Näytönohjainmarkkinoiden tilanne jatkuu synkkänä

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Näytönohjainten hinnoittelu karkasi täysin käsistä viimeistään viime syksyn uuden sukupolven näytönohjainten julkaisujen jälkimainingeissa. Koronan kasvattama kysyntä on yllättänyt koko maailman housut kintuissa, eikä tuotantokapasiteetti yksinkertaisesti riitä täyttämään kysyntää. Helpotusta tilanteeseen ei ole toistaiseksi näköpiirissä ja useat analyytikot puhuvatkin jo suosiolla saatavuuden normalisoitumisesta ehkä ensi vuonna.

Vaikka luultavimmin isoimmat tekijät näytönohjainpulassa ovat yleinen puolijohdevalmistuksen kapasiteetin riittämättömyys ja kasvanut kysyntä, uskoo Asus, että ainakin NVIDIAlla on ongelmia myös piirien saantojen kanssa. Yhtiön edustaja kertoi sijoittajakonferenssissa piiritoimitusten laskeneen ensimmäisellä neljänneksellä, mikä taas saa näytönohjainten hinnat nousemaan entisestään. Asus uskookin, että NVIDIAn saannot olisivat odotettuja heikommat, jonka vuoksi se ei kykene vastaamaan nopealla aikataululla kysynnän muutoksiin riippumatta siitä, olisiko Samsungin tuotantolinjoilla tilaa.

NVIDIA toimitti viime vuoden viimeisellä neljänneksellä noin 9,1 miljoonaa grafiikkapiiriä työpöytänäytönohjaimiin, mikä on noin miljoona enemmän kuin vuotta aiemmin. Vuoden ensimmäiselle neljännekselle toimituksia on saatu vähemmän, mikä on toisaalta luonnollista, kun tilaukset on tehty olettaen normaalin kausivaihtelun pätevän edelleen.

MSI on puolestaan kertonut omassa sijoittajakonferenssissaan niin ikään ikävämmän puoleisia uutisia. DigiTimesin raportin mukaan yhtiön hallituksen puheenjohtaja Joseph Hsu on kertonut sijoittajille yhtiön tulevan nostamaan näytönohjaintensa hintoja niiden heikon saatavuuden vuoksi. Yhtiö uskoo analyytikkojen tavoin heikon saatavuuden jatkuvan ainakin vuoden loppuun saakka.

Lähteet: Tom's Hardware, DigiTimes Uutiskuvan alkuperäislähde: Shiv Ramdas @ Twitter

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[ovastu02]

Entäs kun ethereumia ei enää kannata louhia, niin eikös se paranna saantoja? saatavuutta?
Hauska kuva

 

[Kaotik]

Entäs kun ethereumia ei enää kannata louhia, niin eikös se paranna saantoja?
Hauska kuva

Ei, saannot viittaavat siihen montako speksien mukaan toimivaa piiriä niiltä piikiekoilta saadaan.

 

[MikkoK]

Kysynnän kasvu ei varmasti ole RTX 3080 toimitusten ongelmana, sillä meitä on tätä kirjoittaessani Jimmsin ja Proshopin asiakkaina satoja, jotka tilasimme ensimmäisenä mahdollisena tilauspäivänä 17.9. emmekä vielä ole kuulleet niistä mitään!!

Ongelma on melko varmasti komponenttien huonon saatavuuden/saannon myötä nousseet kustannukset, jolloin Nvidia päättääkin valmistaa vain heille eniten tuottoa antavia komponentteja. Ja kun kaikki mitä valmistetaan viedään käsistä ei RTX 3080 osia kannata valmistaa ollenkaan. Asuksen, MSI:n ja Gigabyten suut tukitaan NDA:lla. Todella härskiä toimintaa Nvidialta.

 

[zepi]

Ei niitä 3080:ia kannata jättää valmistamatta niistä GA102 piireistä, jotka eivät täytä 3090 vaatimuksia.

3080:ia jätettäisiin valmistamatta vain mikäli piirien saannot olisivat niin hyvät, että 3090:ia tulisi paljon enemmän kuin niille on kysyntää. Eikä se tilanne nyt siltäkään ihan näytä.

 

[Tigerou]

Tilannehan on ollut perus/budjettipelikonetta hankkivalle heikko jo kesästä 2020. Ei täysjärkinen hanki peruspelikonetta jos ei pappa maksa Tai ainakin moinen on Todella huono sijoitus.
Pahimmin tämä iskenee niihin jotka haluavat pelata uusimpia tuotoksia jotka eivät enää pyöri 2015-2018 raudalla riittävästi? Ja nykytilanne eittämättä tuntuu jossain vaiheessa osassa pelitaloista, koska tekevät pelejä sellaisille ostajille joita ei nyt sitten olekaan?
IMO näytönohjain-valmistajat ovat hinnoitelleet itsensä ulos, jos 250€ ei saa käyttökelpoista fullhd/1080p-pelinäytönohjainta. En osta uusia pelejä jos eivät pyöri perusraudalla, ja se perusrauta EI ole mikään 500€ näytönohjain.

 

[Kaotik]

Ei niitä 3080:ia kannata jättää valmistamatta niistä GA102 piireistä, jotka eivät täytä 3090 vaatimuksia.

3080:ia jätettäisiin valmistamatta vain mikäli piirien saannot olisivat niin hyvät, että 3090:ia tulisi paljon enemmän kuin niille on kysyntää. Eikä se tilanne nyt siltäkään ihan näytä.

Nythän on taas pyörinyt huhuja 3080 Ti -mallista ja heti perään uusia huhuja sen lykkäämisestä taas myöhemmäksi

 

[MikkoK]

Sylttytehtaalta tulee todennäköisesti enimmäkseen GA102-piirejä, jotka eivät täytä mitään vaatimuksia. Tämä pidentää läpimenoaikoja ja nostaa hintoja. Nvidia on arviolta valmistanut 20 miljoonaa grafiikkapiiriä viimeisen puolen vuoden aikana. Luulisi, että siitä määrästä riittäisi GA102 ensimmäisenä mahdollisena päivänä sellaisen tilanneelle... Mutta ei, tuotanto keskittyi 100% paremmin tuottaviin GA104- ja GA106-grafiikkapiireihin.

Tiedoksi, että Proshopilla on 3313 kpl RTX3080 tilattuna odottamassa toimitusta, mutta vain 90 kpl RTX3090. NVIDIA GeForce RTX | 3060 Ti | 3070 | 3080 | 3090 » Full overview here!

 

[VmH]

Sylttytehtaalta tulee todennäköisesti enimmäkseen GA102-piirejä, jotka eivät täytä mitään vaatimuksia. Tämä pidentää läpimenoaikoja ja nostaa hintoja. Nvidia on arviolta valmistanut 20 miljoonaa grafiikkapiiriä viimeisen puolen vuoden aikana. Luulisi, että siitä määrästä riittäisi GA102 ensimmäisenä mahdollisena päivänä sellaisen tilanneelle... Mutta ei, tuotanto keskittyi 100% paremmin tuottaviin GA104- ja GA106-grafiikkapiireihin.

Tiedoksi, että Proshopilla on 3313 kpl RTX3080 tilattuna odottamassa toimitusta, mutta vain 90 kpl RTX3090. NVIDIA GeForce RTX | 3060 Ti | 3070 | 3080 | 3090 » Full overview here!

Jep eilen näin siellä (proshopissa) klo 15:00 yli 25 kpl parin eri valmistajan 3090 rtx:ää hintaan 2399 €. Jimmsillä näkyi muistaakseni 3080 rtx:ää saldoilla, mutta hintaan 1800 + €uroa.

Sen sijaan noita 6700 xt alkaa löytymään monesta paikasta jo hyllystä alle tonnilla. Proshopissakin varastot näyttää vihreää. Jokaisessa näytönohjaimessa on poikkeuksetta suurinpiirtein yli 50%:n hintalisä nykytilanteesta johtuen.

Jos päivitykselle on tarvetta niin pitää vain hypätä kelkkaan mukaan vaikkapa ostamalla joku huokeampi näytönohjain siksi aikaa, kunnes noita premium -luokan näytönohjaimia alkaa satelemaan laariin. Hinnat tuskin laskee mihinkään nykyisestä siinäkään tapauksessa missään pienessä aikavälissä.

Itse uskon että siinä vaiheessa kun näin käy, niin siitä omasta kortistaan voi saada (ainakin nykymenolla) hyvällä tuurilla jopa rahansa takaisin, tai minimaalisella tappiolla.

 

[kime1980]

Huhujen mukaan 3080 ti olisi tulossa huhtikuussa ja 3070 ti toukokuussa. Muisteja on leikattu alkuperäisistä suunnitelmista.

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti 12 GB Rumored For Launch in April, GeForce RTX 3070 Ti 8 GB in May

Details surrounding the launch of the NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti 12 GB & GeForce RTX 3070 Ti 8 GB graphics cards have leaked out

wccftech.com

 

[Kaotik]

Huhujen mukaan 3080 ti olisi tulossa huhtikuussa ja 3070 ti toukokuussa. Muisteja on leikattu alkuperäisistä suunnitelmista.

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti 12 GB Rumored For Launch in April, GeForce RTX 3070 Ti 8 GB in May

Details surrounding the launch of the NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti 12 GB & GeForce RTX 3070 Ti 8 GB graphics cards have leaked out

wccftech.com

Vanhoja huhuja jo, nyt 3080 Ti:täkin huhutaan toukokuulle vasta

 

[escalibur]

Vanhoja huhuja jo, nyt 3080 Ti:täkin huhutaan toukokuulle vasta

Juurikin näin. Tuon julkaisu ei kuitenkaan muuta tilannetta, koska tässäkin tapauksessa yksittäisiä kappaleita lukuunottamatta, kortteja tuskin saa mistään.

Joidenkin Global shortage of chips is getting worse, with no sign of supply catching up arvioiden mukaan, piiripula tulee jatkumaan ainakin vuoteen 2023 asti.

 

[kime1980]

Jokohan Meteor Laket olisi valmistettu Arizonan uusilla tuotantolaitoksilla?

 

[Kaotik]

Jokohan Meteor Laket olisi valmistettu Arizonan uusilla tuotantolaitoksilla?

Mahdollisesti osittain, noissahan tullaan siis käyttämään sen Intelin oman 7nm sirun lisäksi myös muilla prosesseilla ja valmistajillakin tehtyjä siruja jotka Foveros-paketoidaan sitten "yhdeksi piiriksi".

 

[hatih]

Jimmsillä näkyi muistaakseni 3080 rtx:ää saldoilla, mutta hintaan 1800 + €uroa.

Tohon nähden Powerin Acer 1900€:lla jo huvittavan halpa.

 

[DjSunki]

Siinähän nostavat. Onneksi ei tarvitse moisia enää ostella. Synkäksi on mennyt tilanteet Rautapuolella.

 

[Funa]

Eipä se auta itku markkinoilla. Täytynee siirtää näyttiksen ostoa ensi vuoteen :/ Aika pitkä aika odotellessa.

 

[escalibur]

Tohon nähden Powerin Acer 1900€:lla jo huvittavan halpa.

Onhan se kun katsotaan että Suomessa myydään 3060 Ti:tä jo 999€:lla.

 

[PatuFin]

Intellilä olisi nyt vuosisadan paras paikka julkaista se oma erillisnäytönohjain ja saada markkina osuuksiä myös erillis näyttiksissä. Mutta ei vissiin ollut sekään tulossa ennen loppu vuotta

 

[Lacsative]

Oe voe.. Optimistisesti ajattelin vielä alkuvuodesta, että josko tilanne olisi jo kesällä parempi, mutta huonompaan suuntaan vaan mennään. Vähintään tämä vuosi menee varmasti vielä karmeilla hinnoilla ja surkeilla saatavuuksilla. Mahdollisesti iso osa ensi vuodestakin.

Joudun rikkomaan aiemman periaatteeni, etten osta yli 400-500e näytönohjainta. Pakko se on. Mulla on QHD-monitori alla ja RX 570, joka on auttamattoman hidas tällä resoluutiolla. Eikä jaksa enää talon muihin 1080p -vehkeisiin koskea. No onneksi ei ole juuri muita ylimääräisiä kuluja nyt, joten voihan sitä ~700e näytönohjainta katsella vaikka toukokuussa.. Joko verkkokauppojen jonoihin, tai sitten 2080 käytettynä. Viimeksi mainitun voisi saada haltuunsa jo ennen kesää..

 

[Sami Riitaoja]

Ei niitä 3080:ia kannata jättää valmistamatta niistä GA102 piireistä, jotka eivät täytä 3090 vaatimuksia.

3080:ia jätettäisiin valmistamatta vain mikäli piirien saannot olisivat niin hyvät, että 3090:ia tulisi paljon enemmän kuin niille on kysyntää. Eikä se tilanne nyt siltäkään ihan näytä.

Tällähetkellähän ongelma ei ole piirien saatavuus, vaan kaikkien komponenttien, eli piirilevyt, konkat ja jopa piirilevyjen kuparifoliot on loppu ja vaikka itse piirejä onkin niin näytönohjaimia saadaan valmistettua vain rajallinen määrä. Siispä valmistajat maksimoimat voittonsa ja valmistavat ainoastaan kalleimpia mallejaan sen minkä komponenttipulalta voivat.

 

[Wintikka]

Siinähän nostavat. Onneksi ei tarvitse moisia enää ostella. Synkäksi on mennyt tilanteet Rautapuolella.

Sama täällä, ei enää kiinnosta, vaikka 3080 maksaisi 7000 e. En aio ennen 2022 kesää edes miettiä vanhan uusimista. Jos tarpeeksi alkaa vituttaa, niin lopetan kokonaan PCllä pelaamisen.

 

[aleksejjj]

Mitenköhän tämä näytönohjaintilanne heijastelee AMD:n ja TSMC:n kykyä valmistaa Playstation 5:sia? Online-kaupat oli luvanneet että PS5-toimitukset alkaisivat keväällä 2021, mutta nyt vähän näyttää siltä, että saa olla tyytyväinen jos jouluun mennessä saa omansa.

 

[aild]

Mitenköhän tämä näytönohjaintilanne heijastelee AMD:n ja TSMC:n kykyä valmistaa Playstation 5:sia? Online-kaupat oli luvanneet että PS5-toimitukset alkaisivat keväällä 2021, mutta nyt vähän näyttää siltä, että saa olla tyytyväinen jos jouluun mennessä saa omansa.

Hyvin noita on ainakin suomessa viime aikoina liikkunut, vähä väliä on ollut eri nettikaupoissa myynnissä.

 

[zepi]

Sama täällä, ei enää kiinnosta, vaikka 3080 maksaisi 7000 e. En aio ennen 2022 kesää edes miettiä vanhan uusimista. Jos tarpeeksi alkaa vituttaa, niin lopetan kokonaan PCllä pelaamisen.

Konsoleiden toimitukset ovat aina yhtä jäisiä, jolleivat jäisempiä. Ainahan sitä voi toki pelata pleikka 4:lla.

 

[Kaotik]

Mitenköhän tämä näytönohjaintilanne heijastelee AMD:n ja TSMC:n kykyä valmistaa Playstation 5:sia? Online-kaupat oli luvanneet että PS5-toimitukset alkaisivat keväällä 2021, mutta nyt vähän näyttää siltä, että saa olla tyytyväinen jos jouluun mennessä saa omansa.

Kyse on vain järjettömän korkeasta kysynnästä, Sony on toimittanut PS5:sia ihan samaa tahtia kuin PS4:sia niiden julkaisun aikaan eikä tahti näyttäisi juuri hidastuneen.

 

[Unihiekkamyrsky]

Intellilä olisi nyt vuosisadan paras paikka julkaista se oma erillisnäytönohjain ja saada markkina osuuksiä myös erillis näyttiksissä. Mutta ei vissiin ollut sekään tulossa ennen loppu vuotta

Ja mitä hyötyä näistä erillisnäyttisten markkinaosuuksista olisi Intelille? Intel on jo nyt johtava näyttisvalmistaja jos katsotaan myytyjä tuotteita. Kaikki ne sadat miljoonat läppärit ja peruskoneet joissa on integroitu näyttis.

 

[Khafra]

Ja mitä hyötyä näistä erillisnäyttisten markkinaosuuksista olisi Intelille? Intel on jo nyt johtava näyttisvalmistaja jos katsotaan myytyjä tuotteita. Kaikki ne sadat miljoonat läppärit ja peruskoneet joissa on integroitu näyttis.

Siis intelhän kehittää näitä näytönohjaimia serveriteknologia edellä. Ponte Vecchio(niitten serveri/supertietokone gpu) näyttää tällä hetkellä todelliselta jytkyltä, joka peittoaa nvidian ja amdn tekeleet. Siinä markkinassa on voittomarginaalit aivan jotain muuta kuin kuluttajapuolella. Samaan aikaan kehittyy kuluttajapuolelle rautaa jota voidaan sitten myydä kuluttajille hyvällä katteella.

 

[Kaotik]

Siis intelhän kehittää näitä näytönohjaimia serveriteknologia edellä. Ponte Vecchio(niitten serveri/supertietokone gpu) näyttää tällä hetkellä todelliselta jytkyltä, joka peittoaa nvidian ja amdn tekeleet. Siinä markkinassa on voittomarginaalit aivan jotain muuta kuin kuluttajapuolella. Samaan aikaan kehittyy kuluttajapuolelle rautaa jota voidaan sitten myydä kuluttajille hyvällä katteella.

Miten Ponte Vecchio, josta ei ole mitään suorituskykylukuja olemassa, näyttää tällä hetkellä peittoavan yhtään mitään?
Eikä näitä vain palvelinteknologia edellä olla suunniteltu, Xe menee ihan laidasta laitaan kuten AMD:n ja NVIDIAnkin arkkitehtuurit. Ehkä jopa vielä enemmän kuin kilpailijoilla, kun ovat kuitenkin tehneet selvästi useampia eri variantteja arkkitehtuurista eri käyttötarkoituksiin kuin kilpailijat.

 

[antti-la]

Tässä kysyntävajeessa on hyvä myös tiedostaa, että todella ostovoimaista harrastajaa myös tulee jatkuvasti kasvavalla määrällä sisään peliin. Koronan lisäksi, ihan sukupolvikysymyksenäkin. Tietokoneisiin kasvaneet diginatiivit lapsokaiset ovat jatkuvasti kasvavissa määrin vahvasti ostovoimaista yleisöä, jotka eivät pelkää splurgettaa harrastukseensa rahaa mielin määrin. Etenkin nyt kun koronan vuoksi paljon muutakaan tekemistä ole. Huono saatavuus on ainoastaan vettä myllyyn hetikaikkimullenyt-sukupolven "Lisää ostoskoriin" painikkeen houkuttelevuudelle. Puhumattakaan siitä, että ATK-hankintaa voi pitää jonkun sortin arvonsa hyvin pitävänä / järkevänä investointina, mikä on ennenkuulumatonta. Vähän pahoin pelkään, että kauniista lausunnoista huolimatta, ei tästä mikään kiire ole edes kenelläkään palautua. Moni taho huomaa varmasti saavansa tilanteesta melkoista etua ja hyötyä myös...

 

[Khafra]

Miten Ponte Vecchio, josta ei ole mitään suorituskykylukuja olemassa, näyttää tällä hetkellä peittoavan yhtään mitään?
Eikä näitä vain palvelinteknologia edellä olla suunniteltu, Xe menee ihan laidasta laitaan kuten AMD:n ja NVIDIAnkin arkkitehtuurit. Ehkä jopa vielä enemmän kuin kilpailijoilla, kun ovat kuitenkin tehneet selvästi useampia eri variantteja arkkitehtuurista eri käyttötarkoituksiin kuin kilpailijat.

Joo totta ehkä täytyy korjata tämä muotoon "vaikuttaa lupaavalta", sillä esimerkiksi Aurora supertietokoneen johon tämä arkitehtuuri ensimmäisenä asennetaan tänä vuonna, pitäisi pystyä ylittämään yhden exaflopsin suorituskyvyn fp 64:ssa mikä tuplaa nykyisen nro 1 tietokoneen laskentakyvyn. Ja XE on tosiaan suunniteltu skaalautumaan hyvin pienestä isoon kokoon, mutta en ymmärrä miksi näitä ei tehtäisi nimenomaan serverit ja AI edellä. Eihän Nvidiakaan olisi tunkenut turingiin ja Ampereen tensorcoreja jos AI ei olisi iso juttu serveripuolella, tai Raytracing coreja jos niitä ei tarvittaisi ammattilaistason korteissa. Näitä asioita suunnitellaan ensinnäkin parhaiten maksavien asiakkaiden tarpeiden mukaan ja sitten yritetään miettiä miten ominaisuus voitaisiin myydä pelaajille. Nvidia tunki tensor- ja rt-coret ensimmäisenä Volta kortteihin, joita ei tehty ollenkaan pelaajille.

 

[Kaotik]

Joo totta ehkä täytyy korjata tämä muotoon "vaikuttaa lupaavalta", sillä esimerkiksi Aurora supertietokoneen johon tämä arkitehtuuri ensimmäisenä asennetaan tänä vuonna, pitäisi pystyä ylittämään yhden exaflopsin suorituskyvyn fp 64:ssa mikä tuplaa nykyisen nro 1 tietokoneen laskentakyvyn. Ja XE on tosiaan suunniteltu skaalautumaan hyvin pienestä isoon kokoon, mutta en ymmärrä miksi näitä ei tehtäisi nimenomaan serverit ja AI edellä. Eihän Nvidiakaan olisi tunkenut turingiin ja Ampereen tensorcoreja jos AI ei olisi iso juttu serveripuolella, tai Raytracing coreja jos niitä ei tarvittaisi ammattilaistason korteissa. Näitä asioita suunnitellaan ensinnäkin parhaiten maksavien asiakkaiden tarpeiden mukaan ja sitten yritetään miettiä miten ominaisuus voitaisiin myydä pelaajille. Nvidia tunki tensor- ja rt-coret ensimmäisenä Volta kortteihin, joita ei tehty ollenkaan pelaajille.

Niin, ja putkessa on jo AMD:n raudalla (sekä CPU että GPU) varustetut Frontier @ 1,5 eksaFLOPSia ja El Capitan @ 2++ eksaFLOPSia.
Xe on jaettu useampaan eri mikroarkkitehtuuriin samalla "pohjalla", vain palvelinversiot on pitänyt suunnitella palvelimet edellä. NVIDIA tekee tästä jossain määrin pienemmin eroin, AMD nykyään suuremmalla erolla koska eriytti laskentavehkeet kokonaan omaksi arkkitehtuurikseen. Ja Voltassa ei ollut RT-ytimiä.

 

[Lacsative]

Yllättävän paljon kortteja on toimitettu pelaajillekin kun kohta 3080 menee Steamin tilastoissa kaikkien 2080 mallien ohi. 3080 taitaa lopulta olla suositumpi kuin kaikki 2080 mallit yhteenlaskettuna.

Mistä tällainen tieto löytyy? Steamista kun katsoin viimeisimpää GPU-survey (helmikuu), RTX 3080: 0,77% (+0,11% vrt ed.kk), ja esim. pelkkä RTX 2080: 0,86% ja 2080 super: 0,91%. Löysitkö jostain maaliskuun tilastot? Maaliskuussa varmasti tullut 3080 nousua vähän, mutta ei se kyllä ylitä kaikkien 2080 -mallien määrää steamin tilastoissa vielä.

Edit: RTX 3070 sen sijaan on suositumpi Steamin tilastoissa kuin yksikään 2080 -malli tai 3080 (yksinään ei yhdessä): 1.12%. Näin pienissä prosenteissa en kyllä tiedä onko nämä käytännössä millään tavalla tarkkoja lukuja.

 

[Raikku]

Onhan tämä katkera pala, tiedä vaikka kävisi niin etten esim minä pysty enää koskaan ostamaan uutta näyttistä. En ala mitään 5-600 maksamaan keskitason tai alle olevista korteista, eikä kunnollisiin, nykyään tonnin tms maksaviin ole rahaa ilman lottovoittoa. Retrospektiivisesti voi sanoa että miksi en ostanut viime kesänä tai toissavuonna. Mutta eihän tälläistä katastrofia yksinkertaisesti voinut mitenkään ennustaa.

 

[_j03_]

Intellilä olisi nyt vuosisadan paras paikka julkaista se oma erillisnäytönohjain ja saada markkina osuuksiä myös erillis näyttiksissä. Mutta ei vissiin ollut sekään tulossa ennen loppu vuotta

Samat tuotantovaikeudet ne inteliä koskee, ne piirit kun tulee tietääkseni täysin tsmc:ltä

 

[Pöllömies]

Onhan tämä katkera pala, tiedä vaikka kävisi niin etten esim minä pysty enää koskaan ostamaan uutta näyttistä. En ala mitään 5-600 maksamaan keskitason tai alle olevista korteista, eikä kunnollisiin, nykyään tonnin tms maksaviin ole rahaa ilman lottovoittoa. Retrospektiivisesti voi sanoa että miksi en ostanut viime kesänä tai toissavuonna. Mutta eihän tälläistä katastrofia yksinkertaisesti voinut mitenkään ennustaa.

Kyllähän tämä nykytilanne pistää monen meistä miettimään ihan vakavasti sitä, mitä ylipäätään on valmis rakkaasta harrastuksestaan maksamaan, mikäli tämä hullu tilanne ei nopeasti muutu. Vielä viime vuosikymmenen puolella pystyi jopa tonnilla kasaamaan lähes hi-end tason pelikoneen. Kun tänään tuolla rahalla ei meinaa saada edes sitä hi-end näyttistä, niin onhan tässä aikamoinen muutos tapahtunut totutusta. Oikeastaan suhteelisen edulliset hinnat olivat yksi syy, mikä sai vuosien pelitauon jälkeen innostumaan siitä aikuisiällä uudestaan. Nyt taas näillä hinnoilla joutuu jatkossa jo miettimään peliharrastuksen jatkoa omalla kohdalla. Ellei nykyistä setupia ole varaa päivittää jatkossa parempaan niin mitä siitä seuraa? Pelaamisen lopettaminen ja esim. paluu nettiläppärin käyttäjäksi vai mitä ihmettä?

Onneksi pahimmat skenaariot harvemmin toteutuvat, mutta nyt ei näytä yhtään toiveikkaalta, puhumattakaan että tätä olisi voinut ennakoida.

 

[Pöllömies]

Samat tuotantovaikeudet ne inteliä koskee, ne piirit kun tulee tietääkseni täysin tsmc:ltä

Joo, taisi juuri Paul's Harware Youtubessa vahvistaa, että TSMC:n on määrä toimittaa sirut Intelin uusiin kortteihin. Eli ei nyt itsessään mitenkään helpota saatavuutta tähän hätään.

 

[Kaotik]

Joo, taisi juuri Paul's Harware Youtubessa vahvistaa, että TSMC:n on määrä toimittaa sirut Intelin uusiin kortteihin. Eli ei nyt itsessään mitenkään helpota saatavuutta tähän hätään.

Ei taida TSMC:tä olla varmistettu oikeasti missään, se on vain paljon todennäköisempi kuin Samsung. Intel on siis itse varmistanut että Xe-HPG tulee ulkopuolisella valmistajalla muttei tarkentanut keneltä tai millä prosessilla (yleisin oletus taitaa olla TSMC 6nm)

 

[Jerry Wires]

Onhan tää juu aika älytöntä et oma vuonna 2018 hiukan julkaisun jälkeen ostettu RTX 2070 (non super toki) on vieläkin siellä 450-500€ hinnassa käytettynä vaikka maksoi uutena "vain" 550€. Tietokoneita harrastanut 90 luvun lopulta asti ja en muista koskaan tälläistä tilannetta olleen, kun ei saa mitään, ei näyttiksiä, prossuja aika heikosti kans, uusissa konsoleissa kanssa tajuttomat jonot. Noh "onneksi" hajos pesukone niin voi uuden näyttiksen/muiden osien rahat sijoittaa tuossa kesän mittaan sitten kuivaavaan pesukoneeseen .
Niin ja ajattelin et ostaisin edes muistia lisää toiset 16 gigaa niin niidenkin hinnat noussut 116€ > 140€ koska haluan samat b-die muistit, olisi edes jotain iloa et sais dual rankin käyttöön.

 

[Pöllömies]

Tietokoneita harrastanut 90 luvun lopulta asti ja en muista koskaan tälläistä tilannetta olleen, kun ei saa mitään, ei näyttiksiä, prossuja aika heikosti kans, uusissa konsoleissa kanssa tajuttomat jonot.

Tämä just. Olihan komponentit ja valmiit konepaketit sikakalliita 90-luvulla, mutta aina oli sentään tavaraa hyllyssä tai vähintäänkin tilattavissa. Siis AINA. Mitään poikkeusolojen materiaalipulaa ei sentään koettu että olis tarvinnu jonottaa tavaraa niinkuin Neuvostoliitossa leipää.

 

[KVahlman]

Onhan tämä katkera pala, tiedä vaikka kävisi niin etten esim minä pysty enää koskaan ostamaan uutta näyttistä. En ala mitään 5-600 maksamaan keskitason tai alle olevista korteista, eikä kunnollisiin, nykyään tonnin tms maksaviin ole rahaa ilman lottovoittoa.

Jos on varaa ostaa 300 euron näyttis tänä vuonna ja laittaa rahat talteen niin ensi vuonna sitten onkin varaa 600 euron näyttikseen. Minä odottelin "ylimääräisen" rahan kertymistä edelliseen näyttispäivitykseen yli vuoden, antoi mukavasti aikaa päättää minkä mallin haluaa ja missä on hinta/laatu sopivalla tasolla.

En ymmärrä tätä kirveen kaivoon heittämistä vain koska juuri NYT on karmeat markkinat, kyllä ne vielä ehtii katastrofien laantuessa parantuakin ennen kuin aurinko nielaisee tämän planeetan.

 

[jobbus]

Onhan tää juu aika älytöntä et oma vuonna 2018 hiukan julkaisun jälkeen ostettu RTX 2070 (non super toki) on vieläkin siellä 450-500€ hinnassa käytettynä vaikka maksoi uutena "vain" 550€. Tietokoneita harrastanut 90 luvun lopulta asti ja en muista koskaan tälläistä tilannetta olleen, kun ei saa mitään, ei näyttiksiä, prossuja aika heikosti kans, uusissa konsoleissa kanssa tajuttomat jonot. Noh "onneksi" hajos pesukone niin voi uuden näyttiksen/muiden osien rahat sijoittaa tuossa kesän mittaan sitten kuivaavaan pesukoneeseen .
Niin ja ajattelin et ostaisin edes muistia lisää toiset 16 gigaa niin niidenkin hinnat noussut 116€ > 140€ koska haluan samat b-die muistit, olisi edes jotain iloa et sais dual rankin käyttöön.

No et vissiiin seurannut 2017/2018 talven buumia, silloin oli samaa mutta ei nyt ehkä näin pahana kuin nykytilanne. Tosin keväällä/kesänä 2018 oli krypto buumi jo rauhoittunut ja näyttiksiä sai MSRP hintaan.

 

[BlackWolf]

Jos on varaa ostaa 300 euron näyttis tänä vuonna ja laittaa rahat talteen niin ensi vuonna sitten onkin varaa 600 euron näyttikseen. Minä odottelin "ylimääräisen" rahan kertymistä edelliseen näyttispäivitykseen yli vuoden, antoi mukavasti aikaa päättää minkä mallin haluaa ja missä on hinta/laatu sopivalla tasolla.

En ymmärrä tätä kirveen kaivoon heittämistä vain koska juuri NYT on karmeat markkinat, kyllä ne vielä ehtii katastrofien laantuessa parantuakin ennen kuin aurinko nielaisee tämän planeetan.

Minusta tuo on vähän hölmö ajatusmalli, että jos tänään on kymppi ja huomenna on kaksi kymppiä, niin sitten huomenna voi ostaa tuotteen kahdella kympillä josta on valmis maksamaan silloinkin vain maksimissaan sen kympin. Eihän tuossa ylhäällä ihmiset valittaneet ettei heillä olisi varaa, vaan se, että luonto ei anna myöten pistää niin paljoa rahaa siihen touhuun. Minä ymmärrän varsin hyvin noita ihmisiä. Eli aina kyse ei ole siitä ettei olisi rahaa vaan siitä, että ei ole vaan halua maksaa tuollaisia hintoja, ei koe että hinta/laatu kohtaa. Kaiken järjen mukaan pitäisi samaan hintaan saada tekniikan kehittyessä aina parempia/tehokkaampia tuotteita, vaan kun ei enää saa. Jos ei pelaaminen ole itselle kaikki elämässä, niin kyllähän nykyiset hinnat pistää harkitsemaan konsolipelaajaksi muuttumista tai muiden harrastusten keksimistä, niiden hinnat kun eivät ole tuplaantuneet aiemmasta. 500- 600€ kun saa aika monta asiaa aikaan jotka on niitä vaihtoehtoiskustannuksia joiden edelle on sen tietokoneella pelaamisen aikanaan valinnut.

 

[Kaotik]

Jos on varaa ostaa 300 euron näyttis tänä vuonna ja laittaa rahat talteen niin ensi vuonna sitten onkin varaa 600 euron näyttikseen. Minä odottelin "ylimääräisen" rahan kertymistä edelliseen näyttispäivitykseen yli vuoden, antoi mukavasti aikaa päättää minkä mallin haluaa ja missä on hinta/laatu sopivalla tasolla.

En ymmärrä tätä kirveen kaivoon heittämistä vain koska juuri NYT on karmeat markkinat, kyllä ne vielä ehtii katastrofien laantuessa parantuakin ennen kuin aurinko nielaisee tämän planeetan.

Ei se nyt ihan noin mene, että jos tänään on 300 euroa vuoden päästä olisi 600 euroa. Monilla varallisuus on sillä tasolla, että tällaisiin vähänkään isompiin hankintoihin kuten näytönohjain säästetään rahaa erikseen ja se on muualta pois. Eikä se sitä 600 euroa yhtään pienemmäksi summaksi muuta, vaikka sen säästäisi kuinka moneen kertaan.

edit: itseasiassa tuosta viestistä jäi vähän samanlainen maku, kun näistä "näin x€ riittää koko viikon ruokiin" artikkeleista, joissa syödään puolison maksamia ravintolasapuskoja puolet viikosta ja toinen puolisko kaapista perustarvikkeita jotka ovat artikkelien ajatusmallissa ilmaisia, ainahan kaikilla on kaapit pullollaan kaikkea.

 

[KVahlman]

Minusta tuo on vähän hölmö ajatusmalli, että jos tänään on kymppi ja huomenna on kaksi kymppiä, niin sitten huomenna voi ostaa tuotteen kahdella kympillä josta on valmis maksamaan silloinkin vain maksimissaan sen kympin. Eihän tuossa ylhäällä ihmiset valittaneet ettei heillä olisi varaa, vaan se, että luonto ei anna myöten pistää niin paljoa rahaa siihen touhuun.

En minäkään sanonut että tuotteista pitäisi maksaa ylihintaa, kommentoin vain kiinteää rahasummaa joka jostain syystä katoaa kuin pieru saharaan kun vuosi vaihtuu. Markkinat korjaa kyllä itsensä, ja sitten koska EI käyttänyt sitä 300 euroa tänä vuonna niin ENSI vuonna on kaksinkertainen määrä pätäkkää ostaa hyvä kortti sopivaan hintaan. Jos ei löydy, niin odotellaan vuosi ja sitten on jo 900 euroa käytettävissä. Päinvastoin oma kantani on että jos kortti maksaa kaupassa enemmän kuin 100 euroa yli NVIDIAn/AMD:n MSRP:n niin oli mikä kortti vaan sinne saisi jäädäkin hyllylle homehtumaan (satanen sallitaan AIB-valmistajien designeihin).

Ja alkup. kommentti oli nimenomaan että "enää ikinä ei saa" "keskitason tai alle" kortteja alle viidensadan. Ainut "keskitason" kortti uudessa sukupolvessa on 3060, kaikki muut mallit on paljon sitä edellä. Jos/kun ulos tulee 3050 ja 6600 tai 6500 tms niin sitten voi vasta ruveta miettimään että paljon ne tämän sukupolven keskitason kortit maksaa nyt ja vuoden päästä. Väitän vahvasti että tilanteen rauhoittuessa noita keskitason kortteja saa kevyesti alle viidensadan suoraan kaupasta. Milloin, sitä en osaa sanoa.

 

[BlackWolf]

En minäkään sanonut että tuotteista pitäisi maksaa ylihintaa, kommentoin vain kiinteää rahasummaa joka jostain syystä katoaa kuin pieru saharaan kun vuosi vaihtuu. Markkinat korjaa kyllä itsensä, ja sitten koska EI käyttänyt sitä 300 euroa tänä vuonna niin ENSI vuonna on kaksinkertainen määrä pätäkkää ostaa hyvä kortti sopivaan hintaan. Jos ei löydy, niin odotellaan vuosi ja sitten on jo 900 euroa käytettävissä. Päinvastoin oma kantani on että jos kortti maksaa kaupassa enemmän kuin 100 euroa yli NVIDIAn/AMD:n MSRP:n niin oli mikä kortti vaan sinne saisi jäädäkin hyllylle homehtumaan (satanen sallitaan AIB-valmistajien designeihin).

Ja alkup. kommentti oli nimenomaan että "enää ikinä ei saa" "keskitason tai alle" kortteja alle viidensadan. Ainut "keskitason" kortti uudessa sukupolvessa on 3060, kaikki muut mallit on paljon sitä edellä. Jos/kun ulos tulee 3050 ja 6600 tai 6500 tms niin sitten voi vasta ruveta miettimään että paljon ne tämän sukupolven keskitason kortit maksaa nyt ja vuoden päästä. Väitän vahvasti että tilanteen rauhoittuessa noita keskitason kortteja saa kevyesti alle viidensadan suoraan kaupasta. Milloin, sitä en osaa sanoa.

Edelleen jos ei halua maksaa kortista yli 300€ niin sitä rahaa ei ole seuraavana vuonna 600€ tai sitä seuraavana 900€, sitä on silloinkin edelleen se 300€.

Mitä tulee keskiluokan kortteihin, niin 5700 ja 5700XT oli kaikessa keskiluokan kortteja. 3060 on about tasoissa niiden kanssa. Eli käytännössä ei ole mennyt yhtään kehitys eteenpäin. No hinnasta piti olla lähtenyt n. 80-100€ mutta todellisuudessa hinta n. +200€ siihen.

 

[KVahlman]

Ei se nyt ihan noin mene, että jos tänään on 300 euroa vuoden päästä olisi 600 euroa. Monilla varallisuus on sillä tasolla, että tällaisiin vähänkään isompiin hankintoihin kuten näytönohjain säästetään rahaa erikseen ja se on muualta pois. Eikä se sitä 600 euroa yhtään pienemmäksi summaksi muuta, vaikka sen säästäisi kuinka moneen kertaan.

edit: itseasiassa tuosta viestistä jäi vähän samanlainen maku, kun näistä "näin x€ riittää koko viikon ruokiin" artikkeleista, joissa syödään puolison maksamia ravintolasapuskoja puolet viikosta ja toinen puolisko kaapista perustarvikkeita jotka ovat artikkelien ajatusmallissa ilmaisia, ainahan kaikilla on kaapit pullollaan kaikkea.

Jos 300 euroa on pois ruokalaskusta niin syö herranjumala sitä ruokaa ja jätä GPU:t kauppaan. GPU on yltäkylläisyyshyödyke jolle ei koskaan ole mitään oikeata tarvetta. Oletus on että 300 olisi harrastusbudjetti tähän tarkoitukseen. Jos sitä ei käytä budjetoituun kohteeseen niin silloin se jää taskuun, näin se ainakin minulla menee. Voi olla että muiden taskuissa on reikiä mutta se on vähän turhan henkilökohtaista ottaa huomioon yleisessä keskustelussa.

 

[Timo 2]

Jos 300 euroa on pois ruokalaskusta niin syö herranjumala sitä ruokaa ja jätä GPU:t kauppaan. GPU on yltäkylläisyyshyödyke jolle ei koskaan ole mitään oikeata tarvetta. Oletus on että 300 olisi harrastusbudjetti tähän tarkoitukseen. Jos sitä ei käytä budjetoituun kohteeseen niin silloin se jää taskuun, näin se ainakin minulla menee. Voi olla että muiden taskuissa on reikiä mutta se on vähän turhan henkilökohtaista ottaa huomioon yleisessä keskustelussa.

Ei tuo noin toimi. Vaikka olisikin harrastusbudjetista, niin joku on todennäköisesti säästänyt muusta harrastamisesta 2-3 vuotta ostaakseen nyt 300 € näytönohjaimen. Miten hänellä olisi ensivuonna 400 € laittaa siihen näytönohjaimeen? Todennäköisesti hänellä on edelleen vain se 300 €, sillä hän ei halua enempää säästää muusta harrastisesta.

 

[Kaotik]

Jos 300 euroa on pois ruokalaskusta niin syö herranjumala sitä ruokaa ja jätä GPU:t kauppaan. GPU on yltäkylläisyyshyödyke jolle ei koskaan ole mitään oikeata tarvetta. Oletus on että 300 olisi harrastusbudjetti tähän tarkoitukseen. Jos sitä ei käytä budjetoituun kohteeseen niin silloin se jää taskuun, näin se ainakin minulla menee. Voi olla että muiden taskuissa on reikiä mutta se on vähän turhan henkilökohtaista ottaa huomioon yleisessä keskustelussa.

Ei kukaan sanonut sen olevan ruokalaskusta pois, mutta voihan se siitäkin olla, ihan siinä missä mistä vain muustakin. Monilla se tilanne ei mahdollista tuollaista "harrastusbudjettia", vaan tarpeellisiin harkintoihin, myös harrastuksiin, säästetään tarvittavat karsimalla muusta.
Nyt tuo sävy tuntuu muuttuvan jo siihen suuntaan, että vain varakkailla olisi oikeus harrastaa?

 

[KVahlman]

Ei tuo noin toimi. Vaikka olisikin harrastusbudjetista, niin joku on todennäköisesti säästänyt muusta harrastamisesta 2-3 vuotta ostaakseen nyt 300 € näytönohjaimen. Miten hänellä olisi ensivuonna 400 € laittaa siihen näytönohjaimeen? Todennäköisesti hänellä on edelleen vain se 300 €, sillä hän ei halua enempää säästää muusta harrastisesta.

No tämä oli se toinen pointtini, ei se raha mihinkään katoa mutta markkinat korjautunee. Jolloin niitä sopivan hintaisia kortteja tulee saataville, jos ei muuten niin käytettynä. Ostaa sillä 300 eurolla sitten ensi vuonna kortin jos tänä vuonna ei saa sopivaa eikä pysty säästämään lisää parempaan. Alkuperäinen konteksti ei kuitenkaan käsittääkseni ollut että tässä on nyt oltu ilman kuntosalia kolme vuotta että juuri ja juuri on saatu rahat kasaan.

En myöskään sanonut että PITÄISI ostaa kalliimpi kortti, vaan että jos nyt ei osta ja budjetti on sama joka vuosi niin ensi vuonna VOI panostaa markkinoiden salliessa jopa parempaan.

Nyt tuo sävy tuntuu muuttuvan jo siihen suuntaan, että vain varakkailla olisi oikeus harrastaa?

Harrastukset ei ole käsittääkseni minkäänlainen perusoikeus, eikä GPU:n ostaminen tiettyyn hintaan kaupasta myöskään. Peliharrastus on mitä suurimmissa määrin välineurheilua, varsinkin silloin jos puhutaan että 3070-tason kortit on vasta "kunnon" kortteja kuten alkup. viestissä oli. Siihen tarvitaan rahaa. Jos ei ole rahaa, niin ei voi harrastaa. Kelasta voi kysyä vähävaraisena tukea harrastukseen käsittääkseni, mutta en tiedä miten nihkeästi sieltä sitä saa jonkun GPU:n ostoon.

Pelaamista tosin voi harrastaa melko huokeallakin. Minä esim. eilen pelailin yli 20 vuotta vanhaa MMO:ta eilen. Ilmaiseksi, ja takaan että pyörii melkosella SERrillä. Varmaan ihan integroidullakin niin ei tarvitse edes olla erillistä näytönohjainta.

Mutta eiköhän tämä tästä, halusin vain huomauttaa että markkinat ei tule olemaan näin hulluja ikuisesti ja jos laittaa näytönohjaimeen säästetyt rahat taskuun eikä kaljaan "koska ikinä ei enää mitään saa" niin sitten ne on valmiina kun sopiva kortti tulee kohdalle.