Noctuan jättiläismäinen passiivinen prosessoricooleri myöhästyy ensi vuoteen

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Ilmajäähdytyksen ehdotonta eliittiä edustava Noctua on julkaissut erilaisia prosessoricoolereita liki joka luokkaan. Yksi kuitenkin uupuu joukosta, eli täysin passiiviseen jäähdytykseen suunnitellut ratkaisut.

Noctua esitteli omaa näkemystään passiivisestä prosessorijäähdyttimestä 1,5 kilogramman painoisen jätin muodossa jo yli vuosi sitten Computex 2019 -messuilla. Alkuperäisen suunnitelman mukaan se piti julkaista kuluvan vuoden ensimmäisellä puoliskolla ja tänä kesänä sen julkaisun raportoitiin tapahtuvan vuoden jälkimmäisellä puoliskolla. Noctuan hiljattain päivittämä roadmap kuitenkin varmistaa, etteivät raportit pitäneet paikkaansa. Roadmapin mukaan jäähdytin tullaan julkaisemaan ensi vuoden ensimmäisen neljänneksen aikana eli tammi-maaliskuussa.



Kuudella lämpöputkella ja harvalla mutta paksulla alumiinirivastolla varustettu möhkäle kykenee yhtiön mukaan jäähdyttämään peräti 120 watin lämpökuorman täysin passiivisesti ilman kotelotuuletusta ja mikäli se ei riitä, yksi hiljainen tuuletin sen kyljessä riittäisi 180 watin lämpökuormaan. Osoittaakseen jäähdyttimen toimivuuden sitä esiteltiin Computex 2019 -messuilla täysin passiivisessa Core i9-9900K -prosessorilla varustetussa kokoonpanossa Prime95-rasituksessa, eikä kotelokaan ollut suurimmasta päästä.

Kun prosessoricooleri lopulta julkaistaan sen pitäisi tukea ainakin LGA115x- ja AM4-kantoja sekä niille sopivia prosessoreita.

Lähde: Noctua

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 763
Mutta tuulettimia saa kohta valkoisena , eikä tarvitse ostaa kakanruskeaa. Myöskin "Black version of.." on kova sana.

Tietenkin tässä kärsii tunnistettavuus, mutta sitten joutuvat kilpailemaan oikeasti ominaisuuksilla ja laadulla. Mielenkiinnolla odotan tätä tulevaisuutta.

Kaverilla lienee vieläkin NoFan (se on valmistaja) jossain palvelimessaan ja muroaikoina oli valitusta, kuinka se throttlasi kesäisin. Tämä oli ennen ilmanvaihtojärjestelmää. Silti, nuokin vaativat jotain ilmanvaihtoa ja sulkeminen boksiin nurkkaan ei kyllä tee siitä hyvää ratkaisua.
 

JiP

Liittynyt
25.11.2017
Viestejä
156
Melkonen vääntö kyllä jo emolevyyn tollasella kohdistuu, jos tornikoteloon asentaa.
 
Liittynyt
11.04.2018
Viestejä
412
Ei se emolevy niinkään mutta, mikäli kiinnitys on perus jousiruuvi viritys niin se jousi saattaa väsyä ja sitten rupeaa roikkumaan ja täten jää auki suorittimen "yläreunasta". Tosin omassa edellisessä NH-D14 oli kyllä aivan pirun jäykät ne jouset. Korkeelta tuo kuitenkin näyttää et vipuvartta tulee niin saattaa vaikuttaakkin vuosissa...

Edit: Tai ei nyt varsinaisesti auki, mutta kontakti heikkenee.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 183
Itsellä ainakin NH-D14 pysynyt kiltisti kiinni yli 5 vuotta.
 

Oss

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
86
Tuollaisen möhkäleen hommaaminen joltain pingpong-valmistajalta kyllä hirvittäisi, mutta uskoisin että Noctua jos joku osaa hoitaa homman kotiin luotettavasti.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
97
Jos kuvittelee että "jousi ei kestä muutamaa vuotta ja vasyy", on aika hyvin tiedossa että edes vähänkin järkevästi tehdyt jouset kestävät helposti vuosikymmeniä. Itsellä on noctuan Taiwanilaisen emoyhtiön cooleri joka vastaa niiden 140 millin tornicooleria samoilla securefirm2 kiinnikkeillä. Tämä on käynyt nyt kahdessa eri kokoonpanossa, yhteensä jotain 7 vuotta. Ei mitään ongelmaa kiinnikkeissä. Todennäköisesti siirtyy kolmanteenkin kokoonpanoon, joskin saatan joutua ostamaan AM4 kiinnitysosat koska cooleri on niin vanha että siinä ei ole kuin AM3 yhteensopivuus.

Ja vertauksen vuoksi, ladattuna kaappiin unohtunut ase tyypillisesti kykenee toimimaan parinkymmenen vuoden päästäkin samoilla jousilla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
216
NH-D15 seuraaja piti tulla kesäkuuhun mennessä ja nyt on siirretty ensi vuodelle. Höh, piti se päivitetty versio ostaa nyt eikä ensi vuonna.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
789
Onkohan suorituskyky riittävällä tasolla nykykiviin. i9/i7 kiukaita ja Ryzen nyt käy kuumana ihan muuten vaan. Jos kokoonpanosta löytyy esim. pelkkä takatuuletin tai jotain ilmanvaihtoa niin tiheämmällä rivastolla varustettu möykky puolestaan vie tätä kuin litran mittaa.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
585
Mua mietittää että onko tuo ulkomuoto kaikkien optimaalisin. Mutuilisin että tiheämmät rivastot olisi tehokkaampi. Toki mutuilu on todella epätarkka tuollaisessa asiassa.

Varmaan kyllä suurmenestys tuollainen erikoistuote.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 763
Mua mietittää että onko tuo ulkomuoto kaikkien optimaalisin. Mutuilisin että tiheämmät rivastot olisi tehokkaampi. Toki mutuilu on todella epätarkka tuollaisessa asiassa.

Varmaan kyllä suurmenestys tuollainen erikoistuote.
No jos haluaa tihemmän rivaston niin ostelee vaan Machon/Fortiksen/Mugenin ja jättää sen tuulettimen pois. Sitten on melkein kilo metallia jäähdyttämässä prosessoria ja maksaa varmasti vähemmän kuin tämä :)
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 225
Mua mietittää että onko tuo ulkomuoto kaikkien optimaalisin. Mutuilisin että tiheämmät rivastot olisi tehokkaampi. Toki mutuilu on todella epätarkka tuollaisessa asiassa.

Varmaan kyllä suurmenestys tuollainen erikoistuote.
Passiivisissa toteutuksissa rivaston täytyy olla melkolailla harva. Tuulettimen kanssa ja mitä parempi paineentuotto, sen tiheämpi voi rivasto olla.

Aika niche-käyttöönhän tämä on, mutta varmasti löytää ostajansa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 294
Mua mietittää että onko tuo ulkomuoto kaikkien optimaalisin. Mutuilisin että tiheämmät rivastot olisi tehokkaampi. Toki mutuilu on todella epätarkka tuollaisessa asiassa.

Varmaan kyllä suurmenestys tuollainen erikoistuote.
Paksummat rivat siirtää lämpöä paremmin myös sinne rivaston ulkoreunaan (heat pipesta katsottuna). Ja kun se ilmanvaihto rivastossa tapahtuu käytännössä vain konvektion avulla, harvempi rivasto edesauttaa sitä ilman vaihtumista, mikä taas on edellytys sille että se lämpö ylipäätään pääsee siirtymään coolerista siihen ympäröivään ilmaan.

Mutta kompromissejahan tuollaisessa ratkaisussa aina pitää tehdä materiaalikustennusten, coolerin koon, ym. suhteen. Uskoisin että Noctualla insinöörit ovat osanneet laskea ja testata että mikä toimii parhaiten.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
789
Harvan rivaston teho näkyy vasta lämpötilan vakiintuessa ilman aktiivista tuuletusta (SPCR vasemmalla). Tuulettimen käyttö ilmavirta x saavutettaessa puolestaan kumoaa hyödyt kokonaan (MURO oikealla). Vähemmän massiivisissa möhkäleissä (HR02 + CR-95C) lämpötilan nousu taas on nopeampaa ennen vakiintumista.

1596199076104.png
1596199201804.png
1596201688956.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
156
njoo,kyllä tolla passiivisella jäähyllä käyttöä on tulevaisuudessa ja paljon kunhan intel pääsee sinne 7nm prossu tekniikkaan,no amd on jo ollu pitkään.

oiskohan pairin vuoden päästä peruskoneet suurin osa passiivisia?.. kyllä.

itte odotan touta uutta D15 II prossu jäähyä... mutta 2021?!......nooh, puoli vuotta..bah.
 

shakal

RGB ON
Tukijäsen
Liittynyt
09.09.2017
Viestejä
942
[semi ot]
Ei passiivinen valitettavasti ikinä ole vaihtoehto jos haetaan suorituskykyistä jäähdytystä. Jos pelkkä CPU on kotelossa vaikka passiivisena, tarvii kotelon muun ilmankierron olla todella hyvällä tasolla ja usein tässä kohtaa koko passiivisuuden idea menee jo roskikseen, kotelotuulettimien puhallusvoiman tuottaman äänen vuoksi.

Esimerkkinä: Minulla on 1260 kokoinen radiaattori seinässä komponenttien jäähdyttämistä varten. Jos sen 9x140mm tuulettimet pyörivät vain 500rpm, pysyy veden lämpötila idle kuormassa ~suhteellisen lähellä huoneen lämpötilaa ja rasituksessa 8-9C Delta T. Jos nuo tuulettimet laittavat pois päältä kokonaan, nousee lämpötila hyvin nopeasti n. 15c Delta T pelkästään idlessä, pidemmällä ajalla reilusti suuremmaksikin. Kuormittaessa päästään lämpötiloihin jotka eivät ole edes enää edes terveellisiä kierrolle (saati komponenteille), se tapahtuu hyvin nopeasti ja se ei siitä ihan äkkiä laske ilman jäähdyttävää puhallusvoimaa. Vesijäähdytys tietysti on vaikeampi jäähdyttää kuin ilma (duh), mutta perus periaate on kuitenkin ilmajäähdytyksessä sama: Se metalli sitoo itseensä lämpöä ja se ei ihan helpolla poistu ellei siihen jokin tuulenvire puhalla. Ero siihen ilmankierrottomuuteen ja pieneen puhallukseen on kuitenkin aika pieni, mutta täysin oleellinen.

Asia on tottakai eri, jos on matalan TDPn omaava komponentti, mutta näissäkin ratkaisuissa yleensä ilmakierto on kotelossa itsessään edes sellaisella tasolla että edes se kuuluisa lehmän henkäsy käy. En laittaisi rahaani kylläkään siihen arpaan, että nykyisiä markkinoiden myydyimpiä suorittimia pitäisi täysin passiivisena alkaa jäähdyttämään, oli se metallijärkäle kuinka suuri tahansa.
[/semi ot]

En väitä ettei tämmöiselle ratkaisulle olisi markkinoita, päinvastoin: hyvä että tälläkin rintamalla tapahtuu. Tulee itsellekin mieleen useita kohteita johon tuollainen jäähdytin olisi omiaan. Ne ei kuitenkaan ole vaikka 10900K tai 3900X, vaikea uskoa että tulevissa sukupolvissakaan TDP keskiluokan prosessoreissakaan olisi järisyttävästi pienempi, kun tuntuu että jokainen sukupolvi sitä aina vaan kasvattaa uusiin svääreihin (vaikka vähän valkoisena valheena ilmoitetaankin jotain muuta, kuin huijaus saksalaisen dieselauton päästötestissä).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
405
[semi ot]
Ei passiivinen valitettavasti ikinä ole vaihtoehto jos haetaan suorituskykyistä jäähdytystä. Jos pelkkä CPU on kotelossa vaikka passiivisena, tarvii kotelon muun ilmankierron olla todella hyvällä tasolla ja usein tässä kohtaa koko passiivisuuden idea menee jo roskikseen, kotelotuulettimien puhallusvoiman tuottaman äänen vuoksi.

Esimerkkinä: Minulla on 1260 kokoinen radiaattori seinässä komponenttien jäähdyttämistä varten. Jos sen 9x140mm tuulettimet pyörivät vain 500rpm, pysyy veden lämpötila idle kuormassa ~suhteellisen lähellä huoneen lämpötilaa ja rasituksessa 8-9C Delta T. Jos nuo tuulettimet laittavat pois päältä kokonaan, nousee lämpötila hyvin nopeasti n. 15c Delta T pelkästään idlessä, pidemmällä ajalla reilusti suuremmaksikin. Kuormittaessa päästään lämpötiloihin jotka eivät ole edes enää edes terveellisiä kierrolle (saati komponenteille), se tapahtuu hyvin nopeasti ja se ei siitä ihan äkkiä laske ilman jäähdyttävää puhallusvoimaa. Vesijäähdytys tietysti on vaikeampi jäähdyttää kuin ilma (duh), mutta perus periaate on kuitenkin ilmajäähdytyksessä sama: Se metalli sitoo itseensä lämpöä ja se ei ihan helpolla poistu ellei siihen jokin tuulenvire puhalla. Ero siihen ilmankierrottomuuteen ja pieneen puhallukseen on kuitenkin aika pieni, mutta täysin oleellinen.

Asia on tottakai eri, jos on matalan TDPn omaava komponentti, mutta näissäkin ratkaisuissa yleensä ilmakierto on kotelossa itsessään edes sellaisella tasolla että edes se kuuluisa lehmän henkäsy käy. En laittaisi rahaani kylläkään siihen arpaan, että nykyisiä markkinoiden myydyimpiä suorittimia pitäisi täysin passiivisena alkaa jäähdyttämään, oli se metallijärkäle kuinka suuri tahansa.
[/semi ot]

En väitä ettei tämmöiselle ratkaisulle olisi markkinoita, päinvastoin: hyvä että tälläkin rintamalla tapahtuu. Tulee itsellekin mieleen useita kohteita johon tuollainen jäähdytin olisi omiaan. Ne ei kuitenkaan ole vaikka 10900K tai 3900X, vaikea uskoa että tulevissa sukupolvissakaan TDP keskiluokan prosessoreissakaan olisi järisyttävästi pienempi, kun tuntuu että jokainen sukupolvi sitä aina vaan kasvattaa uusiin svääreihin (vaikka vähän valkoisena valheena ilmoitetaankin jotain muuta, kuin huijaus saksalaisen dieselauton päästötestissä).
Passiivinen jäähdytys vaatii tämän tyyppisesti todella harvat ja paksut rivat. Varsinkaan nestejäähyjen todella tiheästä rivastosta ei ilma mene omalla nosteellaan läpi.

Kyllä tuollainen möhkäle riittää jäähdyttämään hyvin vaikka kokonaan ilman niitä tuulettimia. Ryzen 3600 taitaa olla aikalailla se markkinoiden myydyin (irto) suoritin, ja se nyt ainakin jäähtyy todella helposti. Sen verran helposti, että omasta tuli otettua jäähyn flekti irti sen osoittauduttua tarpeettomaksi. Jäähtyy aivan riittävän hyvin pelkällä kevyellä kotelon tuuletuksella tuolla jollain Fortiksen jäähyllä.

Markkinat ovat kyllä silti aika pienet, kun käytännössä äänetön todella pienillä kierroksilla pyörivä puhallin helposti tuplaa jäähdytystehon. Suurin etu näissä täyspassiivisissa onkin luotettavuus, ei ole moottoria hajoamassa, eikä myöskään pöly kerry samalla tapaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
390
[semi ot]
Esimerkkinä: Minulla on 1260 kokoinen radiaattori seinässä komponenttien jäähdyttämistä varten.
Tässä on heti se vika, että radiaattori on sinulla seinässä pystyssä. Mikäli olisi ideana jäähdyttää passiivisesti, niin täytyy hyödyntää ilman luonnollista virtausuuntaa, eli kun ilma lämpenee niin se nousee alhaalta ylös. Eli radiaattori kotelon pohjaan, josta sitten ripojen välissä lämmetessä ilma lähtee ylöspäin ja nousee kotelon katosta harakoille, ja kotelon pohjan kautta imeytyy sitten raitista ilmaa radiaattorin ripojen väliin.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
2 412
Tässä on heti se vika, että radiaattori on sinulla seinässä pystyssä. Mikäli olisi ideana jäähdyttää passiivisesti, niin täytyy hyödyntää ilman luonnollista virtausuuntaa, eli kun ilma lämpenee niin se nousee alhaalta ylös. Eli radiaattori kotelon pohjaan, josta sitten ripojen välissä lämmetessä ilma lähtee ylöspäin ja nousee kotelon katosta harakoille, ja kotelon pohjan kautta imeytyy sitten raitista ilmaa radiaattorin ripojen väliin.
Uskoakseni kyse on ihan huoneen seinästä eikä kotelon seinästä missä tuollainen möhkö on kiinni...
Mut joo lattialle ainakin 5cm korkokeiden päälle niin kiertäisi kyllä passiivisenakin paremmin ilma, mutta silti ei hyvin kun kyseessä on kuitenkin tiheä radi
 

shakal

RGB ON
Tukijäsen
Liittynyt
09.09.2017
Viestejä
942
Uskoakseni kyse on ihan huoneen seinästä eikä kotelon seinästä missä tuollainen möhkö on kiinni...
Kyllä, oikein korjattu ja näin jälkikäteen ajateltuna olisi tuon voinut kyllä viestissäni mainita selvemminkin..

Huoneen seinällä lattiatasossa, suhkot vapaa ilmankierto ympäriinsä. Tosin nyt kyllä lipsuu todella pahasti ohi koko uutisaiheen..
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 183
Kaikesta keskustelusta, eli tämä ei ole hyvä valinta koteloon jossa on ilmanvaihto tuulettimilla ja tarkoitus jäähyssäkin olla propellit? Vanhat mallit parempia?
 

Jill Valentine

Mestari ♡
Tukijäsen
Team AMD
Team NVIDIA
Team Apple
Team iPhone
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 680
Kaikesta keskustelusta, eli tämä ei ole hyvä valinta koteloon jossa on ilmanvaihto tuulettimilla ja tarkoitus jäähyssäkin olla propellit? Vanhat mallit parempia?
Pienillä kierroksilla/semipassiivisena olettaisin että varsin hyvä vehje. Passiivijäähyn kanssa kuitenkaan tuskin mitään 3950X/10900K:ta laitetaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
390
Semmoisessa perinteisessä ATX-kotelossa jossa virtalähde on prosessorin yläpuolella ja imee siitä ilmaa ja puhaltaa pihalle voisi toimia ihan mukavasti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 095
Pienillä kierroksilla/semipassiivisena olettaisin että varsin hyvä vehje. Passiivijäähyn kanssa kuitenkaan tuskin mitään 3950X/10900K:ta laitetaan.
Tämä ainakin luvattujen speksien puolesta riittäisi 3950X kanssa. Pienin säädöin varmasti toimisikin hyvin, kun tietoisesti luovutaan hieman huippukelloista.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
95 559
Viestejä
1 919 041
Jäsenet
40 488
Uusin jäsen
Ymmärryksenetsijä

Hinta.fi

Ylös Bottom