Nintendo lupaa julkistaa Switchin seuraajan vuoden sisään

[Kaotik]

Nintendon presidentti Furukawa on luvannut julkisesti yhtiön tulevan julkistamaan Switch-konsolin seuraajan kuluvan fiskaalivuotensa aikana, eli maaliskuun loppuun 2025 mennessä.
Lausunto ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita, että konsoli myös julkaistaisiin markkinoille vuoden sisään. Switchin seuraajan odotetaan käyttävän edeltäjänsä tavoin NVIDIAn järjestelmäpiiriä.

 

[venalaine]

Mielenkiintoista nähdä, että milloin sitä laitetta voi oikeasti ostaa täällä pohjolan perukoilla. Switch julkistettiin tuolloin maaliskuussa 2015 ja se tuli myyntiin maaliskuussa 2017. Tässä nyt tuskin tulee ihan kahden vuoden gappia olemaan, mutta onko esim. 2025 vuoden joulukin liiallista optimismia. Jos, ja todennäköisesti kun, uusi konsoli on jonkinlaista suoraa jatkumoa Switchille (entistä tehokkaampi käsikonsoli telakalla), niin ehkä se voisi tulla myyntiin aika rivakasti julkistuksen jälkeen, mutta jos Nintendo vetää ässän hihasta ja tekee taas jotain ihan uutta ja erilaista, niin sitten voi varmaan mennä pidempään. Mene ja tiedä.

 

[Low Life]

Mielenkiintoista nähdä, että milloin sitä laitetta voi oikeasti ostaa täällä pohjolan perukoilla. Switch julkistettiin tuolloin maaliskuussa 2015 ja se tuli myyntiin maaliskuussa 2017. Tässä nyt tuskin tulee ihan kahden vuoden gappia olemaan, mutta onko esim. 2025 vuoden joulukin liiallista optimismia. Jos, ja todennäköisesti kun, uusi konsoli on jonkinlaista suoraa jatkumoa Switchille (entistä tehokkaampi käsikonsoli telakalla), niin ehkä se voisi tulla myyntiin aika rivakasti julkistuksen jälkeen, mutta jos Nintendo vetää ässän hihasta ja tekee taas jotain ihan uutta ja erilaista, niin sitten voi varmaan mennä pidempään. Mene ja tiedä.

Switchin "julkistus" 2015 tarkoitti vain käytännössä sitä että Nintendo kertoi tekevänsä laitetta koodinimellä NX mutta eihän siitä sen enempää kerrottu pitkään aikaan. Oikea julkistus tapahtui vasta 2016 syksyllä eli noin puoli vuotta ennen julkaisua kun videolla paljastettiin laitteen konsepti, ulkonäkö ja lopullinen nimi. Tuolloin uudesta laitteesta oli pakko alkaa puhua ajoissa koska Wii U floppasi todella pahasti, nyt kun Switch myy hyvin niin ei ole tarvetta keulia.

 

[venalaine]

Sittenhän siinä on toivoa, että juurikin joskus vuoden 2025 lopulla saattaisi olla laite ostettavissa jopa täällä. Siihen en kuitenkaan usko, että tulee sellainen julkistus, että "tässä speksit, laite on saatavilla huomenna".

 

[LaDeX]

Nintendon tuntien lienee turha toivo että olisi taaksepäin yhteensopivuuksia tässäkään.

 

[kolkkaaja]

Nintendon tuntien lienee turha toivo että olisi taaksepäin yhteensopivuuksia tässäkään.

Nintendollahan on Switchiä lukuunottamatta ollut todella hyvä taaksepäin yhteensopivuus. Esim 3DS tuki rautatasolle DS ja GBA pelejä. Wii U puolestaan tuki rautatasolla Wiitä ja Gamecubea. Itse oikeastaan oletan että ”Switch 2” tulee tukemaan kaikkia nykyisiä pelejä, kun nyt taas laitteiden pitäisi olla teknisesti samalla kartalla.

 

[finWeazel]

Nintendon tuntien lienee turha toivo että olisi taaksepäin yhteensopivuuksia tässäkään.

Eiköhän se ole taaksepäin yhteensopiva. Rautapuolelle huhuttu nvidian t239:sta missä edelleen on nvidian gpu ja arm prosessori. Taaksepäinyhteensopivuudelle ei ole isoja esteitä rautapuolella. Olettaen, että switch2 käyttää edelleen nvidian rautaa niin käyttöjärjestelmä, api yms. softapuolella ei ole tarvetta tehdä isoja muutoksia.

Inside Nvidia's new hardware for Switch 2: what is the T239 processor?

What new hardware has Nvidia cooked up for Nintendo? Digital Foundry puts together all available info on the cutting-edge T239 processor.

www.eurogamer.net

 

[Dark82]

Nintendollahan on Switchiä lukuunottamatta ollut todella hyvä taaksepäin yhteensopivuus. Esim 3DS tuki rautatasolle DS ja GBA pelejä. Wii U puolestaan tuki rautatasolla Wiitä ja Gamecubea. Itse oikeastaan oletan että ”Switch 2” tulee tukemaan kaikkia nykyisiä pelejä, kun nyt taas laitteiden pitäisi olla teknisesti samalla kartalla.

Semmoinen pieni korjaus että 3DS:llä ei voinut GBA-pelejä pelata eikä Wii U:lla Gamecube-pelejä ilman modausta.

 

[kolkkaaja]

Semmoinen pieni korjaus että 3DS:llä ei voinut GBA-pelejä pelata eikä Wii U:lla Gamecube-pelejä ilman modausta.

Itse asiassa 3DS:n Ambassador GBA-hyvityspelit early adoptereille pyöri ”natiivituella” virtual console peleistä eroten.

Mutta yleisesti olet toki oikeassa, eli tuki löytyi mutta levy/kasettiasema niihin puuttui ja modeilla sai sitten romit uitettua konsoliin.

Eiköhän Switch 2:sta löydy kasettipaikat edelleen.

 

[Pizzan ystävä]

Eiköhän Switch 2:sta löydy kasettipaikat edelleen.

Näin ainakin huhujen mukaan: Everything we know about Nintendo Switch 2

 

[LaDeX]

Nintendollahan on Switchiä lukuunottamatta ollut todella hyvä taaksepäin yhteensopivuus. Esim 3DS tuki rautatasolle DS ja GBA pelejä. Wii U puolestaan tuki rautatasolla Wiitä ja Gamecubea. Itse oikeastaan oletan että ”Switch 2” tulee tukemaan kaikkia nykyisiä pelejä, kun nyt taas laitteiden pitäisi olla teknisesti samalla kartalla.

Ja Sonyllä oli PS2:lla PS1 pelien tuki ja julkaisumallin PS3:ssa PS1 ja PS2 pelien tuki mutta kummasti näiden ensimmäisen 3 genin pelien tuki jäi pois PS4:stä ja PS5:stä. Joten tuoreempaa trendiä seuraten en odota mitään Nintendolta kun Switchilläkään ei ole.

 

[finWeazel]

Ja Sonyllä oli PS2:lla PS1 pelien tuki ja julkaisumallin PS3:ssa PS1 ja PS2 pelien tuki mutta kummasti näiden ensimmäisen 3 genin pelien tuki jäi pois PS4:stä ja PS5:stä. Joten tuoreempaa trendiä seuraten en odota mitään Nintendolta kun Switchilläkään ei ole.

Sun referoimat ps2 ja ps1 pelien tuet oli toteutettu laittamalla osa edellisen konsolin rautaa ps3 ja ps2 malleihin. Myöhemmän ajan ps3:sta puuttui ps2 rauta ja siten myös ps2 tuki puuttui. ps2:ssa oli iso osa ps1 rautaa mukana mitä käytettiin ps2 peleissä I/O piirinä ja ps1 pelien pyörittämiseen. PS4:ssa(amd+x86) oli niin erilainen arkkitehtuuri kuin ps3(ppc+nvidia gpu) tai ps2(cell+gs) ettei ps4:lla voi rautapohjaisesti emuloida ps3/ps2 pelejä ja teho ei riitä softaemulointiin.

PS5 ja PS4 arkkitehtuurit hyvin samanlaisia(x86+amd). PS5 tukee ps4 pelejä. Ihan samalla tapa kuin ps5 tukee ps4 pelejä switch2 voi tukea switch1 pelejä. Huhuttu switch2 rauta on hyvinkin yhteensopiva switch1 pelien kanssa(nvidia gpu+nvidia arm cpu)

The backward compatibility claims first surfaced last year when Nintendo America President Doug Bowser hinted at supporting continuity between console generations to minimize the sales decline when transitioning hardware. New momentum behind the rumors comes from gaming industry insiders Felipe Lima and PH Brazil, who, during recent podcasts, stated the Switch 2 has backward compatibility functionality already being shared with game developers.

Nintendo Switch 2 Could Retain Backward Compatibility with The First-Gen Console

Reports are circulating online that Nintendo's upcoming successor to the Switch console, tentatively referred to as the "Switch 2," will offer backward compatibility for physical game cards and digital purchases from the current Switch library. While Nintendo has yet to officially announce the...

www.techpowerup.com

 

[Pizzan ystävä]

Nintendon tuntien

Sonyllä oli

Spoileri

 

[Xanthe_]

Sun referoimat ps2 ja ps1 pelien tuet oli toteutettu laittamalla osa edellisen konsolin rautaa ps3 ja ps2 malleihin. Myöhemmän ajan ps3:sta puuttui ps2 rauta ja siten myös ps2 tuki puuttui. ps2:ssa oli iso osa ps1 rautaa mukana mitä käytettiin ps2 peleissä I/O piirinä ja ps1 pelien pyörittämiseen. PS4:ssa(amd+x86) oli niin erilainen arkkitehtuuri kuin ps3(ppc+nvidia gpu) tai ps2(cell+gs) ettei ps4:lla voi rautapohjaisesti emuloida ps3/ps2 pelejä ja teho ei riitä softaemulointiin.

PS5 ja PS4 arkkitehtuurit hyvin samanlaisia(x86+amd). PS5 tukee ps4 pelejä. Ihan samalla tapa kuin ps5 tukee ps4 pelejä switch2 voi tukea switch1 pelejä. Huhuttu switch2 rauta on hyvinkin yhteensopiva switch1 pelien kanssa(nvidia gpu+nvidia arm cpu)

Nintendo Switch 2 Could Retain Backward Compatibility with The First-Gen Console

Reports are circulating online that Nintendo's upcoming successor to the Switch console, tentatively referred to as the "Switch 2," will offer backward compatibility for physical game cards and digital purchases from the current Switch library. While Nintendo has yet to officially announce the...

www.techpowerup.com

Meni nyt karkit sekasin.. PS3:ssa Cell jossa 8 (7kpl PS3 Enabloitu) SPE ydintä +1 Core / 2 Thread PPC ydin.
PS2 MIPS pohjainen Emotion Engine.

PS3 myöhemmät versiot pyöritti softa pohjaisena PS2 pelejä jos halusi.


Mut agree PS4 ei riittänyt vielä tehot PS3 emulointiin ( ne harvat pelit jotka osasi käyttää sitä edes täysin ) ja ei ne halunnnutkaan tuoda tukea kun Sony jäi erityisen konsoliraudan kehittämisestä pelkän alustan haltijaksi x86 raudalla.

 

[finWeazel]

Mut agree PS4 ei riittänyt vielä tehot PS3 emulointiin ( ne harvat pelit jotka osasi käyttää sitä edes täysin ) ja ei ne halunnnutkaan tuoda tukea kun Sony jäi erityisen konsoliraudan kehittämisestä pelkän alustan haltijaksi x86 raudalla.

Mun pointti oli, että mun lainaaman postauksen esimerkit soveltuvat huonosti switch1-switch2 skenaarioon. Switch2 lienee hyvin raudan ja softan puolesta yhteensopiva switch1:en kanssa. Jos haluaa sonyn leiristä hakea vertausta niin ps4-ps5 transitioon voi verrata. Raudat oli kovin erilaiset ps1-ps2-ps3-ps4 siirtymän aikana kuin ps4-ps5 tai switch1-switch2. Nykyään myös kuluttajat olettavat, että pelit/softat jatkaa toimimista vaikka laite päivittyy. Liekö puhelimista opittu että softa vaan toimii ja toimii vaikka laite vaihtuu.

 

[venalaine]

Sekäänhän ei ole ihan pois suljettu skenaario, että Switch 1:n pelit toimisivat, mutta pelkästään digitaaliset versiot. En tiedä, että onko nykyinen Switchin kasetti (tai siis muistikortti) rajoittava tekijä, jos ajatellaan tehokkaampaa laitetta. Eli vieläkö seuraavankin laitteen pelit lienevät samanlaisella medialla. Se nyt ainakin lienee odotettavissa, että useampaa pelikorttislottia siinä tuskin on.

 

[LaDeX]

Sun referoimat ps2 ja ps1 pelien tuet oli toteutettu laittamalla osa edellisen konsolin rautaa ps3 ja ps2 malleihin. Myöhemmän ajan ps3:sta puuttui ps2 rauta ja siten myös ps2 tuki puuttui. ps2:ssa oli iso osa ps1 rautaa mukana mitä käytettiin ps2 peleissä I/O piirinä ja ps1 pelien pyörittämiseen. PS4:ssa(amd+x86) oli niin erilainen arkkitehtuuri kuin ps3(ppc+nvidia gpu) tai ps2(cell+gs) ettei ps4:lla voi rautapohjaisesti emuloida ps3/ps2 pelejä ja teho ei riitä softaemulointiin.

PS5 ja PS4 arkkitehtuurit hyvin samanlaisia(x86+amd). PS5 tukee ps4 pelejä. Ihan samalla tapa kuin ps5 tukee ps4 pelejä switch2 voi tukea switch1 pelejä. Huhuttu switch2 rauta on hyvinkin yhteensopiva switch1 pelien kanssa(nvidia gpu+nvidia arm cpu)

Nintendo Switch 2 Could Retain Backward Compatibility with The First-Gen Console

Reports are circulating online that Nintendo's upcoming successor to the Switch console, tentatively referred to as the "Switch 2," will offer backward compatibility for physical game cards and digital purchases from the current Switch library. While Nintendo has yet to officially announce the...

www.techpowerup.com

Kyllä mä tiedän miten se pleikkarilla oli toteutettu. Tuntuu täällä monella menevät esimerkit täysin yli hilseen. Sony kyllä jatkanut tuota vieläkin osittain. PS5:llä ei toimi PS4:n ohjaimet kuin PS4 pelejä pelatessa koska fuck you ja PS4:n PSVR pelit ei toimi ollenkaan PS5:llä.

Ja tosiaan kyllähän nyt Switchillä olisi voinut vanhempia pelejä päästää pelaamaan mutta Nintendo ei halunnut. Vanhempien laitteiden emulaattorit pyörii perunallakin. Nintendo ja Sony (Playstation) molemmat ovat todella asiakasvihamielisiä firmoja eikä mitään muutosta ole näköpiirissä.

 

[venalaine]

Kyllä mä tiedän miten se pleikkarilla oli toteutettu. Tuntuu täällä monella menevät esimerkit täysin yli hilseen. Sony kyllä jatkanut tuota vieläkin osittain. PS5:llä ei toimi PS4:n ohjaimet kuin PS4 pelejä pelatessa koska fuck you ja PS4:n PSVR pelit ei toimi ollenkaan PS5:llä.

Ja tosiaan kyllähän nyt Switchillä olisi voinut vanhempia pelejä päästää pelaamaan mutta Nintendo ei halunnut. Vanhempien laitteiden emulaattorit pyörii perunallakin. Nintendo ja Sony (Playstation) molemmat ovat todella asiakasvihamielisiä firmoja eikä mitään muutosta ole näköpiirissä.

PS5:n ohjaimissa ja sen myötä peleissä on ominaisuuksia, joita ei PS4:n ohjaimissa ollut, niin sinällään ihan ymmärrettävää, että ei PS5 peleissä PS4 ohjaimet toimi.

Onhan Switchillä pelattavissa NES, SNES, N64, GB/GBC ja GBA pelejä, mutta kaikkea ei sieltäkään voi tietenkään saada, minkä senkin ymmärtää, koska oikeudet.

 

[LaDeX]

PS5:n ohjaimissa ja sen myötä peleissä on ominaisuuksia, joita ei PS4:n ohjaimissa ollut, niin sinällään ihan ymmärrettävää, että ei PS5 peleissä PS4 ohjaimet toimi.

Onhan Switchillä pelattavissa NES, SNES, N64, GB/GBC ja GBA pelejä, mutta kaikkea ei sieltäkään voi tietenkään saada, minkä senkin ymmärtää, koska oikeudet.

PS5-pelejä voi pelata kaikki tärinät ja sellaiset pois kytkettynä joten tuo selitys on täysin paikkansa pitämätön.

Switchillä on juu pieni kourallinen pelejä tuotu kuukausi-/vuosimaksulliseen tilaukseen. Ostaa niitä ei pysty ja tosiaan niitä on hyvin pieni määrä (ei edes Pokemoneja).

 

[venalaine]

PS5-pelejä voi pelata kaikki tärinät ja sellaiset pois kytkettynä joten tuo selitys on täysin paikkansa pitämätön.

Voi pelata, mutta tuohan vaatisi vähintäänkin sen verran lisätyötä deveiltä, että jos käytössä olisi PS4 ohjain, niin tietyt ominaisuudet disabloituisivat peleistä automaattisesti (esim. adaptiiviset triggerit ym.). Toisekseen jotkut pelit olisivat aika laimeita, jollei täysin pelikelvottomia, kokemuksia PS4 ohjaimella (esim. Astros Playroom). Tästä tullaankin siihen, että Sonylla tuskin halutaan tarjoja näiltä osin "vajaata pelikokemusta". Konsolin mukana kuitenkin tulee ohjain ja niitä saa kaupasta niin paljon kuin jaksaa ostaa, niin mikä ongelma. Tarjouksia jos jaksaa kyttäillä, niin ei välttämättä edes ihan törkyhintaa tarvitse maksaa.

Switchillä on juu pieni kourallinen pelejä tuotu kuukausi-/vuosimaksulliseen tilaukseen. Ostaa niitä ei pysty ja tosiaan niitä on hyvin pieni määrä (ei edes Pokemoneja).

Varsinkin NES ja SNES puolelta tarjolla on jo ihan hyvin pelejä, mutta tietenkään kaikki omatkaan suosikit ei sieltä löydy. Osa on toki erikseen ostettavissa omina kokoelminaan (Mega Manit, Contrat, Street Fighterit...). Pokemonien osalta en tiedä, että millaisia oikeuskiemuroita niihin liittyy. Joka tapauksessa se on selvää, että ei edes Nintendo voisi sinne laittaa tuosta noin vain mitä tahansa peliä vanhojen konsoleiden back-kataloogeista.

 

[LaDeX]

Voi pelata, mutta tuohan vaatisi vähintäänkin sen verran lisätyötä deveiltä, että jos käytössä olisi PS4 ohjain, niin tietyt ominaisuudet disabloituisivat peleistä automaattisesti (esim. adaptiiviset triggerit ym.). Toisekseen jotkut pelit olisivat aika laimeita, jollei täysin pelikelvottomia, kokemuksia PS4 ohjaimella (esim. Astros Playroom). Tästä tullaankin siihen, että Sonylla tuskin halutaan tarjoja näiltä osin "vajaata pelikokemusta". Konsolin mukana kuitenkin tulee ohjain ja niitä saa kaupasta niin paljon kuin jaksaa ostaa, niin mikä ongelma. Tarjouksia jos jaksaa kyttäillä, niin ei välttämättä edes ihan törkyhintaa tarvitse maksaa.



Varsinkin NES ja SNES puolelta tarjolla on jo ihan hyvin pelejä, mutta tietenkään kaikki omatkaan suosikit ei sieltä löydy. Osa on toki erikseen ostettavissa omina kokoelminaan (Mega Manit, Contrat, Street Fighterit...). Pokemonien osalta en tiedä, että millaisia oikeuskiemuroita niihin liittyy. Joka tapauksessa se on selvää, että ei edes Nintendo voisi sinne laittaa tuosta noin vain mitä tahansa peliä vanhojen konsoleiden back-kataloogeista.

Mitä ihmeen extratyötä kun se homma toimii tälläkin hetkellä? Uskomatonta miten ihmiset puolustelee näiden firmojan rahanahneita päätöksiä.

 

[pomk]

Ja tosiaan kyllähän nyt Switchillä olisi voinut vanhempia pelejä päästää pelaamaan mutta Nintendo ei halunnut.

Switchissä ei taida olla esim. GBA kasetille paikkaa. Pitäisi siis tuotteistaa ja myydä pelit uudestaan, sen sijaan että vain ”sallii” yhteensopivuuden.

Luulen että vaikka vanhat pokemonit möisivät kyllä ihan hyvin ja on vähän hassua että eivät ole moiseen ryhtyneet. Muiden kuin nintendon omien studioiden pelien uudelleentuotteistamisen kanssa voi myös olla outoja lisensointiongelmia.

 

[venalaine]

Mitä ihmeen extratyötä kun se homma toimii tälläkin hetkellä? Uskomatonta miten ihmiset puolustelee näiden firmojan rahanahneita päätöksiä.

Siis nythän se tilanne on se, että ne tärinät ym. taitaa olla aina oletuksena käytössä, mutta käyttäjän täytyy ne käydä itse disabloimassa valikoista, jos niistä eroon haluaa. No jos sulla olisikin sitten käytössä ohjain, mistä ei näitä ominaisuuksia edes löydy, niin kai homman pitäisi mennä niin, että valikoista nuo olisi kokonaan disabloitu. Siis samaan malliin, kun jos lyöt konsolin kiinni johonkin vanhempaan telkkariin, missä ei ole HDR:ää, niin siihen liittyvät valinnat disabloituu. Ei tuollaiset asiat tapahdu automaattisesti, vaan jonkun täytyy se logiikka koodata. Myös pelikehityksen näkökulmasta on ongelma, jos peliä pitää kehittää sillä periaatteella, että se toimii myös karvahattumallin ohjaimella (eli käytännössä ei voida rakentaa jotain kohtaa jonkin pelkästään PS5 ohjaimesta löytyvän ominaisuuden varaan. Niitäkin nimittäin löytyy.).

Sitä en oikein edelleenkään ymmärrä, että jos kerran hankkii PS5:n, niin miksi ei pelaa sille suunnitellulla ohjaimella.

 

[pomk]

Sitä en oikein edelleenkään ymmärrä, että jos kerran hankkii PS5:n, niin miksi ei pelaa sille suunnitellulla ohjaimella.

Kyllä mä tavallaan ymmärrän sen että vaikka jotain änäriä varten olis ihan ok käyttää kaapista vanhat ps4 ohjaimet loppuun. Pelaa yksinpelit ja semmoset sit uusilla ohjaimilla.

Sinänsä kyllä todella pieni ongelma, noi ohjaimet kun ei edes kestä kovin paljon käyttöä ja uusimistahti on nopea.

 

[venalaine]

Kyllä mä tavallaan ymmärrän sen että vaikka jotain änäriä varten olis ihan ok käyttää kaapista vanhat ps4 ohjaimet loppuun. Pelaa yksinpelit ja semmoset sit uusilla ohjaimilla.

Sinänsä kyllä todella pieni ongelma, noi ohjaimet kun ei edes kestä kovin paljon käyttöä ja uusimistahti on nopea.

No jossain tuollaisessa tarkoituksessa se ehkä menisi. Vähän tuohon mallin toimin itse Dual Sensejen kanssa, että mulla on erikseen NHL:ssä ja esim. tappelupeleissä rääkättävät kapulat ja erikseen ohjaimet, millä pelaataan RPG:t ym. rauhallisemman kamat. 6 kpl taitaa olla tällä hetkellä yhteensä PS5 ohjaimia taloudessa, ja yksikään ei ole vielä täysin rikki. Jopa se yli neljä vuotta sitten konsolin mukana tullut ohjain toimii, vaikkakin vähän driftaa ja tattien pinta on kulunut rikki rääkissä.

 

[LaDeX]

Switchissä ei taida olla esim. GBA kasetille paikkaa. Pitäisi siis tuotteistaa ja myydä pelit uudestaan, sen sijaan että vain ”sallii” yhteensopivuuden.

Luulen että vaikka vanhat pokemonit möisivät kyllä ihan hyvin ja on vähän hassua että eivät ole moiseen ryhtyneet. Muiden kuin nintendon omien studioiden pelien uudelleentuotteistamisen kanssa voi myös olla outoja lisensointiongelmia.

Joo eihän niitä fyysisiä toki voisi mutta kyllähän ne pelit kauppansa tekisi. Ostaahan ihmiset diginä digi-xboxeillekin vanhojen konsolien pelejä. Harmillista että niissäkin on paljon hyviä jäänyt tuen ulkopuolelle.

Siis nythän se tilanne on se, että ne tärinät ym. taitaa olla aina oletuksena käytössä, mutta käyttäjän täytyy ne käydä itse disabloimassa valikoista, jos niistä eroon haluaa. No jos sulla olisikin sitten käytössä ohjain, mistä ei näitä ominaisuuksia edes löydy, niin kai homman pitäisi mennä niin, että valikoista nuo olisi kokonaan disabloitu. Siis samaan malliin, kun jos lyöt konsolin kiinni johonkin vanhempaan telkkariin, missä ei ole HDR:ää, niin siihen liittyvät valinnat disabloituu. Ei tuollaiset asiat tapahdu automaattisesti, vaan jonkun täytyy se logiikka koodata. Myös pelikehityksen näkökulmasta on ongelma, jos peliä pitää kehittää sillä periaatteella, että se toimii myös karvahattumallin ohjaimella (eli käytännössä ei voida rakentaa jotain kohtaa jonkin pelkästään PS5 ohjaimesta löytyvän ominaisuuden varaan. Niitäkin nimittäin löytyy.).

Sitä en oikein edelleenkään ymmärrä, että jos kerran hankkii PS5:n, niin miksi ei pelaa sille suunnitellulla ohjaimella.

Pomk tuossa jo sanoikin ja lisään siihen että konsolin mukana tulee yksi ohjain mutta moni voisi haluta pelata cooppina jotain ja käyttää vanhaa ps4 kapulaa toisen pelaajan ohjaimena. Nyt on Sonyn puolela nähty erikseen vaivaa jolla tämä estetty vaikka ohjain oikeasti laitteen kanssa toimii. Ei joltain menisi kuin vartti koodata ilmoitus jotain spessumpia ominaisuuksia käyttävää peliä avatessa että "tämä peli on suunniteltu toimimaan dualsense-ohjaimella joten nyt käytössä olevalla voi ilmetä ongelmia tai tulla huonompi kokemus".

 

[venalaine]

Pomk tuossa jo sanoikin ja lisään siihen että konsolin mukana tulee yksi ohjain mutta moni voisi haluta pelata cooppina jotain ja käyttää vanhaa ps4 kapulaa toisen pelaajan ohjaimena. Nyt on Sonyn puolela nähty erikseen vaivaa jolla tämä estetty vaikka ohjain oikeasti laitteen kanssa toimii. Ei joltain menisi kuin vartti koodata ilmoitus jotain spessumpia ominaisuuksia käyttävää peliä avatessa että "tämä peli on suunniteltu toimimaan dualsense-ohjaimella joten nyt käytössä olevalla voi ilmetä ongelmia tai tulla huonompi kokemus".

Vai, että vartissa hoituisi. Toivon, että siihen kuitenkin vähän enemmän käytettäisiin aikaa. Paljon mahdollista, että tuohon kyllä liittyy seikkoja, mitä me ei ymmärretä ottaa huomioon. Mutta tämä pleikkarikeskustelu nyt ei enää varsinaisesti liity Nintendon uuteen konsoliin, niin pitänee meidän palata aiheeseen.

 

[Pizzan ystävä]

Ohjaimista kun puhe on, niin tuon ylle linkittämäni huhukoosteen mukaan Switchin Pro Controller olisi yhteensopiva kakkosen kanssa; joy-conit tuskin, paitsi ehkä langattomina, jos ja kun kakkonen on fyysisesti isompi. (Aivan sama sinänsä, hirveitä ohjaimia.)

Nintendolla on positiivista historiaa tässä ohjainasiassa(kin), toimivathan esim. Wiin kapulat suoraan seuraajassaan. Nintendo myös tuki noita monissa omissa peleissään, muistinvaraisesti ainakin kaikissa Wii U:n Mario-peleissä, ml. Mario Kart. GameCubenkin ohjaimet sai adapterin kautta toimimaan.

 

[venalaine]

Joo, vähintäänkin kolmannen osapuolen adaptereilla saa tosiaan Switchissäkin toimimaan vaikka mitä. Mulla on muun muassa 8BitDo:n härveli, millä saa alkuperäisen GameCube-ohjaimen langattomasti Switchiin. Aika vähän sillekin on kyllä käyttöä ollut, lähinnä kai se on Smash Brossia ajatellen tehty.

Toivoisin kyllä, että tulevassa Nintendossa olisi laadukkaammat ohjaimet heti paketista. Joy-Conit on tosiaan aika karmivia.

 

[pomk]

Toivoisin kyllä, että tulevassa Nintendossa olisi laadukkaammat ohjaimet heti paketista. Joy-Conit on tosiaan aika karmivia.

Jos saisivat edes driftausongelman poistettua, niin luulen että aika moni olisi onnellinen. Pro ohjaimelle sentään löytyy tarvikevaihtoehtoja joissa moista ei tapahdu.

 

[AeshmA]

Jos saisivat edes driftausongelman poistettua, niin luulen että aika moni olisi onnellinen. Pro ohjaimelle sentään löytyy tarvikevaihtoehtoja joissa moista ei tapahdu.

On myös tuossa pienessä koossa olemassa hall effect -analogitatteja, mutta lieneekö sitten Switchin julkaisun aikoihin tekniset rajoitteet/saatavuus tai yksinkertaisesti vain hinta johtanut siihen, että on valittu perinteiset.
Nämä siis omiin joy-coneihin asensin ja ovat tuntumaltaan hyvin pitkälti alkuperäisiä vastaavat https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B0BX6BGJBB/

 

[venalaine]

On myös tuossa pienessä koossa olemassa hall effect -analogitatteja, mutta lieneekö sitten Switchin julkaisun aikoihin tekniset rajoitteet/saatavuus tai yksinkertaisesti vain hinta johtanut siihen, että on valittu perinteiset.
Nämä siis omiin joy-coneihin asensin ja ovat tuntumaltaan hyvin pitkälti alkuperäisiä vastaavat https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B0BX6BGJBB/

Eiköhän siinä tuotantokustannukset näyttele suurinta roolia. Saisihan sitä noista ohjaimistakin ylipäätään vaikka miten kestäviä, kun tarpeeksi laadukkaita komponentteja laittaisi sisään, mutta eihän se ole ehkä fiksua, jos puhutaan kapuloista, joita tuotetaan satoja miljoonia kappaleita.

EDIT: Voisi olla toisaalta siisti sellainen "military class" JoyCon -setti, mitä voisi säilyttää vaikka talven yli lumihangessa, eikä se siitä mitään välittäisi.

 

[Gespard]

Itse odotan switch 2 juurikin vanhojen pelien uusintajulkaisujen takia. Jotenkin luulen että niitä tulee enemmän tarjolle switch 2. Ei huvita nyt ykköstä ostaa kun vuoden odottelemalla saa uudemman version.

 

[pomk]

On myös tuossa pienessä koossa olemassa hall effect -analogitatteja, mutta lieneekö sitten Switchin julkaisun aikoihin tekniset rajoitteet/saatavuus tai yksinkertaisesti vain hinta johtanut siihen, että on valittu perinteiset.
Nämä siis omiin joy-coneihin asensin ja ovat tuntumaltaan hyvin pitkälti alkuperäisiä vastaavat https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B0BX6BGJBB/

nintendon kokoinen firma voisi ihan vapaasti speksata itselleen haluamansa hall anturoidun, tai muun driftaamattoman rakenteen niin halutessaan. Näin ymmärtääkseni esimerkiksi sony toimi aikanaan kun vielä ymmärsi hall anturoituja tatteja ohjaimiinsa laittaa.
Nyt kun tosiaan jopa tarvikeosina saa jo noita driftaamattomia tatteja, niin mitään hyväksyttävää syytä ei enää noihin nykyisiin tatteihin ole.

Eiköhän siinä tuotantokustannukset näyttele suurinta roolia. Saisihan sitä noista ohjaimistakin ylipäätään vaikka miten kestäviä, kun tarpeeksi laadukkaita komponentteja laittaisi sisään, mutta eihän se ole ehkä fiksua, jos puhutaan kapuloista, joita tuotetaan satoja miljoonia kappaleita.

Se tuskin on kannattavaa vaihtaa takuunalaisia kokonaisia konsoleita miljoonia kappaleita jonkun 10 senttiä halvemman komponentin takia. Huonoa PR:ää unohtamatta.

Kuka ikinä edes valitsisi driftaavan mallin driftaamattoman sijaan jos hintaero olisi vaikka jopa yhden euron verran?

 

[Kaotik]

Kuka ikinä edes valitsisi driftaavan mallin driftaamattoman sijaan jos hintaero olisi vaikka jopa yhden euron verran?

Se firma joka tekee niitä satoja miljoonia, koska suurin osa ei mihinkään palautuksiin/vaihtoihin tule päätymään.

 

[venalaine]

Se tuskin on kannattavaa vaihtaa takuunalaisia kokonaisia konsoleita miljoonia kappaleita jonkun 10 senttiä halvemman komponentin takia. Huonoa PR:ää unohtamatta.

Kuka ikinä edes valitsisi driftaavan mallin driftaamattoman sijaan jos hintaero olisi vaikka jopa yhden euron verran?

Eihän ne kokonaisia konsoleita vaihdakaan, vaan pelkästään se JoyCon lähetetään huollettavaksi/vaihdettavaksi. Kaikesta päätellen Nintendolla on laskeskeltu, että se näin kuitenkin kannattaa, kun näin on päätetty toimia. Onhan Switchistäkin julkaistu jo monta versiota (originaali, V2, OLED) ja jos Nintendo olisi JoyConit kokenut suuremmin ongelmaksi, niin kai rakennetta olisi jo muutettu tai tuotu edes tarvikkeina isompaan rahaan myytäväksi halleihin perustuva malli tai jotain vastaavaa.

Ja joo, ei varmasti kukaan mitään driftaavaa mallia ottaisi, jos euron lisäpanoksella saisi driftaamattoman, mutta kyllähän se hintaero olisi varmasti loppukäyttäjälle jotain muuta. Ei ne mahda vittuillessaan niissä nykyisiä osia käyttää, vaan on laskettu, että näin sitä rahaa tehdään parhaiten. Nykyinen JoyCon on varmastikin "riittävän kestävä", mutta ei varmasti paras mahdollinen.

 

[venalaine]

Se firma joka tekee niitä satoja miljoonia, koska suurin osa ei mihinkään palautuksiin/vaihtoihin tule päätymään.

Tässähän se juju varmasti on. Aika harvan asian tuotannossa varmastikaan tähdätään ylipäätään parhaaseen mahdolliseen kestoon, vaan tähtäimessä on sen sijaan riittävän hyvä halutulla hintatasolla. Osalla kuluttajista ei ole JoyConejen kanssa mitään ongelmaa. Osalla sitten on, mutta heistäkin osa päätyy pelaamaan driftaavalla ohjaimella, osa ostaa itse suoraan uuden ja vain osa lähtee reklamoimaan.

 

[pomk]

Se firma joka tekee niitä satoja miljoonia, koska suurin osa ei mihinkään palautuksiin/vaihtoihin tule päätymään.

Uskotko että nintendo on jäänyt voitolle tolla toiminnallaan? Jos oletetaan vaihtoehtokustannuksen olevan vaikka 1 euro per konsoli? Takuunalaisia huoltoja näyttäisi olevan yli 3%. Loput sit hajoaa takuun jälkeen ja menee serriksi. Tämmönen paskojen laitteiden tarkoituksellinen tuottaminen pitäisi tehdä laittomaksi.

Eihän ne kokonaisia konsoleita vaihdakaan, vaan pelkästään se JoyCon lähetetään huollettavaksi/vaihdettavaksi.

Miten ne vaikka litestä irtoaa? Ja ottaako ne prisman kassalla huoltoon yksittäisiä osia?

Ja joo, ei varmasti kukaan mitään driftaavaa mallia ottaisi, jos eurolla saisi driftaamattoman, mutta kyllähän se hintaero olisi varmasti loppukäyttäjälle jotain muuta.

Miksi olisi jotain muuta?

Voisivat vaikka tehdä asiakaskyselyn, että haluutteko jatkossakin driftaavaa paskaa ostaa vai ette.

 

[venalaine]

Miten ne vaikka litestä irtoaa? Ja ottaako ne prisman kassalla huoltoon yksittäisiä osia?

No Lite toki joo on eri juttu kuin normi JoyConit (eihän siinä edes mitään JoyConeja ole, jos tarkkoja ollaan). En ole tutustunut asiaan, että vaivaako sitä mallia suuremmin vastaavat ongelmat. Jos vaivaa, niin koko laitehan se tosiaan pitää sitten vaihtaa.

Miksi olisi jotain muuta?

No en mitenkään usko, että hintaero tavallisen ja hall-anturin välillä olisi tuotannossa niin pieni, että ohjaimen hinta loppukuluttajalle muuttuisi vain yhden euron (ja joka tapauksessahan sillä "paremmalla mallilla" haluttaisiin vielä katettakin ottaa eikä ihan omakustannehintaan myydä). Toisaalta meillä kenelläkään ei ole tietenkään tietoa siitä, mikä mikäkin oikeasti Nintendolle maksaa, joten siihen nähden tästä on varmasti turha alkaa väitellä.

 

[pomk]

En ole tutustunut asiaan, että vaivaako sitä mallia suuremmin vastaavat ongelmat.

Samat driftaavat tatit siinä on. Itse laite toki sen verran tuoreempi että ei pahemmin ole vielä realisoituneet nuo ongelmat.

No en mitenkään usko, että hintaero tavallisen ja hall-anturin välillä olisi tuotannossa niin pieni, että ohjaimen hinta loppukuluttajalle muuttuisi vain yhden euron (ja joka tapauksessahan sillä "paremmalla mallilla" haluttaisiin vielä katettakin ottaa eikä ihan omakustannehintaan myydä). Toisaalta meillä kenelläkään ei ole tietenkään tietoa siitä, mikä mikäkin oikeasti Nintendolle maksaa, joten siihen nähden tästä on varmasti turha alkaa väitellä.

1000+ kappaleen erissä riittävän tarkkuuden potentiometri on saman hintainen kuin riittävän tarkkuuden hall anturi. Molemmat noin 30-50 senttiä kappaleelta. Nintendo toki tilaa tatit moduuleina alihankkijalta, joka sitten vaikuttaa hintaan jollain tapaa, mitä en osaa mallintaa. Mitään teknistä syytä ei kuitenkaan ole sille että hall anturoitujen tattien pitäisi olla kalliimpia.

 

[venalaine]

No se lienee kuitenkin varmaa, että Nintedolla ollaan sen verran kokeneita tekijöitä tässä bisneksessä, että jos tuotekehityksessä insinööreillä on mahdollisuus tuottaa samaan hintaan huonompaa tai parempaa laatua, niin eiköhän sielläkin se parempi laatu valita. Toisekseen sitä laskenta- ja tuotesuunniteluosaamista löytyy varmasti enemmän kuin meiltä täältä foorumilta. Voi olla lopulta aika paljon monimutkaisempi palapeli kuin mitä osataan kuvitellakaan.

Mutta, jotta tästäkin ei tulisi väittelyketjua, niin....

Itse odotan switch 2 juurikin vanhojen pelien uusintajulkaisujen takia. Jotenkin luulen että niitä tulee enemmän tarjolle switch 2. Ei huvita nyt ykköstä ostaa kun vuoden odottelemalla saa uudemman version.

Eiköhän sieltä niitä edelleen tule. Kyllähän Switchilläkin aika moni suosittu peli on ollut vanhan kierrätystä (Mario Kart, Zelda Breath of the Wild, Metroid Prime...). Mistä peleistä muuten odottelisit erityisesti remakeja?

 

[pomk]

No se lienee kuitenkin varmaa, että Nintedolla ollaan sen verran kokeneita tekijöitä tässä bisneksessä, että jos tuotekehityksessä insinööreillä on mahdollisuus tuottaa samaan hintaan huonompaa tai parempaa laatua, niin eiköhän sielläkin se parempi laatu valita. Toisekseen sitä laskenta- ja tuotesuunniteluosaamista löytyy varmasti enemmän kuin meiltä täältä foorumilta. Voi olla lopulta aika paljon monimutkaisempi palapeli kuin mitä osataan kuvitellakaan.

Noinhan se tosiaan on, että ei me todellakaan tiedetä että millä perusteilla tehdyt valinnat on tehty. Siellä voi olla esim. mallinnettu että joyconit hajoaa tyypillisellä käytöllä vasta takuuajan jälkeen ja että uusista ohjaimista saadaan näin paljon lisää kassavirtaa. Siis vaikka itse konsolin tekeminen driftaamattomaksi olisi kustannuksiltaan nolla, niin se voi olla kokonaisuutena nintendolle kannattavampaa tehdä ohjaimista ennustettavasti uusittava osa.

Sonykin olisi voinut tehdä pro ohjaimestaan driftaamattoman, yksikköhintakin sellainen että joku euron kalliimpi osa sisälle ei olisi tuntunut missään. Sen sijaan tekivät hajoavista osista vaihdettavat ja tuotteistivat varaosat noin 1000% katteella.


Toivottavasti valitsevat kuluttajaystävällisemmän tavan tehdä tuotteita jatkossa. Ongelma on hyvin dokumentoitu ja julkisessa keskustelussa. Uskon että nintendo saa aika tulikivenkatkuista palstatilaa julkaisun yhteydessä jos seuraavaan konsoliin tekevät saman ratkaisun.

 

[LaDeX]

Eiköhän sieltä niitä edelleen tule. Kyllähän Switchilläkin aika moni suosittu peli on ollut vanhan kierrätystä (Mario Kart, Zelda Breath of the Wild, Metroid Prime...). Mistä peleistä muuten odottelisit erityisesti remakeja?

Kahden ekan genin Pokemonit jos tulisi remakeina niin lähtisi ensimmäistä kertaa sitten Gameboyn Nintendon konsoli ostoon.

 

[AeshmA]

Kahden ekan genin Pokemonit jos tulisi remakeina niin lähtisi ensimmäistä kertaa sitten Gameboyn Nintendon konsoli ostoon.

Ensimmäinen on jo nimellä Let's Go Pikatchu/Eevee ja samoiten neljäs nimellä Brilliant Diamond/Shining Pearl

Pokémon (video game series) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Yksi suuri syy Pokemonien olemattomuudelle Switch Onlinessa voi juurikin olla, että Gamefreak kaikessa rahanahneudessaan odottaa sopivaa tilaisuutta julkaista pienellä budjetilla tehtyjä (kuten Brilliant Diamond/Shining Pearl oli pienen tuntemattoman tiimin tekemät) remakeja voiton maksimoimiseksi.
Ilman erillistä lisähintaa jos vanhat pelit Switch Onlineen tuuppaa, niin ei siitä juuri kassavirtaa synny.

 

[LaDeX]

Ensimmäinen on jo nimellä Let's Go Pikatchu/Eevee ja samoiten neljäs nimellä Brilliant Diamond/Shining Pearl

Pokémon (video game series) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Yksi suuri syy Pokemonien olemattomuudelle Switch Onlinessa voi juurikin olla, että Gamefreak kaikessa rahanahneudessaan odottaa sopivaa tilaisuutta julkaista pienellä budjetilla tehtyjä (kuten Brilliant Diamond/Shining Pearl oli pienen tuntemattoman tiimin tekemät) remakeja voiton maksimoimiseksi.
Ilman erillistä lisähintaa jos vanhat pelit Switch Onlineen tuuppaa, niin ei siitä juuri kassavirtaa synny.

Nuo Let's Go pelit sijoittuu toki samaan maailmaan mutta niissä on muuteltu monia asioita joten ei niitä voi remakeksi kutsua. Uudemmista geneistä ei ole itsellä mitään kokemusta joten yksi hailee niiden remaket Red/Blue/Yellow/Gold/Silver/Crystal on meikäläisen lapsuus.

 

[venalaine]

Nuo Pokemonit on kyllä jännä juttu. Itse olen pelannut Nintendoilla sieltä 90-luvun alusta asti, mutta en ole eläissäni yhtään Pokemon-peliä edes käynnistänyt. Outoa, kun ne tuntuu olevan monille niin iso juttu, mutta ainakaan omassa kaveripiirissä kukaan ei niitä pelannut.

 

[LaDeX]

Nuo Pokemonit on kyllä jännä juttu. Itse olen pelannut Nintendoilla sieltä 90-luvun alusta asti, mutta en ole eläissäni yhtään Pokemon-peliä edes käynnistänyt. Outoa, kun ne tuntuu olevan monille niin iso juttu, mutta ainakaan omassa kaveripiirissä kukaan ei niitä pelannut.

Itse taas en pysty käsittämään miksi nämä iän ikuiset Mariot ja Zeldat myy Hyvien pelien puute estänyt ostamasta Switchiä vaikka jotain mukana kulkevaa pelilaitetta on tehnyt mieli.

 

[venalaine]

Itse taas en pysty käsittämään miksi nämä iän ikuiset Mariot ja Zeldat myy Hyvien pelien puute estänyt ostamasta Switchiä vaikka jotain mukana kulkevaa pelilaitetta on tehnyt mieli.

Makunsa kullakin tietysti. Onhan Switchin Zeldat ja esim. Mario Wonder yleisesti paitsi pelaajien, niin myös kriitikoiden ylistämiä. Ei ne ihan huonojakaan voi olla, kun myynnit huitelee kymmenissä miljoonissa per peli, ja kyllähän Swithin pelikirjastoa on juurikin ylistetty. Laite ei ole teknisesti kummoinen, mutta se on silti tämän generaation konsoleista selvästi eniten myynyt, mikä kertonee jotain. Toki Nintendon kanssa on ehkä enemmän kuin minkään muun konsolin kohdalla havaittavissa tietynlaista nostalgiaa. Eli minä, kuten varmaan suurin osa muistakin konsoleilla pelanneista NES/SNES kauden lapsista, pelasi juurikin niitä Marioita, Zeldoja, Mega Maneja jne, ja ne pelit tulee edelleen aina tsekattua, kun sarjoihin uusi osa julkaistaan. Ihan kaikki ei tietenkään ole timanttia, mutta monia loistavia pelejä on kyllä tullut. Sitten taas vaikka juuri siihen Pokemoniin on näin keski-ikäisenä enää vaikea tarttua, kun siihen ei ole mitään aiempaa kosketuspintaa. Ehkä sinällään jopa sääli, kun voihan se vaikka kuinka hyvä sarja olla sekin. Nintendot oli kuitenkin niitä laitteita, mitä oli olemassa lapsuudessa ja pleikkarit ja Xboksit tuli sitten myöhemmin, kun itsekin olin jo teini-iässä. Niihin ei samanlaisia muistoja liity kuin Nintendoon.

 

[Gespard]

Mistä peleistä muuten odottelisit erityisesti remakeja?

Metroid primet aion ainakin pelata, ja tiedän että osa ellei kaikki on julkaistu jo. Sinänsä vain niin hienoa katsoa miltä ne tuntuvat uudella raudalla. + Kaikki muut joita tulossa, ehkä nuo pokemonit tosiaan.