Muistiylikellotus

Tila
Keskustelu on suljettu.
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Avasin ketjun kun menee niin vahvasti offtopic.

AMD:n Ryzen 7000 -sarjan prosessorit tukevat virallisesti vain DDR5-5200-nopeutta, mutta se on eri asia kuin käytäntö. DDR5-6000 speksatuiden muistien käyttäminen ei varsinaisesti ole revittelyä, vaan ihan AMD:n toimesta suositeltavaa.
AMD:n sivustolta ei nyt tuollaista osunut silmään, eikä prosessorien spekseistä suositelluista osista. Discord kanavalla joku AMD:n kaveri oli kylläkin sanonut että voisi saada enemmän irti mutta AMD saitilta en löytänyt mitään suositusta.

Lisäksi katsoin AMD:n sivuston kautta AMD Advantage Premium kokoonpanoja ja kun avasin linkkiä niin oli 5200 muisteja koneissa. Paitsi että avasin ne aivan kaikki niin osassa näissä kyllä oli sitten kokoonpanoja tehnyt laittanut ylikellotusmuisteja.

Näissä pisti silmään, että koteloissa oli myös vähän enemmänkin puhallinta sitten, että on mahdollista että ylikellotusmuisteilla joutuu jäähyyn kiinnittämään huomiota enemmän. Se on ymmärrettävää kun vertasin speksejä Kingstonin 5200 CL36 -> 6000 CL32 niin ei se pelkkä kellotaajuus vaan jännitteetkin olivat hurjasti korkeammat. Se ei oikein vaikuta hyvältä idealta pitkäikäiseksi tarkoitettuun kokoonpanoon.

Mielestäni se ostoskorin Focus kotelo mielestäni näytti sellaiselta missä ilmanvaihto on hyvä mutta onko sellaisenaan ihan varmasti riittävä, että varmasti ei tule koskaan mitään epävakautta, niin en ole varma.

Miksi ihmeessä ostaisi hitaampia muisteja, kun nopeammat toimii sekä niillä on selvästi merkitystä suorituskyvyn kannalta? Kaiken lisäksi hintaero on mitätön.
Miten olisi vaikka pitkäikäisyys ja luotettavuus?

Ihan yleisesti maksimaalinen suorituskyky ei ole kaikille tärkein tai ainoa prioriteetti, eikä aina hintakaan. Varsinkin kun tietokoneet ovat nykyään niin halpoja ja tehokkaita. Nyt haussa oli suorituskyky JA pitkäikäisyys. Eikä dual channel CL36 5200 mikään hidas ole, varsinkaan Ryzen 7 7800X3D:n kanssa. Joku CL40 3600 ilman dual channelia olisi vähän eri juttu.

Sinänsä en näe ongelmaa siinä jos joku haluaa laittaa ylikellotusmuistit koneeseen. Se ei kuitenkaan ole pelkkä suorituskyky ja hinta mistä tässä puhutaan.
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 219
No jos se on parempi toisessa ketjussa, menköön toiseen ketjuun.
Vaikka Sampsa ja Timo 2 jo sanoivatkin, pistetääs vielä ihan linkki, kun oletettavasti kanssakeskustelijoiden puheet eivät mene perille asti. Lues täältä.
Pistetääs sulle vielä se olennaisin ihan lainattuna tuota:
AMD Confirms DDR5-6000 RAM Is The Sweet Spot For Ryzen 7000 CPUs
EDIT: Sitä paitsi, nyt joko sekoitat keskenään kaksi asiaa, tai yrität vaan sotkea. Jos jo tehtaalta tulevat 6000 CL30 muistit ovat "ylikellotusmuisteja", samalla tapaa kaikki Ryzenit ovat "ylikellotusprosessoreja". Ne on oikeasti määritelty toimimaan tuolla nopeudella, takuu on voimassa kun niitä ajaa tuolla nopeudella jne. Ei sillä ole kellotuksen kanssa mitään tekemistä.

Lue nämä, jos kellotuksesta haluat keskustella:
 
Viimeksi muokattu:

DinocideFIN

aka. qnixsuomi
Tukijäsen
Liittynyt
13.05.2022
Viestejä
1 149
AM5 / DDR5 combolla tosiaan tuo AMD:n sweetspot on jo virallisesti ylikellotusta. Ja tietenkin myös EXPO / XMP profiilin aktivointi on kellotusta. Ei se toki takuuta näiltä vie.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Pistetääs sulle vielä se olennaisin ihan lainattuna tuota:
Lainasit klikki otsikon.

Sisältö oli:

"Hallock believes that DDR5-6000 will be the sweet spot for Zen 4 based on cost, stability, performance, availability, and ease. "

AMD:n työntekijä uskoo, omalla mielipiteellä, että olisi hinnan, vakauden, suorituskyvyn ja saatavuuden puolesta "sweet spot".

Sen voisi kääntää suomeksi että on herkullinen paikka. Mikä tämän lausahduksen konteksti oli? Kenelle suunnattu? Suorituskykyä varmasti saa ja ei varmaan pahalla hinnalla mutta klikkiotsikko tuo kuitenkin oli.

En myöskään sanonut että takuu menisi, ylikellotusmuistien valmistaja nimenomaisesti testannut että tuote toimii ylikellotettuna edellyttäen riittävää jäähytystä. Kyseessä kuitenkin on trade-off: Trade-off - Wikipedia
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 219
Ensin kyselet kaikkea ja sitten kun vastatataan niin alkaa päteminen. Mikä tämän ketjun pointti on. Ylikellotuksille löytyy jo oma ketjunsa.
Juuri sama kaava toistuu joka ainoassa ketjussa, jossa tämä sankari on mukana. Esitetään kysymys, vaikka vastaukset on päätetty jo valmiiksi. Sitten kun vastataan, jos se vastaus sattuu olemaan eriävä siitä omasta mielipiteestä, aloitetaan päteminen.
Voisko ylläpito oikeesti vaan pistää tän kaverin pihalle? Ei riitä, että paskoo muita ketjuja, vaan pitää vielä oikein uusia ketjuja perustaa misinformaatiolle ja pätemiselle :confused:
 

Härkönen

Team H2O
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
7 106
Ensin kyselet kaikkea ja sitten kun vastatataan niin alkaa päteminen. Mikä tämän ketjun pointti on. Ylikellotuksille löytyy jo oma ketjunsa.
Aloittajan viestihistoriaa seuranneena ei mitään uutta, parin viikon aikana samanlaista vänkäämistä ja pätemistä monesta muustakin asiasta vaikka kokemusta tai ymmärrystä kyseisestä raudasta ei ilmeisesti edes ole, mutta eihän se pätemistä estä.
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 219
AMD:n työntekijä uskoo, omalla mielipiteellä, että olisi hinnan, vakauden, suorituskyvyn ja saatavuuden puolesta "sweet spot".
Director of Technical Marketing, kait sen voi myös tiivistää "AMD:n työntekijä", jos ei parempaankaan taivu.
Samalla logiikalla tosiaan pitäisi Ryzenien olla "ylikellotusprosessoreja", kun on PBO valmiina jne.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 121
Hitto, ei pitäisi kirjoittaa tätä, mutta laitan kuitenkin: EXPO:n vika kirjain tulee sanasta "Overclocking". EXPO-profiili on siis muistien ylikellottamista, mutta ne on testattu toimivaksi noilla asetuksilla. Jos muisteja haluaa ajaa vakiona, niissä on kai vieläkin ne JEDEC-profiilit, jotka on surkeat suorituskyvyn kannalta.

Tämän takia jossain pakettikoneihmeissä on niin huonot muistit.

--

Itselleni olen ostanut 6000MHz muistit (aika löysillä latensseilla) ja ne oli hankittaessa sweet spot hinnan ja suorituskyvyn kannalta. EXPO päälle ja kovaa ajoa.
..mutta.. grraarrggh.. Gandalf ei ole täysin väärässä (sattui sanoa tuo) , mutta muistien ajaminen jollain 4800MHz - 5200MHz ottaa suorituskyvyn päälle niin pahasti, että en sitä suosittele.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Voisko ylläpito oikeesti vaan pistää tän kaverin pihalle? Ei riitä, että paskoo muita ketjuja, vaan pitää vielä oikein uusia ketjuja perustaa misinformaatiolle ja pätemiselle :confused:
Perustin tämän ketjun vain siksi, koska näytti siltä että menee jankkaukseksi siellä missä se ei kuulu. Mitään misinformaatiota en sanonut eikä minulla ole tässä ollut mitään kysyttävää. Meinasin kyllä kysyä lähdettä sille AMD:n suositukselle mutta sen laitoit jo. Konteksti siinä vaikutti olevan eri.
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 219
Minun viestini kun on tuohon alkuun lainattu niin onko siinä jotain epäselvää vai mistä on kyse?
Tämähän siinä se epäselvyys on (yhdelle henkilölle):
mutta AMD saitilta en löytänyt mitään suositusta.
Ei riitä, että Hallock sanoo haastattelussa mitään tuosta, ei riitä että testit sanoo mitä sanoo, eikä riitä että sinä sanot.
Tämä sankari kun on kerran päättänyt asian, sitä tuskin olisi muuttanut sekään, että AMD:n sivuilla olisi ko. tyypille suoraan osoitettu suositus.
 
Liittynyt
05.02.2021
Viestejä
298
gandalffi vetelee hyvät möyhöt piipussa niin trollauksen rajoilla että vaikea sanoa onko tosissaan.

onhan 4 kampaa 4800 EEC muisteilla ihan hyvä syy tietyissä kokoonpanoissa, mutta en nyt lähtisi niitä suosittelemaan filosofisen syiden perusteella ja kaikille muille sitten sitä ryzenin herkku nopeutta parhaaseen hintaan.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 144
Miten olisi vaikka pitkäikäisyys ja luotettavuus?
Valmistaja lupaa muistelle monesti elinikäisen takuun. Takuu kattaa ainakin ajamaan sillä ylikellotusprofiililla. Enkä ole kuullut että tuolla ylikellotusprofiililla olisi hajonnut muita kuin valmiiksi vamistusvirheen omaavia yksilöitä. Ja jos yksilö jossa on valmistusvirhe hajoaa, niin pistät sen takuuseen/virhevastuuseen ja saat uuden vastaavan kitin tai rahat takaisin ja ostat tilalle jotain muuta.

Ihan yleisesti maksimaalinen suorituskyky ei ole kaikille tärkein tai ainoa prioriteetti, eikä aina hintakaan. Varsinkin kun tietokoneet ovat nykyään niin halpoja ja tehokkaita. Nyt haussa oli suorituskyky JA pitkäikäisyys. Eikä dual channel CL36 5200 mikään hidas ole, varsinkaan Ryzen 7 7800X3D:n kanssa. Joku CL40 3600 ilman dual channelia olisi vähän eri juttu.

Sinänsä en näe ongelmaa siinä jos joku haluaa laittaa ylikellotusmuistit koneeseen. Se ei kuitenkaan ole pelkkä suorituskyky ja hinta mistä tässä puhutaan.
Jos sä haluat maksimaalista vakautta ja luotettavuutta, niin osta serverirautaa. Epycciä tai xeonia koneeseen ja paritat ne ecc muisteilla.

Ja tuo xmp profiili käytännössä (ehkä joku voi osoittaa paperilla jedecin specsien mukaiset olevan inasen luotettavampi, mutta tällä ei ole kuluttajaraudassa merkitystä, jos olisi, niin intel ei keinotekoisesti rajoittaisi ecc tukea prossuillansa) ei ole sen epäluotettavampi kuin jedecin specsien mukaan ajaminen.

Ja edelleen tullaan siihen ettei kannata ostaa huonompaa, kun selvästi parempi ei maksa kuin korkeintan vähän enemmän.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Jos sä haluat maksimaalista vakautta ja luotettavuutta, niin osta serverirautaa. Epycciä tai xeonia koneeseen ja paritat ne ecc muisteilla.
Niin tässä nyt varmasti on se kultainen keskitie sen 4x 3600 CL40 ECC muistien ja 2x CL32 6000 muistien välillä. Kuten vaikka 2x CL36 5200.

Enkä ole kuullut että tuolla ylikellotusprofiililla olisi hajonnut muita kuin valmiiksi vamistusvirheen omaavia yksilöitä.
Niin tuskin nyt savut tulee pihalle ihan helpolla silloin kun on valmiit profiilit, että ennemminkin kyse siitä kun kone käy ja kukkuu vuodesta toiseen, että mites sitten. Kuinka usein tietokone vaikka crashaa, ja miten käy ajan kanssa alkaako miten hapertua. Eihän noita profiileja ole kauaa ollut, että ylikellotusprofiileilla kellotetuista muisteista ei käyttövuosia ole juuri mitään.

Sehän nyt on huomattu vanhemmissa koneissa, että muistikalikat yksinkertaiesesti ovat usein rikki ja muistitestit näyttää sen kun alettu tutkimaan. Toki siinä vaikuttaa hyvin helposti enemmän se miten niitä on käsitelty. Mutta pitkäaikaiset käyttökokemukset, sanotaan että 10v ylikellotetuilla muisteilla, ei ainakaan minulta löydy että uskaltaisin luvata mitään.

Mutta asiaan liittyen, tässä sitten mielenkiintoinen lausunto Inteliltä: XMP Warranty void

Eli muistien ylikellotus voikin mitätöidä takuun jostain muualta. Ainakin jos ei ole ostanut lisätakuuta tuning säätöihin.

Tästä asiasta en ole varma mutta en nyt ihmettelisi vaikka nämä kellotusprofiilit olisi olemassa myös sen takia, että vähennetään reklamointien määrää kun manuaalisesti muistien voltteja, latensseja ja kelloja kääntämällä ihan oikeasti voi saada savut pihalle vaikka emolevystä. Valmiilla profiililla voi ehkä kontrolloida sitä, että pysyy edes niissä rajoissa, että ei kärähdä vaikka ei ihan luotettava ja kestävä olisikaan ja jotkut voi myydä kovemmilla kelloilla toimivaa konetta. Lisäksi saa sitten mainosmateriaaleihin ranskalaisilla viivoilla laitettua tuning ominaisuuksia ja ehkä lisää rahaa siitä kun myy jotain sellaisilla ominaisuuksilla. Ja lisää rahaa myymällä lisätakuuta näille jotka haluavat roplata käyttää näitä tuning ominaisuuksia. Kuullostaa siis ihan bisnekseltä.
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 144
Niin tässä nyt varmasti on se kultainen keskitie sen 4x 3600 CL40 ECC muistien ja 2x CL32 6000 muistien välillä. Kuten vaikka 2x CL36 5200.
Keskite kulkee xpm profiilissa. Valmistaja on testannut muistit ja lupaa nille sen takuun. Jos valmistaja uskoo muistien kestävän eliniän, niin uskotko itse tietäväsi paremmin?

Niin tuskin nyt savut tulee pihalle ihan helpolla silloin kun on valmiit profiilit, että ennemminkin kyse siitä kun kone käy ja kukkuu vuodesta toiseen, että mites sitten
Valmistaja on testannut muistit ja lupaa nille sen takuun. Jos valmistaja uskoo muistien kestävän eliniän, niin uskotko itse tietäväsi paremmin?
Eihän noita profiileja ole kauaa ollut, että ylikellotusprofiileilla kellotetuista muisteista ei käyttövuosia ole juuri mitään.
Xmp on vanha juttu. Oli jo ddr2 aikaan.
Sehän nyt on huomattu vanhemmissa koneissa, että muistikalikat yksinkertaiesesti ovat usein rikki ja muistitestit näyttää sen kun alettu tutkimaan. Toki siinä vaikuttaa hyvin helposti enemmän se miten niitä on käsitelty. Mutta pitkäaikaiset käyttökokemukset, sanotaan että 10v ylikellotetuilla muisteilla, ei ainakaan minulta löydy että uskaltaisin luvata mitään
Muistit ei siitä xmp:stä mene rikki. Valmistaja ei lupaisi sitä takuuta, jos menee rikki xmp:n johdosta. Muistit voivat mennä rikki, jos aletaan antaa enmmän jännitettä, kuin mitä xmp profiilissa on.
Mutta asiaan liittyen, tässä sitten mielenkiintoinen lausunto Inteliltä: XMP Warranty void

Eli muistien ylikellotus voikin mitätöidä takuun jostain muualta. Ainakin jos ei ole ostanut lisätakuuta tuning säätöihin.
Tuo on vain paperilla. Ei intel näe että onko ylikellotettu vai ei. Intel voi nähdä jos on prossulle annettu liikaa jänöä.
Tuossa esim. video aiheesta

prossut meni takuuseen xmp:stä huolimata, vaikka asia oli kerrottu valmistajalle.

Joten voitko lopettaa misinformaation levittämisen ja otaa asioista aikuisten oikeasti selvää.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Keskite kulkee xpm profiilissa. Valmistaja on testannut muistit ja lupaa nille sen takuun. Jos valmistaja uskoo muistien kestävän eliniän, niin uskotko itse tietäväsi paremmin?
Huoh... Tuo elinikäinen takuu on oikeasti hyvin epämääräinen, että sinulla taitaa olla tästä asiasta aika hyväuskoinen käsitys.

Lainataanpa valmistajalta:

**Product lifetime is defined as the normal time expectancy for the use of products in the industry. However, the lifetime warranty may be subject to definitions as set by different countries.

Ja Suomessa ei ole yhtään mitään määritelmää tälle. Tuon tekstin perusteella, mikäli tuotteen normaali elinajan odote tuotteelle sattuu olemaan ylikellotettuna alhaisempi, olisi se takuun elinikäkin sitten alhaisempi. Ja ylikellotuksen trade-off ihan yleisesti sitten on juurikin komponentin eliniän lyhentyminen.

Hieno video muuten. Voi siis riidellä takuun kanssa kohtalaisen hyvällä menestyksellä mutta toisaalta osoittaa pointtini siitä, että ylikellotettuna käyttäminen voi heikentää luotettavuutta ja lyhentää komponenttien elinikää. Ja alkuperäisessä ketjussa, mistä siirsin tänne, kyse oli pitkäikäisen koneen hankinnasta.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 144
Lainataanpa valmistajalta:

**Product lifetime is defined as the normal time expectancy for the use of products in the industry. However, the lifetime warranty may be subject to definitions as set by different countries.

Ja Suomessa ei ole yhtään mitään määritelmää tälle. Tuon tekstin perusteella, mikäli tuotteen normaali elinajan odote tuotteelle sattuu olemaan ylikellotettuna alhaisempi, olisi se takuun elinikäkin sitten alhaisempi. Ja ylikellotuksen trade-off ihan yleisesti sitten on juurikin komponentin eliniän lyhentyminen
Pelkkää mutua. Joo, elinikä on hieman epätarkka käsite, mutta kyllä se on mitä ilmeisemmin ainakin jotain 7-10 vuotta, kun esim datatronic jokin aika sitten antoi life time warranty muistille 10 vuotta takuuta. Heillä siis politiikka että antavat valmistajan takuun verran takuuta. Ja jos valmistaja antaa 10 vuotta takuuta jollekkin, niin kyseessä on kova usko omaan tuotteeseen.


Hieno video muuten. Voi siis riidellä takuun kanssa kohtalaisen hyvällä menestyksellä
Ja vielä paremmalla, kun "unohtaa" käyttäneesä xmp profiilia.
toisaalta osoittaa pointtini siitä, että ylikellotettuna käyttäminen voi heikentää luotettavuutta ja lyhentää komponenttien elinikää.
Voi heikentää. Säkin voit kuolla liikenteessä, joten älä lähde kotoasi minnekkään. Paitsi että koti kuulema vaarallisin paikka. Joten lähde äkkiä karkuun, ettei vain mitään sattuisi.

Tuon voi heikentää alle pystyy laittaa melkein mitä tahansa.
Ja alkuperäisessä ketjussa, mistä siirsin tänne, kyse oli pitkäikäisen koneen hankinnasta.
Ja xmp muistit sopii tähän ihan hyvin. Jos et luota muistien kestävyyteen xmp profiililla, niin sun pitää ostaa serverirautaa ecc muisteilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 121
Tarviiko niillä muisteilla olla pitkäkin elinikä? 10 vuotta kestää yhden muistigeneraation yli..
  • DDR: 1998; 26 years ago
  • DDR2: 2003
  • DDR3: 2007
  • DDR4: 2014
  • DDR5: 2020
DDR6 tulee lähivuosina.

Itse olen erikoistapaus, ja yli 5 vuotta samaa konetta ei ole minun juttuni, mutta muidenkin kannattaa miettiä jossain 5 vuoden kohdalla koneen päivittämistä uudempaan. 10 vuotta on höyryillä ajelemista ja on ehkä ostettu liian kallis suhteessa tarpeeseen ja ei haluta luopua siitä 1/4 ostohinnasta.
 
Liittynyt
10.12.2022
Viestejä
785
Sama henkilö vänkää jo ties kuinka monennella kanavalla samoista asioista.
Elä "kellota" jos tuntuu etteivät osat kestä sinun käyttöaikaasi.
Mutta osalla käyttäjistä on täällä monen kymmenen vuoden ylikellotus kokemus että jotenkin järjetöntä tuo sinun touhu, varsinkin jos sinulla itselläsi ei ole yhtään henkilökohtaista kokemusta asiasta.
 

Desgorr

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 933
Voin tunnustaa, että töissä on ollut ja on käytössä useita itsekasattuja koneita kun käyttötarkoitukseen ei oikein pakettivaihtoehdot ole olleet järkeviä. Ja kyllä, noissa on ollut käytössä XMP-profiilit. Ongelmia ollut ihme kyllä muistien kanssa viimeisen kymmenen vuoden ajalta tasan nolla. Eli näin mennään jatkossakin.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Elä "kellota" jos tuntuu etteivät osat kestä sinun käyttöaikaasi.
Alkuperäisessä ketjussa haluttiin juuri pidempää käyttöaikaa ja käytössä oli joku 7 vuotta vanha kone. Tämä ei siis ollut minun tarpeeni.

Mutta osalla käyttäjistä on täällä monen kymmenen vuoden ylikellotus kokemus että jotenkin järjetöntä tuo sinun touhu, varsinkin jos sinulla itselläsi ei ole yhtään henkilökohtaista kokemusta asiasta.
Ovatko ne koneet myös kestäneet 24/7 käyttöä ilman crashailuja monta kymmentä vuotta, vai vaihdettu alle 5v välein?

Ylikellotin ensimmäisen kerran vuonna 1996. 90-luvulla koneet oikeasti tuntuivat vanhenevan käsiin että siinä oli mieltä ja sai venytettyä tietokoneen käyttöikää laittamalla lisää muistikalikoita ja kellottamalla. Silloin muistia myös lisättiin kun se maksoi niin älyttömästi ja tietokoneet yleisesti myytiin alimitoitetuilla muisteilla.

Mutta onko minulla missään yli 10 vuotista tietokonetta joka ollut likimain 24/7 käytössä missä muistit ylikellotettuina, niin ei ole. Lisäksi kyse on todennäköisyyksistä. Että jos tähdtään yli 7 vuotta kestävään koneeseen niin pitäisi toimia vähintään se ja mielellään enemmän ennen kuin alkaa tapahtua mitään outoa kun ne ne todennäköisyydet kuitenkin menevät kellokäyrän mukaisesti.
 

Härkönen

Team H2O
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
7 106
Alkuperäisessä ketjussa haluttiin juuri pidempää käyttöaikaa ja käytössä oli joku 7 vuotta vanha kone. Tämä ei siis ollut minun tarpeeni.



Ovatko ne koneet myös kestäneet 24/7 käyttöä ilman crashailuja monta kymmentä vuotta, vai vaihdettu alle 5v välein?

Ylikellotin ensimmäisen kerran vuonna 1996. 90-luvulla koneet oikeasti tuntuivat vanhenevan käsiin että siinä oli mieltä ja sai venytettyä tietokoneen käyttöikää laittamalla lisää muistikalikoita ja kellottamalla. Silloin muistia myös lisättiin kun se maksoi niin älyttömästi ja tietokoneet yleisesti myytiin alimitoitetuilla muisteilla.

Mutta onko minulla missään yli 10 vuotista tietokonetta joka ollut likimain 24/7 käytössä missä muistit ylikellotettuina, niin ei ole. Lisäksi kyse on todennäköisyyksistä. Että jos tähdtään yli 7 vuotta kestävään koneeseen niin pitäisi toimia vähintään se ja mielellään enemmän ennen kuin alkaa tapahtua mitään outoa kun ne ne todennäköisyydet kuitenkin menevät kellokäyrän mukaisesti.
Ei kyllä uskoisi että olet ollut missään tekemisissä tietoteknisten laitteiden kanssa noiden sun juttujen perusteella. Jonninjoutavaa vänkäämistä ja pätemistä asioista mistä sulla ei selkeästi ole mitään ymmärrystä tai kokemusta.
XMP/Expo profiilien käyttö on täysin ok ja jopa valmistajan itse suosittelemaa.
Lähipiirissä on useita vanhoja kokoonpanoja joissa ollut uudesta lähtien YLIKELLOTUSMUISTIT käytössä, mm. Sandy bridge, ivy bridge, haswell kokoonpanoja, eivätkä ole mihinkään lahonneet. Eräskin i7-4770K rullannut uudesta lähtien 1.5v (korkattu, lämmöt erittäin matalat jännitteeseen nähden) ja muistit 1.65v jännitteillä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.02.2021
Viestejä
298
tietysti jos vieroksuu pahasti "ylikellotettua" muistia ja haluaa sitä mielenrauhaa niin tässä tapauksessa välttäisin ddr5 kokonaan kun ddr5 nopeudet kummiskin on mahdollisia vain sen takia että kampoihin on lisätty simppeli virheenkorjaus toiminto mikä ei kummiskaan takaa täysin virheetöntä ajoa.

am5 julkaisun aikoihin löytyi juttua että ddr5 heittelee virheitä memtestissä ja on joutunut vaihtamaan kammat kun on ollut jotain häikkää.

itsekkin ajelin haswellin kiveä kellotettuna 4.2Ghz 6 vuotta ennenkuin piti tiputtaa 100Mhz jotta pysyi vakaana vielä toiset pari vuotta ennenkuin myin seuraavalle. 1866Mhz "kellotetut" muistit ei temppuilleet kertaakaan vaikka mentiin 4 kammalla
 
Liittynyt
10.12.2022
Viestejä
785
Alkuperäisessä ketjussa haluttiin juuri pidempää käyttöaikaa ja käytössä oli joku 7 vuotta vanha kone. Tämä ei siis ollut minun tarpeeni.



Ovatko ne koneet myös kestäneet 24/7 käyttöä ilman crashailuja monta kymmentä vuotta, vai vaihdettu alle 5v välein?

Ylikellotin ensimmäisen kerran vuonna 1996. 90-luvulla koneet oikeasti tuntuivat vanhenevan käsiin että siinä oli mieltä ja sai venytettyä tietokoneen käyttöikää laittamalla lisää muistikalikoita ja kellottamalla. Silloin muistia myös lisättiin kun se maksoi niin älyttömästi ja tietokoneet yleisesti myytiin alimitoitetuilla muisteilla.

Mutta onko minulla missään yli 10 vuotista tietokonetta joka ollut likimain 24/7 käytössä missä muistit ylikellotettuina, niin ei ole. Lisäksi kyse on todennäköisyyksistä. Että jos tähdtään yli 7 vuotta kestävään koneeseen niin pitäisi toimia vähintään se ja mielellään enemmän ennen kuin alkaa tapahtua mitään outoa kun ne ne todennäköisyydet kuitenkin menevät kellokäyrän mukaisesti.
Jos kiinnostaa käyttää konetta 24/7 suosittelen serveri puolen vehkeitä, ne ovat hieman kalliimpia mutta oletettavasti kestävempia/luotettavempia juurikin 24/7 käyttöön.
Normaali tietokoneen käyttäjä laittaa koneensa toivottavasti kiinni kun ei sitä käytä.
Mutta toisaalta voi päästä aika paljon halvemmalla vain vaihtaa hajonnut osa siihen normaaliin tietokoneeseen hajonneen tilalle, oletuksena että vian määritys ja paikantaminen onnistuu.

Lämpötilahan se pahin vihollinen on elektroniikalle mutta sen saa kuriin loppujen lopuksi aika yksinkertaisesti.

Jos sinulle on epämukavaa nopea kehitys alalla ja osien "nopea" vanheneminen niin ainakin tällä hetkellä amd:lla on varsin loistava yhteensopivuus prosessoreiden ja emolevyjen suhteen. Ei tarvitse aina ostaa emolevyä jos tahtoo vaihtaa prosessoria.

Jotenkin tuntuu hyödyttömältä käyttää samaa laitteistoa saman tekemiseen montakymmentä vuotta ellei se sitte ole jotai niin yksinkertaista minkä voisi tehdä taskulaskimella.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Itse olen erikoistapaus, ja yli 5 vuotta samaa konetta ei ole minun juttuni, mutta muidenkin kannattaa miettiä jossain 5 vuoden kohdalla koneen päivittämistä uudempaan. 10 vuotta on höyryillä ajelemista ja on ehkä ostettu liian kallis suhteessa tarpeeseen ja ei haluta luopua siitä 1/4 ostohinnasta.
Minusta tämä on niin, että 90-luvulla tietokoneet tuntuivat vanhenevan parissa vuodessa mutta se alkoi rauhoittua 00-luvulla, että koneet alkoi kestää hieman paremmin vaikka kaikki kehittyi. Pystyi hyvin mennä 6v vaikka samalla koneella. Tuolla just toisessa ketjussa rassaillaan jotain Pentium 4 vehkeitä...

Viime vuosikymmenen alkupuolella kävi ihan selvästi niin, että raudan kehitysvauhti alkoi hidastua ja samanaikaisesti, hyvälaatuinen rauta ei sitten oikein vanhene vaikka kehitystä tapahtuu. Kehitysvauhdin hidastuminen näkyy nykyään sitten vaikka siinä, että ei nyt oikein kutistu komponentit puolijohteella, eli se kuuluisa Mooren laki. Latovat niitä sitten päällekkäin kuten vaikka nuo 3D cachet.

Tämä sitten johtanut siihen touhuun, että tehdään vanhentamista sitten niin, että laitetaan Windows vaatimaan jotain uudempaa biossia. Lisäksi se että ylikellotusta tehdään jo tehtaalla, on yleistynyt valtavasti. Kun rauta kehittyy hitaammin, nopeusparannuksia haetaan sitten lisäämällä watteja ja ajamalla korkeammilla kelloilla ja rajummilla jäähdytyksillä. Aivan tulee mieleen surullisen kuuluisa nVidia 5xxx lehtipuhallin kun Radeonit meni ohi.

Tässä saattaa olla kyse siitä, että laitevalmistajat kilpailevat siitä silikonimäärästä mitä puolijohdevalmistajalta tullut ennakkoon ostettua, että minkälaisella määrällä piiripinta-alaa pitäisi tehdä bisnestä. Applella ei tunnu olevan hätää kun näillä valtavat piirit missä integroitu kaikki, toimivat ARM:lla ja ilman mitään kellotuksia. nVidia taas on tiukasti kiinni AI:ssa että sinne menee myös sitä puolijohdetta. Sitten näissä kuluttajavehkeissä missä AMD:tä on näitä "chiplet" murusia siellä rasian sisällä ja pitäisi saada silti tehokkaaksi.

Ei nykyään 10v samalla koneella ole mitenkään tavatonta kun ei nämä vanhene kuten ennen. Itsellä 13 vuotta vanha kone ollut kovassa käytössä ja uutena myydään duunikäyttöön ihan vastaavia 4c/8t vehkeitä 16Gb muistilla ja SSD:llä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Jos kiinnostaa käyttää konetta 24/7 suosittelen serveri puolen vehkeitä, ne ovat hieman kalliimpia mutta oletettavasti kestävempia/luotettavempia juurikin 24/7 käyttöön.
Normaali tietokoneen käyttäjä laittaa koneensa toivottavasti kiinni kun ei sitä käytä.
Tuolla kysyttiin pitkäikäistä pelikonetta. Kaivattiin myös suorituskykyä korkeille fps:lle ja tulisi tuntikausien päivittäiseen käyttöön. Melulla ei sentään ollut väliä. Siksi oli suositus airflow mesh kotelosta että ilma vaihtuu, 7800X3D CPU:a yms. Ei siis ollut oma tarve.

Mutta, ymmärrän täysin tämän, että jotkut ostavat tietokoneen pidemmäksi aikaa kuin vaikka viideksi vuodeksi kun ne laitteet ei niin pahasti vanhene enää.

Jos sinulle on epämukavaa nopea kehitys alalla ja osien "nopea" vanheneminen niin ainakin tällä hetkellä amd:lla on varsin loistava yhteensopivuus prosessoreiden ja emolevyjen suhteen. Ei tarvitse aina ostaa emolevyä jos tahtoo vaihtaa prosessoria.
Oikeastaan kyse on siitä, että nopea kehitys on selvästi ja pitää osata välttää ansoja. Suunniteltua vanhenemista, tuen loppumista ennenaikaisesti, suunnitteluvirheitä ja ennenaikaisesti hajoavia osia...

Aikaisemmin oli helpompaa kun uudemmat koneet olivat aina niin paljon parempia. Kone kun oli 6v ollut käytössä niin melkeinpä ihan sama sitten vaikka hajoaisi koska uusi oli 10x parempi. Nyt ei ihan onnistu sama.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.12.2022
Viestejä
785
Mutta, ymmärrän täysin tämän, että jotkut ostavat tietokoneen pidemmäksi aikaa kuin vaikka viideksi vuodeksi kun ne laitteet ei niin pahasti vanhene enää.
Osalle riittää että tietokone toimii tarpeeksi sulavasti omaan käyttöön ja toiset haluavat olla aallon harjalla kehityksessä. Joissa kummassakaan ei ole mitään vikaa. Kaikkihan on kiinni siitä mitä tekee ja onko se osa harrastusta.

Itse suunnittelin käyttäväni 5800x3d:tä suoraan am6 kantaan asti koska täyttää melko suurella todennäköisyydellä omat tarpeeni, enkä enää ole aivan yhtä intoutunut harrastamaan entä nuorempana.
6900xt on nyt ollut puolitoista vuotta ja jos noudattaa aikaisempia vaihtovälejä niin voi hyvinkin olla vielä seuraavat kaksi ja puolivuotta. Riippuen miten näytönohjaimien hinnat kehittyvät.

Aikaisemmin oli helpompaa kun uudemmat koneet olivat aina niin paljon parempia. Kone kun oli 6v ollut käytössä niin melkeinpä ihan sama sitten vaikka hajoaisi koska uusi oli 10x parempi. Nyt ei ihan onnistu sama.
En aivan pysty yhtymään tuohon että 6 vuotta vanhan ja uuden välillä ei olisi merkittävää eroa suorituskyvyssä. Mutta onhan se hieman maltillisempaa entä aikoinaan kun nämä saapuivat kuluttajille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 121
Lähipiirissä on useita vanhoja kokoonpanoja joissa ollut uudesta lähtien YLIKELLOTUSMUISTIT käytössä, mm. Sandy bridge, ivy bridge, haswell kokoonpanoja, eivätkä ole mihinkään lahonneet. Eräskin i7-4770K rullannut uudesta lähtien 1.5v (korkattu, lämmöt erittäin matalat jännitteeseen nähden) ja muistit 1.65v jännitteillä.
Sori nyt vaan, mutta taas tuon historiallista näkökulmaa tähän keskusteluun. Otetaan Sandy Bridge ja otetaan Ivy Bridge. Esimerkin vuoksi. Minulla on ollut i5 (tai useampi), sanotaan esimerkin vuoksi i5-2500 ja i5-3570, niin on helppo vertailu. Vaikka noita malleja oli minulla lähemmäs kymmenen (jos Xeonit lasketaan) ja ei olleet juuri noi välttämättä.

Memory Types: DDR3 1066/1333

Memory Types: DDR3 1333/1600


Ivy Bridgen sanottiin olevan 15% nopeampi. Nyt vähän oion mutkia ja yksinkertaistan (saattaa heittää pari %yks):
5% tuli IPC:n parannuksesta
5% tuli kellotaajuuden nostosta
5% tuli muistien kellotaajuuden nostamisesta
(luvut esimerkin takia tasan)

Tuo viimeinen kohta. Mitä ihmeen muistikellojen nostamista? Eikö voinut vaan pistää i5-2500:een parempaa muistia, XMP-profiili kiinni ja kovaa ajoa?? Ei voinut.

..tai siis rajoitetusti ei voinut. Pakettikonemikrojen ja suurimman osan emolevytarjonnasta kanssa ei voinut "kellottaa" muisteja. Tämä koski muistaakseni kaikkia, paitsi Z-emolevyjä. Eli esim. B75 (minulla oli), Q77, C216 (itse asiassa, tunnen ihmisiä, joilla tämä on vieläkin), H77, H61 (varmaan 3-5 tällaista oli) ei saanut muisteja yli valmistajan suosituksien. Niin Intel käytännössä veti 2010-luvun niin, että kerroinlukittu + perusemolevy => muistit ei nouse yli tietyn rajan. Murossa vähemmän käyttäjiä oli , joilla oli noita perusemolevyjä, mutta kai teilläkin on vanhempia, sukulaisia tai työkavereita, jotka ei kellota?

Tämä nyt vaan nippelitietona käyttäjälle @Härkönen . Ei kyllä koskenut XMP-profiilia, niitä voi aina käyttää ja jos joku ihmettelee, että muistissa on XMP-profiilit 1333MHz ja 1600MHz, niin tässä on yksi syy sille.

--

Intel luopui tästä pelleilystä 10th genin ja 11th genin välissä. Nykyään saa kaikilla emolevyillä/prosessoreissa laittaa muistit "täysille". AMD:llä varmaan 10v pidempään..
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Osalle riittää että tietokone toimii tarpeeksi sulavasti omaan käyttöön ja toiset haluavat olla aallon harjalla kehityksessä. Joissa kummassakaan ei ole mitään vikaa. Kaikkihan on kiinni siitä mitä tekee ja onko se osa harrastusta.

Itse suunnittelin käyttäväni 5800x3d:tä suoraan am6 kantaan asti koska täyttää melko suurella todennäköisyydellä omat tarpeeni, enkä enää ole aivan yhtä intoutunut harrastamaan entä nuorempana.
6900xt on nyt ollut puolitoista vuotta ja jos noudattaa aikaisempia vaihtovälejä niin voi hyvinkin olla vielä seuraavat kaksi ja puolivuotta. Riippuen miten näytönohjaimien hinnat kehittyvät.
Itse tein peliliikkeen nykyisellä vuoden 2011 koneella, että ostin Inteliä. Speksi oli 4c/8t ja SSD koska arvioin, että siinä kestää oma aikansa ennen kuin softat saa näitäkään säikeitä hyödynnettyä. Lisäksi Intelissä oli iso cache ja pidin sen ajan raudalla, Inteliä laadukkaampana kuin AMD:tä. Suunnittelin koneen käyttöiän niin, että 9v pitäisi kestää.

Ohjelmistokehittäjänä olen hyvin tietoinen siitä, että yli 8 säikeen hyödyntäminen käyttöliittymäpuolella alkaa helposti mennä hankalaksi kun niissä säikeiden luonnissa ja näiden välisessä kommunikoinnissa on oma overhead. Se että kone jauhaa renderöintiä tms. hyvin rinnakkaistuvaa sitten eri juttu. Laskin myös, että kyseinen i7 riittää dekoodaamaan ilman kiihdytystä 4K videoita jos rautakiihdytykset temppulee ja kodekit muuttuu jotenkin. Ajoitin oston myös niin, että Windows 7 SP1 oli juuri tullut pihalle, että image oli valmis ja päivitetty kaikista tuoreen käyttiksen bugeista.

SSD piti olla koska se oli hurja parannus suorituskykyyn ja kestävämpi (mekaaniset kiintolevyt ovat yksi herkimmin hajoavia osia). Muistia sitten latasin täydet, eli 16Gt koska tiesin että niistä se alkaa todennäköisesti nopeiten hiertämään ja silloinkin virtualisointi oli arkea, että ihan turha laittaa pienempää. Powerissa pääsi niinkin alhaiselle kuin 240W.

Tein trade-off:n mikä tässä nyt on ilmeistä: En välittänyt pätkääkään peleistä. Minulla ei ollut silloin aikaa juurikaan pelata. Sen sijaan halusin GPU:ta käyttävien sovellusten toimivan moitteettomasti ja valitsin nVidian silent ohjaimen koska tiesin nVidian ajureiden olevan priimaa, ja silent ohjaimella sain OpenGL:n ilman mitään AMD/ATI ajuribugeja yms. harmeja. GPU vei siis 30W.

Pelasin toki jotain mutta tein tietoisen valinnan ja pelasin tosiaankin vain randomilla vanhoja pelejä ja suunnittelin päivitettävyyden: Minäpä ostan uuden GPU:n myöhemmin! Olin hyvin perillä, että GPU laskennan yleistyminen ihan nurkan takana ja GPU:ssa kehitys vauhdikasta koska rinnakkaistuu niin hyvin. Kehittyi vähintään sitä tahtia kuin viivanleveys kutistui.

Upgrade koneelle sitten, yllätys yllätys, ostamalla uusi silent GPU. Maksoi huikeat 76€, ostin alelaarista kaikki mielenkiintoiset pelijulkaisut 10v ajalta. CPU/muisti ei tuntunut missään. Kone oli tehoiltaan CPU:n ja muistin osalta järeämpi kuin Xbox/PS4 Pro mutta GPU:n puolesta vaatimattomampi. Koneelle uusimmat pelit ovat vuodelta 2018 ja nekin olivat hidastempoisia ja indietä. Vähän vanhemmat sitten toimii 60fps FullHD.

Kone nyt toimi suunnitellun elinikänsä mutta on aika reippaasti jatkoajalla, ja vastaavia myydään työkäyttöön edelleen uutena noin 800€ hintaluokassa.

Miten tämä nyt jatkoajalle päätyi niin tähän vaikuttanut useita asioita kuten:
1. Korona karaneteeni
2. Kryptomainaajat
3. Uuden sukupolven pelien julkaisun viivästyminen
4. Rautakehityksen hidastuminen. Parannukset tapahtuvat kokoajan enemmän jäähyä ja watteja lisäämällä.
5. Hyvien pelijulkaisujen vähyys. Minähän en osta mitään kuraa missä pitää olla mikromaksuja, wokepaskaa tai muutakaan vastaavaa. Kovin paljon suuntausta myös siihen, että pelejä tehdään sellaiseksi mitkä eivät pääty ikinä vaan niihin kirjaudutaan sisään ostamaan jotain roinaa että pääsee etenemään. Ei kiitos.

..joten ajattelin sitten skipata vielä hetken. Minulla on vielä pelaamattomia pelejä mitkä tällä koneella toimivat moitteettomasti joten mielenkiintoiset julkaisut menevät ostoslistalle.

Mutta, onhan tämä nyt signaalia että tietokoneet alkavat olla kuin kaiuttimet, että ne alkaa kestää. Nykyisetkin hifikamat vuosikymmeniä vanhat eikä ne mihinkään ole vanhentuneet.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
En aivan pysty yhtymään tuohon että 6 vuotta vanhan ja uuden välillä ei olisi merkittävää eroa suorituskyvyssä. Mutta onhan se hieman maltillisempaa entä aikoinaan kun nämä saapuivat kuluttajille.
Tarkoitin, että aiemmin jos 6v ikäinen kone meni rikki niin uusi oli melkein joka suhteessa 10x parempi. Tuntuva ero siis ja upgradessa oli paljon järkeä. Etenkin jos softat sai samalla uusittua että hyödynsi sitä parannusta.

Aika monessa asiassa riittää että olisi vain 4x enemmän niin saa hyötyä upgradesta, tyyliin RAM/VRAM/GPU johtuen siitä että ^2 paranee vaikka tekstuurit yms. niin 4x enemmän parantaa kuvaa tai pystyy käsitellä isompaa datamäärää.

Mutta monessa muussa asiassa taas olisi olla hyvä olla 10x parannus. Tyyliin että ei tarvitse katsoa tiimalasia 10s vaan homma on valmis sekunnissa. Tai valmis 100ms että voi realtime käännellä vivusta. Puhutaan siis 10x parannuksilla tapahtuvasta hyödystä.

Toki myyntimateriaaleissa on sitten jotain hehkutusta "1,15x enemmän tehoa" tms. mutta käytännössä sillä olennainen merkitys on saada asiakas kaivamaan lompsasta rahaa ja uskomaan että se on kova juttu. Ilmaiseksi tehtävällä softapäivityksellä voi saada rajumpia parannuksia, että mietittäessä pitkäisyyttä niin paljon on väliä sillä, että softaa saa päivitettyä niin pääsee kiinni niihin parannuksiin.
 

Härkönen

Team H2O
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
7 106
Ketjun aihe on muistien ylikellotus ja täällä jankataan edelleen tuota samaa mantraa mitä jokaisessa ketjussa missä olet mukana...
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Murossa vähemmän käyttäjiä oli , joilla oli noita perusemolevyjä, mutta kai teilläkin on vanhempia, sukulaisia tai työkavereita, jotka ei kellota?
Kellottaminen on oikeastaan harvinaista puuhaa. Itse olen ylikellottanut 90-luvulla (CPU), koska laitteet vanheni käsiin. Alikellottanut yhteen spesiaalikeissiin P4:sta 00-luvulla. Ylikellottanut GPU:a 00-luvun alussa kun alkoi vanheta käsiin, silloinkin kehitys oli vaan niin nopeata että kyse oli raudan tekohengittämistä. Boost kelloja tarvinnut ottaa pois viime- ja tällä vuosikymmenellä laitteista, että rauhoittanut prossucooleria mutta koneet eivät kuitenkaan ole vanhentuneet. Ennemmin lisännyt käyttöikää kun ei ärsytä käyttäjää.

Yleensä, jos suorituskyvyssä on ongelmaa niin se ratkotaan ostamalla uutta/lisää rautaa, tai parannetaan softaa. Kellotus toimii helposti nykyään paremmin toiseen suuntaan, alikellotukseen, kun saa vaikka meluja pois kun laitteita on jo tehtaalla ylikellotettu.
 

Härkönen

Team H2O
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
7 106
Kellottaminen on oikeastaan harvinaista puuhaa. Itse olen ylikellottanut 90-luvulla (CPU), koska laitteet vanheni käsiin. Alikellottanut yhteen spesiaalikeissiin P4:sta 00-luvulla. Ylikellottanut GPU:a 00-luvun alussa kun alkoi vanheta käsiin, silloinkin kehitys oli vaan niin nopeata että kyse oli raudan tekohengittämistä. Boost kelloja tarvinnut ottaa pois viime- ja tällä vuosikymmenellä laitteista, että rauhoittanut prossucooleria mutta koneet eivät kuitenkaan ole vanhentuneet. Ennemmin lisännyt käyttöikää kun ei ärsytä käyttäjää.

Yleensä, jos suorituskyvyssä on ongelmaa niin se ratkotaan ostamalla uutta/lisää rautaa, tai parannetaan softaa. Kellotus toimii helposti nykyään paremmin toiseen suuntaan, alikellotukseen, kun saa vaikka meluja pois kun laitteita on jo tehtaalla ylikellotettu.
Boostikellojen poistaminen on aivotonta puuhaa kun nykykomponentteja pitäisi juurikin alivoltittaa, jolloin komponentit käyvät viileämpänä, menettämättä suorituskykyä. Poistamalla boostikellot käytöstä sä vaan rajoitat turhaan suorituskykyä.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Boostikellojen poistaminen on aivotonta puuhaa kun nykykomponentteja pitäisi juurikin alivoltittaa, jolloin komponentit käyvät viileämpänä, menettämättä suorituskykyä. Poistamalla boostikellot käytöstä sä vaan rajoitat turhaan suorituskykyä.
Mulla on tässä taloudessa viisi tietokonetta.
2kpl Dell ja 1kpl Lenovo.
Sitten on vielä 2kpl HP Proliant serveriä

Katsoin Dellit ja Lenovon ja näiden firmwaresta ei missään löytynyt mitään alivoltittamista. Servereitä en käynyt boottailemaan mutta en usko että näissäkään on alivoltittamista.

Boost kelloja pystyi ottamaan pois Dellin koneista ja toisesta otin, toisesta ei ollut tarvetta kun sen käyttöprofiili vähän erilainen. Lenovossa ei ollut tuotakaan säätöä.

Nämä ovat kaikki viime vuosikymmenen puolelta että en nyt sitten tiedä missä kohtaa alivoltittaminen olisi tullut yleiseksi. Hankala kuitenkaan mieltää joka paikkassa toimivaksi.
 

Härkönen

Team H2O
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
7 106
Mulla on tässä taloudessa viisi tietokonetta.
2kpl Dell ja 1kpl Lenovo.
Sitten on vielä 2kpl HP Proliant serveriä

Katsoin Dellit ja Lenovon ja näiden firmwaresta ei missään löytynyt mitään alivoltittamista. Servereitä en käynyt boottailemaan mutta en usko että näissäkään on alivoltittamista.

Boost kelloja pystyi ottamaan pois Dellin koneista ja toisesta otin, toisesta ei ollut tarvetta kun sen käyttöprofiili vähän erilainen. Lenovossa ei ollut tuotakaan säätöä.

Nämä ovat kaikki viime vuosikymmenen puolelta että en nyt sitten tiedä missä kohtaa alivoltittaminen olisi tullut yleiseksi. Hankala kuitenkaan mieltää joka paikkassa toimivaksi.
No ei mistään pakettikoneista yleensä pystykään säätämään juuri mitään. Prossua alivoltitetaan biosista, näytönohjainta joko 3rd party softalla tai AMD Adrenalinesta.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
476
Itse tein peliliikkeen nykyisellä vuoden 2011 koneella, että ostin Inteliä. Speksi oli 4c/8t
Tuolloin rauta oli paljon halvempaa. Itselläkin oli 4790k 5.0ghz all core, 250gb ssd, 16gb 2400mhz ddr3 ja 2 gtx 980 sli tilassa. Tuo on peruskäytössä edelleen tehokas kone ja jos nvidia ei olisi poistanut sli tukea niin tuolla voisi ehkä jopa pelata jotain uusimpia pelejä. Tietysti 4GB muisti näyttiksessä ongelma ja en muista pystyikö SLI-tilassa hyödyntämään molempien korttien muistia.

Nykyään best in slot näyttis maksaa sen 2000€. Hero emolevy intelille 650€ ja uusin i9 650€. Kun silloin paras näyttis oli ehkä 500€, hero ~250€ ja 4790k 400€.
 

Härkönen

Team H2O
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
7 106
Tuolloin rauta oli paljon halvempaa. Itselläkin oli 4790k 5.0ghz all core, 250gb ssd, 16gb 2400mhz ddr3 ja 2 gtx 980 sli tilassa. Tuo on peruskäytössä edelleen tehokas kone ja jos nvidia ei olisi poistanut sli tukea niin tuolla voisi ehkä jopa pelata jotain uusimpia pelejä. Tietysti 4GB muisti näyttiksessä ongelma ja en muista pystyikö SLI-tilassa hyödyntämään molempien korttien muistia.

Nykyään best in slot näyttis maksaa sen 2000€. Hero emolevy intelille 650€ ja uusin i9 650€. Kun silloin paras näyttis oli ehkä 500€, hero ~250€ ja 4790k 400€.
SLI:ssä vain yhden näytönohjaimen vramin verran käytössä, joissain hyötyohjelmissa molempien korttien vramit taisi saada käyttöön mutta peleissä vain se 4gb olisi käytössä.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
Tuolloin rauta oli paljon halvempaa.
Pari tonnia maksoi keskusyksikkö (ilman GPU:a). Nyt kun katsoo osia siitä vinkkelistä tulisi vähän upgradea mihin on tottunut aina uutta konetta hankkiessa niin 2-3 tonnia menee GPU:n kanssa.

Sellainen ero myös menneeseen, että nykyään GPU laskenta on tavallista, ennen ei ollut joten iso osa upgradesta tulee siis GPU:sta.

GPU hinnat erityisesti lähti nousuun kun kryptomainaajat, korona ja nyt se AI kiima sotkee.

Minusta on huvittavaa, että maksoin nykyisestä kortista 76€ joskus vuonna 2017. Täysin samaa korttia myydään kaupassa edelleen uutena 96€ :D Koneessani on siis yhden komponentin arvo noussut 1,26x viimeisen seitsemän vuoden aikana.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 121
Minusta on huvittavaa, että maksoin nykyisestä kortista 76€ joskus vuonna 2017. Täysin samaa korttia myydään kaupassa edelleen uutena 96€ :D Koneessani on siis yhden komponentin arvo noussut 1,26x viimeisen seitsemän vuoden aikana.
OT: on olemassa semmoinen asia kuin inflaatio. Tuo on vielä alle 4% vuosittainen nousu.
 
Liittynyt
05.03.2024
Viestejä
360
OT: on olemassa semmoinen asia kuin inflaatio. Tuo on vielä alle 4% vuosittainen nousu.
Niin joo rahan arvokin laski aika paljon.
 
Liittynyt
21.08.2023
Viestejä
207
Tässä kontekstissa meinaat siis ylikellotusmuistilla tuota 6000mhz cl30 2x16 gb kittiä, jossa 1.35v jännite expo päällä. Ei tuolla jännitteellä mitään jäähdytyksiä tarvi miettiä. :rofl:
45 astetta on maksimi mitä omat muistit käynyt.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 590
Ketjun aihe on Muistiylikellotus, mutta siitä ei ole viimeisimmissä viesteissä tietoakaan.

@Gandalf lopeta keskusteluiden häiriköinti offtopicilla ja täysin tarpeettomalla omaan mutuiluusi ja ajatuksen virtaan perustuvalla jaarittelulla.

Toinen vaihtoehto on porttikielto tänne.

Ketju lukkoon.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 531
Viestejä
4 202 822
Jäsenet
70 916
Uusin jäsen
Ketzu

Hinta.fi

Ylös Bottom