Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 734
Tämä on totta, ja tästä herääkin kysymys riittääkö 50W+50W tehoinen stereovahvistin missään määrin lattiakaiuttumille. Aikaisemmin vahvistimen perässä on ollut Amphionin pienikokoiset, vanhat jalustakaiuttimet, ja hyvin on soinut.
Edelliset kaiuttimet sanoivat sopimuksen irti Juhannusten ukkosten jälkeen, joten ajattelin vaihtaa hieman parempitasoisiin kaiuttimiin, erityisesti kun kuuntelutilakin on kasvanut huomattavasti siitä, mihin aikaisemmat jalustakaiuttimet oli mitoitettu (8m2 vs 20m2).
Riittäminen riippuu usein paljolti kaiuttimien herkkyydestä. Esim. Prio 520 ja 620 lattiakaiutin taitaa olla herkkyydeltään luokkaa 91dB joten uskoisin, vaikka kokemusta ko. kaiuttimista ei olekkaan, että 50W riittää tuolle ihan hyvin.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 903
Riittäminen riippuu usein paljolti kaiuttimien herkkyydestä. Esim. Prio 520 ja 620 lattiakaiutin taitaa olla herkkyydeltään luokkaa 91dB joten uskoisin, vaikka kokemusta ko. kaiuttimista ei olekkaan, että 50W riittää tuolle ihan hyvin.
Tuollaisen vahvistimen perässä ollut pienet Amphionin jalustakaiuttimet
Argon DA-2
 
Liittynyt
28.10.2018
Viestejä
221
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 634
Väitetään, että kunnolliset lattiakaiuttimet tekevät Subwooferin tarpeettomaksi, erityisesti jos kaiuttimista löytyy kohtuulliset kokoiset bassoelementit. Pitäisiköhän laittaa subbari myyntiin, ja ostaa kerralla kunnon lattiakaiuttimet esim. Dali Opticon 6 -lattiakaiutin, 1 kpl, musta 999,00 bonuksena kymmenen vuoden takuu.
Tässä on myös pari muutakin pointtia kuin se että lfe kanava jää leffoilla väliin:

Subi on helpompi sijoittaa niin että huonemoodit on kohdillaan edes jotenkin, pääkaiuttimia yleensä ei

Subin toistoa on helpompi oikoa EQ:lla kuin pääkaiuttimien, tää on iso pointti.

Harva lattiakaiutin toistaa aidosti 20hz asti, peukalosääntönä voi varmaan sanoa että alle 10" bassoilla ei mitään toivoa. Äänenpainevaroista puhumattakaan

Subielementti ja pääkaiuttimien woofer on erilaiset elementit - itse ratkaisin tämän WAF eli woofer assisted full range DIY mutta kompromissi sekin.

Musiikilla voi pärjätä ilman subia jos ratkaisee eq ongelman jotenkin mutta leffoilla ei.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 903
Tässä on myös pari muutakin pointtia kuin se että lfe kanava jää leffoilla väliin:

Subi on helpompi sijoittaa niin että huonemoodit on kohdillaan edes jotenkin, pääkaiuttimia yleensä ei

Subin toistoa on helpompi oikoa EQ:lla kuin pääkaiuttimien, tää on iso pointti.

Harva lattiakaiutin toistaa aidosti 20hz asti, peukalosääntönä voi varmaan sanoa että alle 10" bassoilla ei mitään toivoa. Äänenpainevaroista puhumattakaan

Subielementti ja pääkaiuttimien woofer on erilaiset elementit - itse ratkaisin tämän WAF eli woofer assisted full range DIY mutta kompromissi sekin.

Musiikilla voi pärjätä ilman subia jos ratkaisee eq ongelman jotenkin mutta leffoilla ei.
Nykyinen Subbari toistaa ainoastaan 37 Hz asti, joten jää matalimmat bassot joka tapauksessa toistamatta. Subin jakotaajuuden joutuisi säätämään 50 Hz kieppeille, jolloin toistettava taajuuskaista jäisi hyvin ohueksi, tuskin mitään järkeä päästää korkeampia taajuuksia samanaikaisesti lattiakaiuttimille ja Subwooferille?

Bluray-leffoja tulee toistettua säännöllisen epäsäännöllisesti, mutta ei Subista ole näihin juuri iloa, kun tarjolla on joko vaihtoehdot 2.0 Stereo tai 5.1 Surround. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa Subwoofer toistaa bassoraidat suunnitellusti, mutta taka/sivu ja etukanaville ohjelmoidut raidat jäävät lattiakaiuttimilta toistamatta, jolloin äänimaailmasta jää iso pala pois. Mieluummin toistaisin elokuvat 2.0 moodissa, jolloin elokuvan koko ääniraidat ohjautuvat lattiakaiuttimille.

Toki lopputulos on kiinni siitä, kumpi kokoonpano kuulostaa omaan korvaan selkeästi paremmalta. Jos hankkii kerralla ensin lattiakaiuttimet, voi niitä testailla Subin kanssa ja ilman.

Tällä hetkellä kaiuttimille ja subwooferille on tilaa 2,6 metriä leveyssuunnassa, ja näiden väliin pitää kuitenkin sijoittuu helvetin iso televisio + vastaava TV-taso. Kuuntelupaikkaan tulisi optimaaliseksi etäisyydeksi 2,0 - 2,25 metriä, riippuen siitä mihin kulmaan etukaiuttimet suunnataan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Väitetään, että kunnolliset lattiakaiuttimet tekevät Subwooferin tarpeettomaksi, erityisesti jos kaiuttimista löytyy kohtuulliset kokoiset bassoelementit. Pitäisiköhän laittaa subbari myyntiin, ja ostaa kerralla kunnon lattiakaiuttimet esim. Dali Opticon 6 -lattiakaiutin, 1 kpl, musta 999,00 bonuksena kymmenen vuoden takuu.
Tuollaiset on kunnon lattiakaiuttimet.



Mut joo siis, jos haluaisi lattiakaiuttimilla korvata subwooferin niin se -3dB piste olisi hyvä olla max 27hz taajuudella.. Tällöin nurkkasijoituksella voisi päästä sinne 20hz "maagiseen" rajaan. Tähän harva valitettavasti pystyy.. Edes Klipschin järeän 8" -tuumaisilla elementeillä olevat eivät pysty.


Tällä hetkellä kaiuttimille ja subwooferille on tilaa 2,6 metriä leveyssuunnassa, ja näiden väliin pitää kuitenkin sijoittuu helvetin iso televisio + vastaava TV-taso. Kuuntelupaikkaan tulisi optimaaliseksi etäisyydeksi 2,0 - 2,25 metriä, riippuen siitä mihin kulmaan etukaiuttimet suunnataan.
Mites sohvan alle joku flätti hubbbari ?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.11.2018
Viestejä
462
Tässä on tulevan muuton myötä harkinnassa ollut nykyisen 2.1 Audio Pro Addon Six + sub setin tilalle hankkia jotakin hieman raikkaampaa ääntä ja surroundia.
Harkinnassa on ollut myös hankkia hyvä soundbar Esim. Samsung HW-Q96R, jotai ei kyllä uskalla hifiksi sanoa.
Soundbarissa houkuttelee atmoksen mahdollisuus kattoheijastuksen kautta ja langattomat subbari+takasurroundit.

Erillisessä 5.1 setissä sitten houkuttelee äänenlaatu, joka todennäköisesti on huomattavasti parempi sekä av-vahvistimen tuomat ominaisuudet. Te ehkä osaatte kommentoida paremmin. Hinta tuntuu kuitenkin tuplaantuvan vähintään 1500€ tienoille.

Kajarivaihtoehtoja oon pyöritellyt mm.
Q Acoustics Q3010i 5.1 Cinema Pack, valkoinen + vahvari esim AVR-X3600H
Tai esim.
Jamo S 803 HCS -5.0 kaiutinjärjestelmä, valkoinen 539,00 + vahvari ja subbari?

1000€ pintaan kompromisseja taitaa joutua tekemään, mutta mistä kannattaisi alkaa tinkaamaan ensimmäisenä tai tuleeko mieleen muita vaihtoehtoja?

Huone on n. 4x6m, josta sohva ja TV tulisi toiseen reunaan niin että sohvan takana 1m kulku parvekkeelle eli tila jolle kaiuttimet sijoittaisi on n. 4x3m.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
^ Linkit on nyt kyllä vähän mitä sattuu.. Mutta vaffistimelle ja erillisille kaiuttimille peukku.
 
Liittynyt
20.11.2018
Viestejä
462
Sorry! Linkit korjattu. Uskon myös että vahvistin+kajarit on lähtökohtaisesti parempi vaihtoehto, mutta pyrkiessä alle 1000€ luokkaan niin saako sillä tai soundbarin 800€ hinnalla kohtuullista tai edes vastaavaa 5.1 settiä. Vaihtoehtona voisi olla ostaa tuo Jamo S 803 5.0 setti + vahvari ja käyttää vanhaa subbaria niiden kanssa tai ainakin testata miten soi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 158
Tässä on tulevan muuton myötä harkinnassa ollut nykyisen 2.1 Audio Pro Addon Six + sub setin tilalle hankkia jotakin hieman raikkaampaa ääntä ja surroundia.
Harkinnassa on ollut myös hankkia hyvä soundbar Esim. Samsung HW-Q96R, jotai ei kyllä uskalla hifiksi sanoa.
Soundbarissa houkuttelee atmoksen mahdollisuus kattoheijastuksen kautta ja langattomat subbari+takasurroundit.

Erillisessä 5.1 setissä sitten houkuttelee äänenlaatu, joka todennäköisesti on huomattavasti parempi sekä av-vahvistimen tuomat ominaisuudet. Te ehkä osaatte kommentoida paremmin. Hinta tuntuu kuitenkin tuplaantuvan vähintään 1500€ tienoille.

Kajarivaihtoehtoja oon pyöritellyt mm.
Q Acoustics Q3010i 5.1 Cinema Pack, valkoinen + vahvari esim AVR-X3600H
Tai esim.
Jamo S 803 HCS -5.0 kaiutinjärjestelmä, valkoinen 539,00 + vahvari ja subbari?

1000€ pintaan kompromisseja taitaa joutua tekemään, mutta mistä kannattaisi alkaa tinkaamaan ensimmäisenä tai tuleeko mieleen muita vaihtoehtoja?

Huone on n. 4x6m, josta sohva ja TV tulisi toiseen reunaan niin että sohvan takana 1m kulku parvekkeelle eli tila jolle kaiuttimet sijoittaisi on n. 4x3m.
Edullisemman pään kajareista kannattaa tsekata ainakin Elacin Debut-sarja.
Tonnin budjetti on kyllä tiukka 5.1-setille. Ehkä ennemmin hankkisin 2.1 nyt ja täydentäisin jatkossa surroundeilla ja keskikajarilla. Käytettynä saa tietysti rahalle parempaa vastinetta, mutta vaatii viitseliäisyyttä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
776
Väitetään, että kunnolliset lattiakaiuttimet tekevät Subwooferin tarpeettomaksi, erityisesti jos kaiuttimista löytyy kohtuulliset kokoiset bassoelementit. Pitäisiköhän laittaa subbari myyntiin, ja ostaa kerralla kunnon lattiakaiuttimet esim. Dali Opticon 6 -lattiakaiutin, 1 kpl, musta 999,00 bonuksena kymmenen vuoden takuu.
Kerran kun on päässyt isojen elementtien makuun ( 12-15") pääkaiuttimissa, niin ei todellakaan ole ikävä mitään linnunpönttöjä.
 
Liittynyt
28.09.2017
Viestejä
25
Tässä mietinnässä uusi kaiutinsetti.
Kannattaako Geneleceistä ottaa G2 vai joku 8000 sarjalainen? Löytyy valmiina dacmagic plus balansoiduilla xlr liittimillä.
Mikä subbari näiden kaveriksi? Genelecin subbari vähän turhan tyyris tähän. Vai peräti G3 ilman subbaria alkuun.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Väitetään, että kunnolliset lattiakaiuttimet tekevät Subwooferin tarpeettomaksi, erityisesti jos kaiuttimista löytyy kohtuulliset kokoiset bassoelementit. Pitäisiköhän laittaa subbari myyntiin, ja ostaa kerralla kunnon lattiakaiuttimet esim. Dali Opticon 6 -lattiakaiutin, 1 kpl, musta 999,00 bonuksena kymmenen vuoden takuu.
Miten nuo kaiuttimet liittyvät subbarin korvaamiseen? Valmistajan mukaan nuo yltävät vain 49 hertsiin (-3 dB). Tosin mainitsit että sinulla on 37 hertsiin toistava subbari. Kuulostaa subbariksi melko vaatimattomalta, sillä kyllä kelvollisen subbarin pitäisi päästä ainakin 20-30 hertsin välille. Sanoisin kyllä, että tuollaisilla Daleilla ei bassotoisto ole kummoista leffakäytössä. Musiikilla varmaan suht ok, jos ei mieltymykset ole alabassovoittoisessa konemusiikissa.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Tässä mietinnässä uusi kaiutinsetti.
Kannattaako Geneleceistä ottaa G2 vai joku 8000 sarjalainen? Löytyy valmiina dacmagic plus balansoiduilla xlr liittimillä.
Mikä subbari näiden kaveriksi? Genelecin subbari vähän turhan tyyris tähän. Vai peräti G3 ilman subbaria alkuun.
Ehdottomasti 8000-sarjalainen, ovat halvempia vaikka speksit ovat käytännössä samat, ja lisäksi XLR-liittimillä saa paremman kytkennän.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 903
Miten nuo kaiuttimet liittyvät subbarin korvaamiseen? Valmistajan mukaan nuo yltävät vain 49 hertsiin (-3 dB). Tosin mainitsit että sinulla on 37 hertsiin toistava subbari. Kuulostaa subbariksi melko vaatimattomalta, sillä kyllä kelvollisen subbarin pitäisi päästä ainakin 20-30 hertsin välille. Sanoisin kyllä, että tuollaisilla Daleilla ei bassotoisto ole kummoista leffakäytössä. Musiikilla varmaan suht ok, jos ei mieltymykset ole alabassovoittoisessa konemusiikissa.
Edullisempi Dali Oberon 7 toistaa bassoraidat aina 36 Hz asti, toki yläpään toisto ei ole läheskään yhtä hyvä kuin kalliimmassa sarjassa.

300 euron hintaluokan Subwoofer 10-tuuman elementillä. Isompaa laitetta ei valitettavasti mahdu tilaan, kun nykyisen kanssakin tiukkaa. Kuuntelupaikn sivulle ei voi sijoittaa, koska oikealla ovi ja vasemmalla lämpöpatteri. En panisi pahakseni, jos etukaiuttimilla saisi korvattua erillisen Subwooferin tarpeen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Edullisemman hintaluokan Subwoofer 10-tuuman elementillä. Isompaa laitetta ei valitettavasti mahdu tilaan, kun nykyisen kanssakin tiukkaa. Kuuntelupaikn sivulle ei voi sijoittaa, koska oikealla ovi ja vasemmalla lämpöpatteri. En panisi pahakseni, jos etukaiuttimilla saisi korvattua erillisen Subwooferin tarpeen.
Piti oikein mitata oman viihdealttarin leveys. Mulla on näköjään noin 290 sentin levyisessä tilassa 75" töllö, parit kaiuttimet ja subbari. Ehdotan että laitat telkkarin seinälle ja hommaat laitteita varten hieman kapeamman tv-tason. Tällöin subbarille jää hyvin tilaa. Itsekin olen harkinnut kapeampaa tv-tasoa juuri subbarin vaihtamisen takia, vaikka nykyisessä 180-senttisessä tasossa onkin mukavasti säilytystilaa. Telkkari on jo seinällä.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 903
Piti oikein mitata oman viihdealttarin leveys. Mulla on näköjään noin 290 sentin levyisessä tilassa 75" töllö, parit kaiuttimet ja subbari. Ehdotan että laitat telkkarin seinälle ja hommaat laitteita varten hieman kapeamman tv-tason. Tällöin subbarille jää hyvin tilaa. Itsekin olen harkinnut kapeampaa tv-tasoa juuri subbarin vaihtamisen takia, vaikka nykyisessä 180-senttisessä tasossa onkin mukavasti säilytystilaa. Telkkari on jo seinällä.
Seinälle laittaminen on poissuljettu vaihtoehto, nimittäin seinän alla putket menee koko matkalta juuri siitä kohtaa, johon voisi ruuvit iskeä, joten pakko käyttää yli metristä TV tasoa.
 
Liittynyt
10.12.2018
Viestejä
195
Tämä on totta, ja tästä herääkin kysymys riittääkö 50W+50W tehoinen stereovahvistin missään määrin lattiakaiuttumille.
Periaatteessahan isossa kotelossa oleva elementti voi soida herkemmin, koska sen ei tarvitse ponnistaa pienen kotelon pientä ilmamäärää voimalla kasaan liikkuessaan. Käytännössä tietenkin muut tekijät vaikuttavat asiaan enemmän.
 
Liittynyt
10.12.2018
Viestejä
195
Väitetään, että kunnolliset lattiakaiuttimet tekevät Subwooferin tarpeettomaksi, erityisesti jos kaiuttimista löytyy kohtuulliset kokoiset bassoelementit.
Tottakai KUNNOLLISET lattiakaiuttimet on parempi ratkaisu. Tän kuitenkin voi ajatella niin, että sijoittaako kymppitonnin KUNNOLLISEEN lattiakaiutinpariin, vai kolme tonnia ihan laadukkaaseen kaiutinpariin + kakstonnia subiin. Jos se botnen haluaa kolisemaan kunnolla niin lattiakaiuttimissa se alkaa maksamaan aikalailla.
Tuo linkitetty pari ei taida kovin alas toistaa.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 903
Piti oikein mitata oman viihdealttarin leveys. Mulla on näköjään noin 290 sentin levyisessä tilassa 75" töllö, parit kaiuttimet ja subbari. Ehdotan että laitat telkkarin seinälle ja hommaat laitteita varten hieman kapeamman tv-tason. Tällöin subbarille jää hyvin tilaa. Itsekin olen harkinnut kapeampaa tv-tasoa juuri subbarin vaihtamisen takia, vaikka nykyisessä 180-senttisessä tasossa onkin mukavasti säilytystilaa. Telkkari on jo seinällä.
Mites tuo Dalin Oberon 7? Lattiakaiuttimet toistavat laajemmin alemmat taajuudet kuin nykyinen Subwoofer. Tällöin Subbari jäisi teoriassa turhaksi.
 

Eas

Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
613
Myös musiikilla subista voi olla hyötyä kun pääkaiuttimien bassokuorma poistuu niin toisto voi kuullostaa paljonkin paremmalta, toki vaatii että subin saa integroitua pääkaiuttimiin hyvin esim jollakin antimodella tai vastaavalla. Leffoilla ja peleissä hyöty on yleensä selvä.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 903
mille kaiuttimille

lonkalta vaikka audiolab 6000a
Esim. aikaisemmin linkatuille Dali Opticon 6 kaiutinparille. Kokoonpano olisi 2.1 ja enemmän musiikki-, video- ja pelitoistoon kuin varsinaiseen DVD käyttöön Dolby surrou
surroundeineen.
Mielellään kestävät komponentit ja kohtalainen teho. Ei siis mitään kiinalaisessa hikipajassa tehtyjä muovisia pingpong-kingkong vahvistimia, jotka päästävät poksahtelevia ääniä volyyminappiin koskiessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 574
Esim. aikaisemmin linkatuille Dali Opticon 6 kaiutinparille. Kokoonpano olisi 2.1 ja enemmän musiikki-, video- ja pelitoistoon kuin varsinaiseen DVD käyttöön Dolby surrou
surroundeineen.
Mielellään kestävät komponentit ja kohtalainen teho. Ei siis mitään kiinalaisessa hikipajassa tehtyjä muovisia pingpong-kingkong vahvistimia, jotka päästävät poksahtelevia ääniä volyyminappiin koskiessa.
X3600H
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 877
cambridge cxa80 lämmin saundinen integroitu. kliinisempi yamaha a-s1100 käytettynä ja siihen dac kylkee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Käytössä stereo kokoonpano + Subwoofer ja specsien mukaan X3600H näyttäisi olevan tarkoitettu 9.2 surround ympäristöön?
Kyllä se toimii ihan stereo ympäristössäkin. Sen lisäksi siinä on hyvä huonekorjain josta hyödyt aivan varmasti. Minullakin on autossa 6 paikkaa mutta perkele.. sillä voi ajaa kaksistaan emännänkin kanssa, eikä kyyti huonone yhtään.
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 877
jos oikeesti musaa kuuntelee ni ei kyl av vahvari pääte siihen kunnol kykene. itetol marantz sr6014 kokeilin ni hyi helvetti. sen omal dacil. selkeesti vain leffoihi
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 877
mitennii se siitä kertoo, kun on kumminkin akustoitu huone ? ja stereovehkeis ny onkin sit vissii huonemoodeja :lol:
 

Kosm

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 015
mitennii se siitä kertoo, kun on kumminkin akustoitu huone ? ja stereovehkeis ny onkin sit vissii huonemoodeja :lol:
Edes Genelecin varta vasten suunitellussa demotilassa ei akustointi ja muu suunnittelu riitä toistamaan ääntä ilman vääristymiä vaan demoavat siellä niiden omia huonekorjausalgoritmeja, vaikea uskoa että kotona kellään sen parempia virityksiä olisi.
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 877
25vuoden hifistelyn aikana huomannu kyl, minkälainen ero kaikuvalla ja ei kaikuvalla huoneella. ja liian dumbatulla. myös optimaalisella sijoittelulla. huonekorjaimilla. tälhetkel ei ole etukaiuttimia, kun eilen vaihtoivat omistajaa. uusien etsintä jatkuu
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
jos oikeesti musaa kuuntelee ni ei kyl av vahvari pääte siihen kunnol kykene. itetol marantz sr6014 kokeilin ni hyi helvetti. sen omal dacil. selkeesti vain leffoihi
mitennii se siitä kertoo, kun on kumminkin akustoitu huone ? ja stereovehkeis ny onkin sit vissii huonemoodeja :lol:
25vuoden hifistelyn aikana huomannu kyl, minkälainen ero kaikuvalla ja ei kaikuvalla huoneella. ja liian dumbatulla. myös optimaalisella sijoittelulla. huonekorjaimilla.
Juu.. mitäpä huonekorjaimella tekee jos saa samaan rahaan kliiiiinistä tai lämmintä soundia :rofl:.. vielä kun panostaa musiikkikäyttöön tarkoitettuun virtatökkeliin niin avot.
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 877
meeppä sie nukkumaan kun rupeet urpoilee. kun et tunnu edes tajuaman, lämpimän ja kliinisen eroa. huonekorjaimella noihin ei ole mitään tekemistä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 903
Miten olis Denon DRA-800H?
Kiitos, Denonin malli vaikuttaa varsin hyvältä specsien ja tehontuoton puolesta 600 euron hintaansa nähden. Tupla Subwoofer lähdöt ovat hieman liiottelulta. Karsastan myös kaikkia turhia Apple/Bluetooth/Spotify/Wifi -kilkkeitä, jotka nostavat hintaa, ja näiden pilipali-elektroniikka saattaa aiheuttaa turhaa häiriötä signaaleihin ja vikaannuttaa laitetta ennen aikojaan.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
1 442
Hifimiehille suosittelisin Lyngdorfin laitteita joissa on se parjattu huonekorjainkin mukana.

Kokeilin omassa kuuntelutilassa X3500H vs Rotelin 1000€ integroitu

Ilman huonekorjainta etu oli aavistuksen miellyttävämmässä rotelissa. XT32 huonekorjaimen aktivoimisen jälkeen Denon pyyhkäisi rotelilla lattiaa. Bassot tasottui neutraalin napakaksi, stage laajeni ja musiikki täytti koko huoneen eikä vain jäänyt etuseinälle kuten rotelissa, vokalisti siirtyi paremmin kaiuttimien väliin ja keskikuvan syvyys kaiuttimien välissä parani olennaisesti.

Kaiuttimina testissä LS50 ja Klipsch rp250f.

Useissa kuuntelutiloissa tilanne on se että luulen xt32 huonekorjaimella varustetun vahvistimen kepittävän paremmilla komponenteilla varustetun laitteen josta kuitenkin puuttuu taajuuskorjain.

Yksi tuttavani kova hifimies, naureskeli huonekorjaimelle, antoi ohjeet laittaa kaapelit kuntoon ja pistorasian vaiheen kohdilleen. Eipä naureskellut korjaimelle enää sen jälkeen kun kävi kuuntelemassa eron on/off.

Ja se ero on vielä helppo testauttaa kun saa kesken soinnin kaukosäätimestä vaihdettua ilman viivettä, homma menee oikeesti vaikeeksi jos kytkee eri laitteita vuorotellen ja yrittää muistikuvista verrata.
 
Viimeksi muokattu:

Diplomaatti

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.07.2019
Viestejä
864
Kokemuksia Keffin T101 tai T301 takakaiuttimina?

Vähän on kyllä suolaisen hintoja jos noille ostaa Keffin jalustat niin hintaa setille tulee 700e.


Neuvokaas mulle joku järkevä setuppi takasivukaiuttimille. Sohva on siis takaseinällä ja kulmassa. Oikealle sivulle joutuisi laittamaan sohvaa hieman irti oikeasta ikkunasta jos jalustoille haluaa. Vasemmalle sitten jalusta taas pakollinen, kun vasen seinä on taas sohvasta reilun parin metrin päässä.

Tuossa kuva setupista. Sohva siis Vihreällä eikä sitä ole mahdollista siirtää tuosta. Oikealla seinää menee 390mm ennen ikkunasyvennystä.

Tarjoan virtuaalikaljat, joka ratkaisee tuohon sopivat kaiuttimet ja niiden sijainnin
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 903
Kokemuksia Keffin T101 tai T301 takakaiuttimina?

Vähän on kyllä suolaisen hintoja jos noille ostaa Keffin jalustat niin hintaa setille tulee 700e.


Neuvokaas mulle joku järkevä setuppi takasivukaiuttimille. Sohva on siis takaseinällä ja kulmassa. Oikealle sivulle joutuisi laittamaan sohvaa hieman irti oikeasta ikkunasta jos jalustoille haluaa. Vasemmalle sitten jalusta taas pakollinen, kun vasen seinä on taas sohvasta reilun parin metrin päässä.

Tuossa kuva setupista. Sohva siis Vihreällä eikä sitä ole mahdollista siirtää tuosta. Oikealla seinää menee 390mm ennen ikkunasyvennystä.

Tarjoan virtuaalikaljat, joka ratkaisee tuohon sopivat kaiuttimet ja niiden sijainnin
Sivukaiuttimet roikkumaan katosta, jollain telineellä/varrella ja hieman suuntausta alaspäin? esim. tähän malliin: Asennuskaiuttimien lisävarusteet | Genelec.fi

Ps- Mitä ihmettä sulla on sijoitettuna television ja kaiuttimien taakse?
 

Diplomaatti

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.07.2019
Viestejä
864
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
287
Tässä on joku aika sitten saatu suurinpiirtein kuvapuoli viihdejärjestelmästä kuntoon (vaikka ainahan se tv on liian pieni) ja nyt voisi olla hyvä hetki päivittää audiopuoli kohdalleen. Uuden asunnon myötä on myös enemmän tilaa harrastaa, joten aikanaan kompromissinä (nopeasti ja helposti nyt heti jotain pl. soundbar) hankitut Audio Pro Addon T20 lattiakaiuttimet voisi vaihtua (näin alkuun) kahteen passiiviseen lattiakaiuttimeen ja vahvistimeen.

Tilana toimii noin 3.7m x 3.5m kiviseinäinen olohuone (kerrostalossa), joten aivan järkyttävän kokoisia viritelmiä ei tänne varmaan uskalla ihan naapurisovun merkeissä sovittaa, vai uskaltaako?:btooth: Järjestelmää olisi joskus myös kiva laajentaa johonkin 5.1.2 suuntaan, tai mihin saakka nyt onkaan järkevää. Pääasiallisena videomateriaalin lähteenä on kuitenkin toiminut, ja tulee varmaan toimimaan jatkossakin, Netflix UHD tilaus (päälle satunnaiset Rakuten lainaukset yms.). Järjestelmän käyttö tulee olemaan varmaan aika 50:50 musiikkia ja sarjoja/leffoja.

Sitten itse asiaan. Kova irvistys alkaa, kun kautinparin hinta alkaa nousemaan 1000€ ylöspäin, joten tämän mukaan on tarjontaa tutkittu. Oman tutkimuksen perusteella tuolla hintaa ääni alkaa kuulemma olemaan jo tarpeeksi hifiä ilman hirveää hifilisää, mutta jos on perusteltua käyttää vähemmän tai enemmän euroja niin mielipiteitä otetaan vastaan. Halvemmallakin olisi tietysti kiva selvitä ja käytettyjen osto ei ole pois luettu.

Paikallinen hifitarjonta on kivijalkaliikkeiden suhteen erittäin rajallista ja siinä ainoassa pääsi kuuntelemaan Dali Oberon 7 kaiuttimia 2.0 formaatissa, jotka nostivat kyllä hymyn korville näiden nykyisien jälkeen. Soundi oli omasta mielestä aika neutraali ja mukava, mutta tietyllä tapaa "mitäänsanomaton" pienillä volyymeillä. Suurella volyymillä alkaa ns. potkua löytymään ja esim. Polariksen Sonder biisi nostamaan ihokarvoja pystyyn. Kaiuttimien tilantuntu oli jotain aivan uskomatonta, kun koko huone täyttyi samantien, kun laittoi jotain soimaan. Samoin myös kaikki tarpeellinen tuntui biisistä erottuvan (ainakin omaan ei-niin-hifi korvaan:asif:). Kajarit olivat myös todella hyvän näköiset ja värivaihtoehtojakin löytyy monta. Näitä ajettiin jollain Marantzin paremman pään vahvarilla ja äänilähtönä toimi Tidal, jos nämä jotain vaikuttaa. Omaan käyttöön jää kyllä varmaan Spotify, joten toivottavasti ei ole hurja downgrade.

Harmillisesti verrokkeja kuunteluun ei ollut kamalasti tarjolla, mutta pikainen testaus Genelecin G4 malleja vastaan ei ainakaan hintaeroa perustellut millään tapaa. Olisin halunnut kuulla Klipsch RP280F malleja (jotka esim Mareksilla 999€/pari linkki), koska näitä mainostetaan arvosteluissa hauskoiksi bilekajareiksi ja ilmeisesti ominainen "korviariipivä" soundi on saatu tästä sarjasta eteenpäin korjattua. Näitä ei vaan mahdollista kuunnella missään ja sokkona tilaus mietityttää. Erot vs Oberon 7 olisi ollut myös kiva kuulla omin korvin, koska Oberon 7 teki kyllä vaikutuksen, mutta mietityttää, jos Klipsch:seistä saisi pienemmällä volyymillä vähän enemmän potkua irti. Käytettynä näytti juuri menevän RP260F pari ~590€ hintaan, joten näiden kanssa voisi selvitä hieman halvemmalla. Oma musiikkimaku on muuten raskaampaan päin, jos sen kuuluu kajarivalintaan vaikuttaa.

Laitan perään vielä vahvistin-pohdintaa, vaikka sille tuo toinen ketju onkin olemassa. Tälle ei ole niin hintaluokkaa päätetty vielä, kun tarpeelliset ominaisuudet ei ole oikein hahmottuneet vielää. Tuo 5.1.2 laajennusmahdollisuus olisi kiva, joka jonkin verran nostaa hintaa verrattuna hinnat-alkaen malleihin. Lisäksi niin paljon on kehutty tuota Audyssey XT32 huonekorjausta, että sellainen olisi varmaan oikein hyvä, ainakin myöhempää mahdollista laajennusta ajatellen. Spotify Connect olisi myös oleellinen. Näillä spekseillä valinta taitaakin mennä Denon AVR-X3600H suuntaan, jos end-all valintaa ajetaan takaa. Jokin Denon AVR-X3400 varmaan myös riittäisi, jos käytettynä sattuu löytymään. Johan se onkin sitten melkein 2k€ selällään. :cigarbeye:

Tässä nyt oli omaa ajatuksenjuoksua asiaan liittyen. Ehdotuksia, vinkkejä, kokemuksia ja ohjeita otetaan vastaan, vaikka tässä ei nyt virallisesti tainnut mitään kysymystä ollakkaan.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
1 442
Jos kuunelet raskaampaa musaa niin toi rp-sarjan eka sukupolvi voi käydä turhan kirkkaaksi. Tuon korvannut rpxxxx sarja sopi mun mielestä paremmin myös vanhemman metallin kuunteluun.

Mulla oli rp250f ja sen korvasi rp5000f. Noissa on diskantissa erilainen toteutus, vanhemmassa suljettu, uudemmassa avoin.

Uudempi on tosiaan tasapainoisemman kuuloinen yläpäästään. Vanhempi malli oli mun mielestä elokuvilla "elävämmän" kuuloinen mutta musiikilla kävi toisinaan jo turhan kirkkaaksi kovempaa kuunneltaessa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 097
Tässä on joku aika sitten saatu suurinpiirtein kuvapuoli viihdejärjestelmästä kuntoon (vaikka ainahan se tv on liian pieni) ja nyt voisi olla hyvä hetki päivittää audiopuoli kohdalleen.
Itse suosittelisin että auto alle ja lähdet kuuntelemaan erilaisia kaiutintoteutuksia joita hifiliikkeillä on tarjota. Varmasti sävelkorvaasi avartaa kun kuuntelet esim. torvitoteuksella olevia kaiuttimia (Klipsch , JBL) , nappitoteutuksella olevia (Dali, Amphion,) nauhadiskantilla olevia (Elac), koaksiaalitoteutuksia (Kef), paneelikaiuttimia (Magnepan). Jokaisella erilaisella diskanttitoteutuksella on mielestäni (vaikken todellakaan ole mikään helvetin kultakorva) tietynlainen ominaissoundi, eli selvitä mikä sinun korvaasi kuulostaa parhaimmalle. Se että kuuntelet esim. 50 erilaista nappidisulla olevaa ämyriä niin jäät mielestäni paljosta paitsi. En sano ettetkö noista löytäisi jotain mieluisaa, se vaan on mielestäni typerää jättää asioita kuulematta jos se on edes suht. helposti toteutettavissa.

Jos ja kun alat settiä tilaamaan eli ostohousut on jo korvissa saakka niin pyri siihen että kaikki kaiuttimet olisivat mahdollisimman samanlaisia. Jos päädyt esim. Klipschiin (tai mihin tahansa muuhun) niin hommaa keskikaiutin jossa on samankokoiset elementit kun pääkaiuttimissa esim. RP5 -sarjaa ja keskikaiutin RP5 C -sarjaa (c=center) tällöin se etupään äänikenttä säilyy about yhtenäisenä (jossei ole mahdollista hommata kolmea identtistä etukaiutinta). Musiikkia kuunnellessa tuolla "identtisellä" keskikaiuttimella ei ole niin väliä mutta elokuvia katsoessa väittäisin että on. Voit toki hommata keskikaiuttimen myös reilusti jälkeenpäin kun olet todennut että phantom keskikaiutin ei ole mielestäsi ok.

Tuollaiseen kivitilaan on erittäin fiksua hommata Audyssey XT32 -korjauksen omaava vahvistin. (7 -kanavaisella saat 5.1.2 ja 9 -kanavaisella 5.1.4 järjestemät.. pääsääntöisesti)
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 086
Genelecit hakusessa ja olenkin nyt ahkerasti kuunnellut tuota G sarjaa ihan G1 tuonne G5 asti. 5.1 systeemiä ollaan rakentamassa uuteen kotiin vaimon kanssa ja ollaan laitettu hintakatoksi 3000e kaiuttimille. Tahtotila olisi 5x8050 mutta hinta! :D Onko genelec kuuntelijoita tällä palstalla kun tässä vähän mallailin konfiguraatiota.
  1. Kaikki 5 kanavaa olisi G3/8030 malleja. Plussaa että jokainen kanava olisi saman kuuloinen jos äänilähde siirtyy kanavasta toiseen niin ei tule eroja. Thomannilta koko setti 5x515e (8030 malli harmaana)
  2. Kaksi pääkanavaa olisi G4/8040, keskikanava G3/8030 ja takakanavat G2/8020. Koko setti thomannilta 2x8040/1x8030/2x8020 1554 + 515 + 778.
Kakkos konfiguraatiossa plussaa se että tykkäsin G4:n "tymäkkyydestä" johtuen isommasta bassokartiosta. Ero oli selkeä alempiin malleihin ja musallakin tuo kuulosti omaan korvaan hyvälle. Huonona puolena se että potentiaalisesti ääni ei ehkä täsmälleen samalta kuulosta siirtymissä kaiuttimesta toiseen. Mutta toisaalta nyt on ollut dalin tornikajarit pääkanavina, wharfedalen keskikajari ja wharfedalen 99e takakajarit ja ei tuo ole niin haitannut elokuvilla tuokaan, että taidan huolehtia turhia.

Olisiko se kuitenkin tuo reitti kaksi? Mitä mielipiteitä herättää? Subbarina saa toimia vielä vanha kunnon sotaratsu DIY 2x12" Shiva-X parin kilowatin T-AMPilla.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 562
Viestejä
4 166 508
Jäsenet
70 423
Uusin jäsen
ngocminh247

Hinta.fi

Ylös Bottom