa laskelmassa ei ole otettu sitä huomioon että normitilanteessahan kaasu olisi mennyt käyttöön Euroopassa ja aiheuttanut palaessaan ainakin hiilidioksidi päästöjä. Ehkä joku nikkari osaisi laskea nettovaikutuksen.
Metaani on kymmeniä kertoja tehokkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi - sen vaikutus on olematon tuon metaanin vaikutusten rinnalla.
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
951
Foorumilta näköjään löytyy tässäkin asiassa ne parhaat asiantuntijat kuinka asiat olisi pitänyt tehdä.
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 359
Metaani on kymmeniä kertoja tehokkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi - sen vaikutus on olematon tuon metaanin vaikutusten rinnalla.
Kyllä joo mutta metaani pysyy ilmakehässä vain reilut 10 vuotta. Hiilidioksidi taas satoja vuosia.
Mutkainen laskutoimitus tarjolla.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
186 969
Viestejä
3 399 377
Jäsenet
60 912
Uusin jäsen
JamesC

Hinta.fi

Ylös Bottom