Nehalemin pääarkkitehti palaa Intelille

[Kaotik]

Intelin ensimmäisen sukupolven Core-prosessorin, Nehalemin pääarkkitehti Glenn Hinton on ilmoittanut palaavansa Intelille suunnittelemaan uutta suorituskykyistä prosessoria.
Hinton ehti tehdä Intelillä pitkän 35 vuoden uran ennen eläköitymistään vuonna 2017. Hintonin mukaan Pat Gelsingerin valinta uudeksi toimitusjohtajaksi sinetöi hänen päätöksensä paluusta.



Lähde: "Nehalem" Lead Architect Rejoins Intel to Work on New High-Performance Architecture

 

[hkultala]

Oli ilmeisesti kolmisen vuotta ihan vaan (varhais?)eläkkeellä, mutta päätti palata takaisin töihin kun luottamus johtoportaaseen palasi.

 

[halcyon]

Oli myös Pentium 4:en ja Netburstin pääarkkitehti. Ei nyt lupaa ihan parasta, jos tuon perusteella pitäisi ekstrapoloida.

Jos olisi pitänyt laittaa rahaa likoamaan, niin olisi mielelläni laittanut sen Kellerin puolesta, mutta hän otti hatkat aika nopeasti Inteliltä, koska homma ei toiminut. Jos Gelsinger ei saa tilannetta muutettua, niin on vaikea kuvitella että Hinton saisi mitään ihmeellistä aikaan yhtään sen paremmin. Firma on useiden sisäpiirin vuotojen perusteella aika sekaisin, täynnä byrokraattisia hidasteita, sisäistä kinaa, eikä moraali ole ihan huippulukemissa. Ja jos jotain merkittävästi myönteistä tapahtuukin, niin ehkä kahden täyden kadenssin päästä, eli joskus 4+ v. päästä.

 

[Vermon]

Oli myös Pentium 4:en ja Netburstin pääarkkitehti. Ei nyt lupaa ihan parasta, jos tuon perusteella pitäisi ekstrapoloida.

Olihan Pentti 4 kai ihan hyvä arvaus, mutta softa kehittyikin hiukan ennusteista poiketen, eikä tainnut tuotantoprosessitkaan kehittyä ihan toivotulla tavalla..?

 

[zepi]

Oli myös Pentium 4:en ja Netburstin pääarkkitehti. Ei nyt lupaa ihan parasta, jos tuon perusteella pitäisi ekstrapoloida.

Jos olisi pitänyt laittaa rahaa likoamaan, niin olisi mielelläni laittanut sen Kellerin puolesta, mutta hän otti hatkat aika nopeasti Inteliltä, koska homma ei toiminut. Jos Gelsinger ei saa tilannetta muutettua, niin on vaikea kuvitella että Hinton saisi mitään ihmeellistä aikaan yhtään sen paremmin. Firma on useiden sisäpiirin vuotojen perusteella aika sekaisin, täynnä byrokraattisia hidasteita, sisäistä kinaa, eikä moraali ole ihan huippulukemissa. Ja jos jotain merkittävästi myönteistä tapahtuukin, niin ehkä kahden täyden kadenssin päästä, eli joskus 4+ v. päästä.

Nehalem oli loistava arkkitehtuuri. Käytännössä mikään ei ole parempi merkki osaamisesta kuin se, että ensin on tehty jotain mikä ei oikein toiminut täysin, mutta sen jälkeen on parannettu rajusti tekemistä. Se osoittaa, että on otettu oppia aikaisemmista virheistä...

Olihan Pentti 4 kai ihan hyvä arvaus, mutta softa kehittyikin hiukan ennusteista poiketen, eikä tainnut tuotantoprosessitkaan kehittyä ihan toivotulla tavalla..?

Jep. Jos tuotantotiimi on luvannut, että teillä on 6GHz @ 40W parin vuoden päästä - no problem, niin minkäs sille mikroarkkitehtuurin suunnittelija voi, että kellotaajuusskaalaus tökkää vähän yli 3GHz:ssa ja prossu muuttuu kiukaaksi.

 

[hkultala]

P4sta:

Siinä lähdettiin liikkeelle ihan hyvistä lähtökohdista, että paras tapa parantaa suorituskykyä kokonaisvaltaisesti on parantaa kellotaajuutta, koska se on ylivoimaisesti helpoin tapa saada pitkiä yksinkertaisten operaatioiden sarjoja nopeammaksi.

Ja suuret kellot tarkoittaa pitkää liukuhihnaa.

P4ssa myös ihan oikein tajuttiin, että pitkä liukuhihna vaatii hyvää etupäätä, eli hyvää haarautumisenennustusta sekä jotain uutta keinoa saada haettua tarpeeksi mikro-operaatioita sisään, kun käskyjen dekoodaus käy hankalammaksi lyhyillä liukuhihnavaiheilla. Se haarautumisenennustus oli P4ssa oikeasti aikaansa nähden hyvä, ja se micro-op-trace-cache oli ideana hyvä, joskin siinä P4n toteutuksessa oli haittapuolensa.

P4n micro-op-välimuistin ongelma oli, että sen osumatarkkuus oli liian huono suhteessa sen hudin hitauteen. Käskydekooderi, jonka läpi käskyt hutitilanteessa ladattiin L2sta pystyi dekoodaamaan vain yhden käskyn kellojaksossa.

Ja kun liukuhihna suunniteltiin (liian) pitkäksi, ei tarpeeksi huomioitu lukuisia pieniä juttuja, jotka piti tehdä IPCn tai sähkönkulutuksen kannalta epäoptimaalisesti että se pitkä liukuhihna saatiin toimimaan. Mikään niistä ei yksinään ollut superpaha, mutta yhteisvaikutus oli liian paha.

Ja tosiaan ennustettiin vähän väärin sitä, millaisiin asioihin suorituskykyä tarvitaan. Suunniteltiin prossu ajamaan "tulevaisuuden workloadeja" jotka tarvii paljon numeronmurskausta ja on optimoitu hyvin mutta moni niistä siirtyikin ajettavaksi näyttiksellä ja CPUn rooliksi tuli entistä enemmän sen "ruman ja huonosti optimoidun mutta perinteisiä asioita tekevän" koodin ajaminen. Ja kun ruma koodi teki jotain odottamatonta, P4 stallasi pahemmin kuin aiemmat prossut.

Yksi P4n uusista jutuista oli OoOEn vaihtaminen Tomasolosta PRFään, mikä siis merkitsee sitä että koko ytimen rakenne on sisältä aivan erilainen. Tämä oli ihan oikea päätös, kaikki modernit tehookkaat prossut on PRF-periaatteella toimivia.

Kun P4 failasi, Core2 ja Nehalem oli suoraa ja pikaista P6-sarjan jatkokehitelmää nopeasti, kun taas Sandy Bridge oli paremmalla ajalla kehitetty ydin joka lainasi parhat puolet molemmista sarjoista: liukuhihnan pituus joka oli vain hiukan P6-sarjaa pidempi ettei tarvinnut tehdä mitään niitä temppuja jotka huononsi P4sta, sekä laskentayksiköiden ryhmittely P6-tyyliin, ja jätettiin kunnolla leveä käskydekooderi kuten P6ssa oli, mutta toisaalta datapolku ja kontrolli vaihdettiin PRFään kuten P4ssa, ja normaalin icachen ja käskydekooderin rinnalle tuotiin myös mikrokoodivälimuisti kuten P4ssa oli, mutta tosiaan sillä oleellisella erolla P4een että sen lisäksi oli se normaali icache ja leveä käslydekooderi.

 

[Squirrel]

Saas nähdä miten hän on pitänyt itsensä kärryillä nykyisistä piireistä. Luulisi parin vuoden tauko jotenkin pudottanut kärryiltä. Tosin voihan olla ettei enää palaa pääarkkitehdiksi vaan apupojaksi, jos tälläistä termia saa käyttää

 

[Puurokulho]

Eipä tuo ainakaan Intelin tilannetta heikennä nykysestä jos Intelin parhaalle alustalle ikinä julkastujen prossujen pääarkkitehti on tulossa takas, toivottavasti sieltä olis tulossa jotain millä saatais ihan oikeeta kilpailua aikaseks prossumarkkinoille.

 

[Kizmo]

Saas nähdä miten hän on pitänyt itsensä kärryillä nykyisistä piireistä. Luulisi parin vuoden tauko jotenkin pudottanut kärryiltä. Tosin voihan olla ettei enää palaa pääarkkitehdiksi vaan apupojaksi, jos tälläistä termia saa käyttää

Se teoria ml. matematiikka ja logiikka ei ole muuttunut miksikään edes pidemmässä ajassa.

 

[Squirrel]

Se teoria ml. matematiikka ja logiikka ei ole muuttunut miksikään edes pidemmässä ajassa.

Jep, mutta moni muu asia onkin voinut muuttua.

 

[Squirrel]

Eipä tuo ainakaan Intelin tilannetta heikennä nykysestä jos Intelin parhaalle alustalle ikinä julkastujen prossujen pääarkkitehti on tulossa takas, toivottavasti sieltä olis tulossa jotain millä saatais ihan oikeeta kilpailua aikaseks prossumarkkinoille.

Ainahan lisäapu on aina paikallaan.

 

[hkultala]

Jep, mutta moni muu asia onkin voinut muuttua.

Ei reilussa kolmessa vuodessa.

Aika harva asia on muuttunut edes paljon pidemmässä ajassa

Käskykanta-/vaatimusnäkökulma:

Oikeastaan ainoat merkittävät asiat, mikä on viime vuosina tullut uutta käskykantaan/vaatimuspuolelle on
1) AVX-512 (scatter, gather, linjakohtainen predikointi)
2) Sivukanavahyökkäysten huomioonottaminen

Ja sitten taas siitä näkökulmasta, että mitä uusia merkittäviä asioita on toteutus/mikroarkkitehtuuripuolella tullut niin lähinnä uusia haarautumisenennustusalgoritmeja.

PRF tosiaan tuli jo Pentium 4ssa (ja sitten uudestaan Sandy Bridgessä), jonkinlainen micro-op-välimuisti oli jo P4ssa (ja uudelleen Sandy Bridgessä)

Kaikkea on tullut lisää, ja kaikki on isompaa, mutta merkittäviä toimintaperiaatteellisia eroja ei ole tullut Sandy Bridgen jälkeen.

 

[JaniKari]

Vaikea nähdä että Intelin suunta muuttuisi näistä vanhoista jääristä. Kyllä Intelin kulma kerroin on negatiivinen seuraavat 2-5 vuotta. Ehkä sitten ollaan valmiita kokeilemaan innovatiivisia ratkaisuja. Toivotaan että silloin löytyy teknistä johtajuutta haastaa markkinajohtaja(t). AMD ja Apple menee oikealta ja vasemmalta ohi kun Intel ei pysy innovaatioita tuottamaan.

 

[Squirrel]

Ei reilussa kolmessa vuodessa.

Aika harva asia on muuttunut edes paljon pidemmässä ajassa

Käskykanta-/vaatimusnäkökulma:

Oikeastaan ainoat merkittävät asiat, mikä on viime vuosina tullut uutta käskykantaan/vaatimuspuolelle on
1) AVX-512 (scatter, gather, linjakohtainen predikointi)
2) Sivukanavahyökkäysten huomioonottaminen

Ja sitten taas siitä näkökulmasta, että mitä uusia merkittäviä asioita on toteutus/mikroarkkitehtuuripuolella tullut niin lähinnä uusia haarautumisenennustusalgoritmeja.

PRF tosiaan tuli jo Pentium 4ssa (ja sitten uudestaan Sandy Bridgessä), jonkinlainen micro-op-välimuisti oli jo P4ssa (ja uudelleen Sandy Bridgessä)

Kaikkea on tullut lisää, ja kaikki on isompaa, mutta merkittäviä toimintaperiaatteellisia eroja ei ole tullut Sandy Bridgen jälkeen.

Ihmisen työskentelyyn vaikuttaa moni muukin asia kuin se itse työ. Joillekkin jopa työhuoneen vaihto vie innovatiivisuuden ja palkitusta insinööristä tulee vain tavallinen konepiirtäjä. Ja sekin jos on ollut kolme vuotta narraamassa haukia ja grillaamassa ribsejä niin voi olla ihan aika työ psyykata itsensä "työkuntoon". Voi olla että mies menestyy mutta toisaalta en yhtään ihmettelisi jos vähän ajan päästä jää uudestaan eläkkeelle.

 

[leripe]

I5-750 löytyi aikoinaan.

 

[Griffin]

Vaikea nähdä että Intelin suunta muuttuisi näistä vanhoista jääristä. Kyllä Intelin kulma kerroin on negatiivinen seuraavat 2-5 vuotta. Ehkä sitten ollaan valmiita kokeilemaan innovatiivisia ratkaisuja. Toivotaan että silloin löytyy teknistä johtajuutta haastaa markkinajohtaja(t). AMD ja Apple menee oikealta ja vasemmalta ohi kun Intel ei pysy innovaatioita tuottamaan.

Innovatiivisiä ratkaisuja? Eli Joku P4:n tai Bulldozerin tapainen? Niissähän oli juurikin innovatiivisiä ratkaisuja.
Samoin Intel on innovoinut uuden prosessoriarkkitehtuurin (Itanium) Joka piti olla hyvinkin innovatiivinen ja piti korvata X86 ja siihen panostettiin melkoisen pitkään ja suurella budjetilla, ennenkuin todettiin "EIKU" ja kuopoattiin koko homma..KLyllä intelkin on epäonnistunut reippaasti vuosien varrella. Nyt lisäongelmana on valmistustekniikka, joka hankaloituu yhä jyrkemmin kokoajan, pienempään viivanleveyteen siirryttäessä..

On hyvä, että tehdään uutta, mutta jos kurkotetaan pidemmälle, niin mennään väkisin hetteikköiselle pohjalle, jonne voidaan upota todella pahastikkin, vuosikausiksi. Koska jos pohja jonka päälle yritetään rakentaa onkin jotenkin epäonnistunut, niin sitä ei päälle liimatut viritykset tahdo korjata kuntoon kovinkaan helposti.

 

[Mechanical Man]

Oli myös Pentium 4:en ja Netburstin pääarkkitehti. Ei nyt lupaa ihan parasta, jos tuon perusteella pitäisi ekstrapoloida.

Jos olisi pitänyt laittaa rahaa likoamaan, niin olisi mielelläni laittanut sen Kellerin puolesta, mutta hän otti hatkat aika nopeasti Inteliltä, koska homma ei toiminut. Jos Gelsinger ei saa tilannetta muutettua, niin on vaikea kuvitella että Hinton saisi mitään ihmeellistä aikaan yhtään sen paremmin. Firma on useiden sisäpiirin vuotojen perusteella aika sekaisin, täynnä byrokraattisia hidasteita, sisäistä kinaa, eikä moraali ole ihan huippulukemissa. Ja jos jotain merkittävästi myönteistä tapahtuukin, niin ehkä kahden täyden kadenssin päästä, eli joskus 4+ v. päästä.

En ole kovinkaan montaa hyvää tekijää tavannut jotka ei ole koskaan mokanneet.

Paljon sitten niitä susipaskoja jotka eivtä ole mokanneet... siis omasta mielestään.

 

[ratkakapu]

Nyt lisäongelmana on valmistustekniikka, joka hankaloituu yhä jyrkemmin kokoajan, pienempään viivanleveyteen siirryttäessä..

Ei kai varsinaisesti muuta ongelmaa ole ollutkaan. Skylake on ollut ihan kelpo arkkitehtuuri ja jopa 14nm prosessilla pärjännyt jotenkuten AMD:n hyviä Zen arkkitehtuureja ja lopulta jopa prosessietua vastaan.
Skylaken seuraaja on myöhästynyt vuositolkulla, koska 10nm on ollut tulossa "ihan kohta" ties kuinka ja kauan ja uutta arkkitehtuuria ei ole sen takia suunniteltu uusiksi 14nm prosessille vasta kun nyt ja nyt se 10nm sitten onkin oikeasti lopulta tulossa
Rocket Lake S prossut 14nm prosessilla 2018 markkinoille niin olisi vähän erilainen markkinatilanne...

 

[Lopeta_jo]

vanha kunnon x3470 4c/8t kellotettuna voittaa mennnen tullen ryzen 5 vieläkin esim csgo/fortnite/overwatch fps, westmere ja nehalem oli kyllä aikansa parhaita

 

[jobbus]

vanha kunnon x3470 4c/8t kellotettuna voittaa mennnen tullen ryzen 5 vieläkin esim csgo/fortnite/overwatch fps, westmere ja nehalem oli kyllä aikansa parhaita

Niin ehkä jos zen tai zen+ R5 prosu alla. Kyllä zen2 ja varsinkin zen3 R5 prosut tuon voittaa ja helposti.
Ja nehalemista tuli mieleen oma i7-870 joka kellottui 4,22Ghz ja oli GTX970 gpu:n kanssa oiva pari silloin.

 

[Lopeta_jo]

i7-870, i7-875k hyviä kellottumaan kanssa, 4.22ghz todella hyvä tulos. Olen huomannut että xeonit kellottuu hieman paremmin ja varsinkin memory controller on toimii korkeammilla taajuuksilla.
Ainoa vaan että esim x3470 pitää korkata, i7 on IHS juotettu kiinni. Samalla emolevyllä i7-875k (prossun kellot vaan 4.1ghz) sain vaan pyörimään muistit 2133mhz CL11 kun taas x3470 kanssa menee helposti 2400mhz CL10 mikä vastaa jo ddr4:n tuloksia tämä siis ollut 24/7 käytössä vuosia eli ei mitään kovia voltteja tarvittu. Ja samaan vielä x3470 menee 4.3ghz asti 1.425v vcore / 1.325vtt / 1.65 dram

Tällä hetkellä gtx 980ti kiinni, hieman overkill mutta gtx 970 oli kyllä bottleneck kokoajan 100% joka pelissä. Joku 1060 / 980gtx varmaan paras mitä tuon kanssa kannattaa kokeilla.

 

[S@ber]

vanha kunnon x3470 4c/8t kellotettuna voittaa mennnen tullen ryzen 5 vieläkin esim csgo/fortnite/overwatch fps, westmere ja nehalem oli kyllä aikansa parhaita

Testiä jossain? 4,2ghz ikivanha arkkitehtuuri ja alusta tuskin pärjää edes 4ghz zen 1:lle.

 

[Lopeta_jo]

Testiä jossain? 4,2ghz ikivanha arkkitehtuuri ja alusta tuskin pärjää edes 4ghz zen 1:lle.

Voin pistää testiä jossain vaiheessa tulille, tais mennä vähän yli kun sanoin että voittaa ryzen 5 mennen tullen. En tosiaan tarkoittanut mitään synthetic benchmarkkeja vaan muutamaa peliä mitä pelasin.

 

[Lopeta_jo]

Csgo benchmarkissa 328fps oli kyllä alempi mitä joskus vuosi sitten tuli vanhemmilla ajureilla, nyt siis uusin windows versio ja gpu ajurit käytössä. CSGO benchmark (Ulletical) on 1920x1080 resoluutio ja grafiikka-asetukset kaikki low.

Alla userbenchmark ja cpu-z valitation, tästä voi sitten vertailla.

Näytönohjain on vakio kelloilla (k-boost päällä) kun ei ole tarvetta ylikellotella tämän prosessorin kanssa.

Asus P7P55D Performance Results - UserBenchmark

Intel Xeon X3470 @ 4295.99 MHz - CPU-Z VALIDATOR

Overwatch pyörii about 300 fps ja fortnite 200-250 fps mutta en löytänyt benchmarkkia näille.

System latency on kyllä todella alhainen , pyörii 40-45ns hujakoilla. Kun vaikka vertailee ryzen 5 tai ryzen 7 prosessorien kannsa enemmänkin siellä 70-80ns
About vuoden olen tämän kanssa kikkaillut, aluksi 4.1ghz kelloilla mutta nykyään pyörii 4.3ghz kun tajusin korkata prossun

 

[Kankipappa]

Csgo benchmarkissa 328fps oli kyllä alempi mitä joskus vuosi sitten tuli vanhemmilla ajureilla, nyt siis uusin windows versio ja gpu ajurit käytössä. CSGO benchmark (Ulletical) on 1920x1080 resoluutio ja grafiikka-asetukset kaikki low.

Alla userbenchmark ja cpu-z valitation, tästä voi sitten vertailla.

Näytönohjain on vakio kelloilla (k-boost päällä) kun ei ole tarvetta ylikellotella tämän prosessorin kanssa.

Asus P7P55D Performance Results - UserBenchmark

Intel Xeon X3470 @ 4295.99 MHz - CPU-Z VALIDATOR

Overwatch pyörii about 300 fps ja fortnite 200-250 fps mutta en löytänyt benchmarkkia näille.

System latency on kyllä todella alhainen , pyörii 40-45ns hujakoilla. Kun vaikka vertailee ryzen 5 tai ryzen 7 prosessorien kannsa enemmänkin siellä 70-80ns
About vuoden olen tämän kanssa kikkaillut, aluksi 4.1ghz kelloilla mutta nykyään pyörii 4.3ghz kun tajusin korkata prossun

Peli on mennyt raskaammaksi tässä vuosien kuluessa, varsinkin näytönohjaimen kohdalla. Esim. 2018 kesällä 2700X:llä sain ihan huippuunsa tunattuna 508fps samassa benchmarkissa kun muistit oli tunattu maksimiin (paras latenssi vähän yli ~58ns) ja all core PBO 4.35GHz. Niin ja kun resoluutio oli jotain alhaista, tyyliin 1024x768 niin pääsi tuohon viiteen sataan. Nykyään jos yrittäisi samaan, niin melkein 100 avg framerateen ottaisi takkiin vaikka menisi ihan samoilla virityksillä. Osittain varmaan johtuu Win10 päivityksistä (schedulermuutokset, specter paikkaukset jne.).

Nykyään 2560x1440@240Hz resolla RTX 2080 näyttis on jo pullonkaula 5800X:lle, kun huitelee paikoittain +95% gpu usage ja esim. savujen takia ottaa benchmarkissa natiiviresolla takkiin heti -200fps lopputulokseen.

Mutta kyllä tuo Zen+ hakkasi vertailussa ihan oman 3770K 4.6GHz myös, ei siinä ollut mitään sanomista noilla vanhemmilla prossuilla, toki muistit olikin silloin suorituskyvyn A ja O noilla prossuilla jos yhtään halusi pelata.
Toki Zen1 R5 oli vähän eri asia kun kuin R7, koska 4 coren ryppäät oli hiukan parempi vaihtoehto peleihin mitä ne 3-ydin ryppäät. Sen takia R5 3600 oli helposti 30-35% nopeampi peleissä mitä vanhempi 1600 kun tuli vähän välimuistia auttamaan. kun taas 2700X vs 3800X ero omalla kohdalla oli ehkä max 5-10% pelistä riippumatta.

 

[Lopeta_jo]

Mainittakoon että specter / meltdown on patchit on disabloitu testiä ajaessa. Muistan kyllä saaneeni 400fps samassa csgo benchmarkissa vuosi pari sitten vaikka oli hieman huonommat i7-875k 4.15ghz 2133mhz cl10 specksit. Olet siis oikeassa siitä että jotain muuta tapahtui, ollut jo pidemmän aikaa specter / meltdown pois eli varmaan winukan versio ja gpu ajuri kyseessä. Voi toki olla että testailin 1024x768 resolla 1920x1080 sijaan kun ei ollut 980ti silloin käytössä, pitää viikon päästä testailla onko resolla vaikutusta, veikkaan ettei juurikaan.

Moni käyttää 1333-1600mhz muistia näiden kanssa tai ihan max 1866mhz mutta silti ylikellottaa prossun 3.8-4.2ghz jolloin pelit silti tuppaa lagaamaan huolella, on kyllä testattu 5 eri prosessorilla. Northbridge frequency kannattaa saada sinne 3.5-3.8ghz hujakoille niin alkaa pelittään (BLCK => 195-210) sitä ei pysty erikseen muuttamaan nehalemissa vaan nousee sitä mukaa mitä nostaa blck.

Muisti on kyllä todella tärkeä myös nehalemin kanssa, alle 2133mhz huonommilla ajotuksilla kun cl11 meinaa tulla 0.1% fps droppeja tiuhaan. Kun vertailin cpu-z benchillä single core performancea niin ylitti kyllä stock ryzen 5 2600x (siis ylikellotettuna 4.3ghz)
Sitten kun tuolta userbenchmarkista vertailee niin tulokseni 84.7% päihittää jopa stock Ryzen 5 3600 tuloksen (average bench 84.2%) , tietenkin r5 3600 menisi heti ohi jos ottaa specter/meltdown pois päältä. Userbenchmark vertailee enemmän single kuin multi core performancea

 

[KoneenKokoaja]

Ihmisen työskentelyyn vaikuttaa moni muukin asia kuin se itse työ. Joillekkin jopa työhuoneen vaihto vie innovatiivisuuden ja palkitusta insinööristä tulee vain tavallinen konepiirtäjä. Ja sekin jos on ollut kolme vuotta narraamassa haukia ja grillaamassa ribsejä niin voi olla ihan aika työ psyykata itsensä "työkuntoon". Voi olla että mies menestyy mutta toisaalta en yhtään ihmettelisi jos vähän ajan päästä jää uudestaan eläkkeelle.

Juu näin se on. Työelämässä tulee aina kaikenlaisia trendejä joiden väitetään sopivan kaikille vaikka todellisuudessa eivät sovi. Esim. kaikki ihmiset eivät pysty keskittymään avokonttorissa vaikka konsultit kuinka väittäisivät avokonttorien olevan parhaita kaikille. Jos ihminen huomaa itse, että trendi jonka väitetään olevan kaikille paras ei sovikaan hänelle itselleen kannattaa lopettaa ennemmin kuin väkisin jatkaa ja tehdä huonoa tulosta.

Yksi mikä myös syö innon työstä voi olla vaikka esimies, joka alkaa suosia yes miehiä, jotka ovat ihan pihalla, mutta osaavat pomon läsnäollessa peittää sen ja jättävät kaikki pahimmat ongelmat kokoajan ratkaistavaksi itseään paremmille, jotka eivät kuitenkaan saa tekemästään työstä sitä kiitosta mitä pitäisi saada. Tällöinkään ei usein jää muuta vaihtoehtoa kuin lopettaa ja tulla takaisin sen jälkeen kun esimies on vaihtunut parempaan. Tappelemalla vastaan vain saa hankalan ihmisen maineen ja se alkaa haitata uraa. Vastaavasti jos työpaikan parhaat lopettavat ja yes miehet jäävät jäljelle jonkun ajan päästä tuhoa on aina tullut niin paljon, että pomo vaihtuu parempaan, koska ongelmia ei enää voi peittää ikuisesti. Joten ajan kanssa ongelma korjaantuu paitsi jos käy niin, että koko firma kaatuu kuten kävi Nokian Puhelimille.

 

[HengaHox]

Saas nähdä miten hän on pitänyt itsensä kärryillä nykyisistä piireistä. Luulisi parin vuoden tauko jotenkin pudottanut kärryiltä. Tosin voihan olla ettei enää palaa pääarkkitehdiksi vaan apupojaksi, jos tälläistä termia saa käyttää

Jos meinaat että menisi heti työpöydän äärelle ja suunnittelisi seuraavan sukupolven prossut heti kättelyssä niin se on aika epätodenäköistä. Näiden lähiaikojen muutosten jälki alkaa näkymään todennäköisesti 2 vuoden kuluttua. Ehkä myöhemmin mutta en usko että aikaisemmin