Mitä muistia tämä on?

[hatapalo]

Ostin vanhempaan projektikoneeseen käytettynä 16GB DDR3 1600-muistia, kun halvalla sain. Muisteissa ei ole mitään muuta tarraa kuin "8G DDR3 1600/1333MHZ PC3-12800/10600". Ei merkkiä tai mallia. Myyjä ei osannut kertoa niistä muuta kuin että oli itse ostanut vääränlaiset muistit (DDR4 -> DDR3), ja siksi möi. Sekä BIOS että Windows tunnistavat 16GB muistia, mutta Windows ilmoittaa vain noin puolet käytettävissäolevaksi, muistit näyttävät toimivan vain 400MHz taajuudella ja single channelissa, vaikka ovat emolevyllä oikeissa sloteissa. Olen kokeillut eri slotteja ja myös kampoja yksikseen. Kahdella kammalla samaan muistikanavaan laitettuna kone ei edes POST:aa.

Ohessa kuvat, joista näkyy muistien arvot ja koneen tiedot.

 

[hsalonen]

On ne DDR3 1600MHz, mutta tällä hetkellä ajat niitä 800MHz..

Ja Dual Channel taitaa olla #1 ja #3 - tarkista manuaali, ennenkuin puhut oikeista sloteista.

 

[hatapalo]

Kyllä dual channel on toiminut tässä koneessa muilla kokeilemillani muistella sekä 1 ja 3 että 2 ja 4 -paikoissa. Nyt ne ovat noissa, kun viimeisten vaihtokokeiluijen jälkeen jäivät niihin. Enemmän kiinnostaa, miksi noita JEDEC- arvoja ei ole enempää tarjolla, ja BIOS ehdottaa käytettäväksi vain tuota XMP 1.3-profiilia. sitten HWInfo näyttää dual channelia, mutta kaikki muut + BIOS vain singleä.

 

[Squirrel]

Onko 64 bittinen prossu ja käyttis? 32 bittinen osaa käyttää vain 8 gigaa muistia.

 

[hatapalo]

On molemmat 64 bittisiä. Tällä hetkellä on kiinni 2x4gb ja 2x2gb kammat, joilla näyttää oikein muistin määräksi 12gb ja kaikki toimivat dualina. Nuo JEDEC-arvot kummastuttavat. Miksi tarjolla on vain 400MHz ja tuo 800MHz tulee vain XMP:n kautta?

 

[Prosumies]

400 on perusnopeus, jolla kaikkien pitäisi toimia. XMP antaa muistikohtaisen maksimin

 

[Desgorr]

Onko 64 bittinen prossu ja käyttis? 32 bittinen osaa käyttää vain 8 gigaa muistia.

Korjataan sen verran, että 32 bittisellä Windowsilla on mahdollista osoittaa muistia vaan 4 GB ja tuosta lähtee vielä laitteiden käyttämä muistiavaruus pois. Jotkut 32 bittiset Windows Server versiot sitten erikseen, joissa on täysi PAE-tuki, joka mahdollistaa suuremman muistimäärän käytön.

 

[Squirrel]

Korjataan sen verran, että 32 bittisellä Windowsilla on mahdollista osoittaa muistia vaan 4 GB ja tuosta lähtee vielä laitteiden käyttämä muistiavaruus pois. Jotkut 32 bittiset Windows Server versiot sitten erikseen, joissa on täysi PAE-tuki, joka mahdollistaa suuremman muistimäärän käytön.

Nyt kun googlasin uudestaan niin ilmeisesti 32 bittiselle on rajana 4 gigaa? No oli samapa tuo on, huvittavaa sinänsä ostin vuonna 2009 koneen, jossa 16 gigaa muistia ja ajoin siinä 32 bittistä linuxia. Jostain syystä se kyllä tunnisti kaikki 16 gigaa; en tosin tiedä käyttikö se koko avaruutta, voi olla että se tunnisti kaikki mutta ei sitten käyttänyt kuin 4 gigaa. Tuo muistimäärä tuolloin ihan tosi iso, en muista oliko yleinen muistimäärä joku 2 vai 4 gigaa, mitä silloin oli konepaketeissa yleisesti. Ajattelin vain että kun laitan paljon muistia linuxin swappaaminen vähentyy; ja vähentyihän se. Windows oli sentään 64 bittinen, mutta se swappasi entiseen tyyliin muistimäärällä ei väliä.

 

[hsalonen]

Nyt kun googlasin uudestaan niin ilmeisesti 32 bittiselle on rajana 4 gigaa? No oli samapa tuo on, huvittavaa sinänsä ostin vuonna 2009 koneen, jossa 16 gigaa muistia ja ajoin siinä 32 bittistä linuxia. Jostain syystä se kyllä tunnisti kaikki 16 gigaa; en tosin tiedä käyttikö se koko avaruutta, voi olla että se tunnisti kaikki mutta ei sitten käyttänyt kuin 4 gigaa. Tuo muistimäärä tuolloin ihan tosi iso, en muista oliko yleinen muistimäärä joku 2 vai 4 gigaa, mitä silloin oli konepaketeissa yleisesti. Ajattelin vain että kun laitan paljon muistia linuxin swappaaminen vähentyy; ja vähentyihän se. Windows oli sentään 64 bittinen, mutta se swappasi entiseen tyyliin muistimäärällä ei väliä.

Se on edelleen lähemmäs 3.5Gt.
Linux osaa käyttää PAE-laajennoksia, niin siihen saa enemmän, kuten myös joihinkin Windows-versioihin (ei kuluttajaversiot kuitenkaan):

Physical Address Extension - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Desgorr]

Nyt kun googlasin uudestaan niin ilmeisesti 32 bittiselle on rajana 4 gigaa? No oli samapa tuo on, huvittavaa sinänsä ostin vuonna 2009 koneen, jossa 16 gigaa muistia ja ajoin siinä 32 bittistä linuxia. Jostain syystä se kyllä tunnisti kaikki 16 gigaa; en tosin tiedä käyttikö se koko avaruutta, voi olla että se tunnisti kaikki mutta ei sitten käyttänyt kuin 4 gigaa. Tuo muistimäärä tuolloin ihan tosi iso, en muista oliko yleinen muistimäärä joku 2 vai 4 gigaa, mitä silloin oli konepaketeissa yleisesti. Ajattelin vain että kun laitan paljon muistia linuxin swappaaminen vähentyy; ja vähentyihän se. Windows oli sentään 64 bittinen, mutta se swappasi entiseen tyyliin muistimäärällä ei väliä.

Juu, Linuxilla on ollut pitkään täysi PAE-tuki, niin siksi toimii enemmän 32 bittiselläkin. Toki vaatii tukea myös raudalta, mutta tuokin ollut aika pitkään jo.

Physical Address Extension - Wikipedia

en.wikipedia.org

3 GB barrier - Wikipedia

en.wikipedia.org

Edit:
Periaatteessa Windows Client versiot tukee myös PAE:a, mutta eivät kuitenkaan yli 4GB muistimäärää (Poisluettuna Windows XP SP0 ja SP1, joka oli itselle uusi juttu.). Tähän ainakin yksi syy oli, että useat ajurit eivät tukeneet muistiavaruuttaa tuon 4GB yläpuolelta ja saattoi sitten aiheuttaa ongelmia. Tässä myös ihan hauskoja huomioita:

The original releases of Windows XP and Windows XP SP1 used PAE mode to allow RAM to extend beyond the 4 GB address limit. However, it led to compatibility problems with 3rd party drivers which led Microsoft to remove this capability in Windows XP Service Pack 2. Windows XP SP2 and later, by default, on processors with the no-execute (NX) or execute-disable (XD) feature, runs in PAE mode in order to allow NX.[19] The NX bit resides in bit 63 of the page table entry and, without PAE, page table entries on 32-bit systems have only 32 bits; therefore PAE mode is required in order to exploit the NX feature. However, "client" versions of 32-bit Windows (Windows XP SP2 and later, Windows Vista, Windows 7) limit physical address space to the first 4 GB for driver compatibility [15] via the licensing limitation mechanism,[20] even though these versions do run in PAE mode if NX support is enabled.

Windows 8 and later releases will only run on processors which support PAE, in addition to NX and SSE2.[21]

 

[hatapalo]

Onko tässä sitten kyse mahdollisesti emolevyn rajoituksista? Sekö ei tue XMP 1.3 profiilia ja siksi muistit eivät toimi kyseisellä standardilla? Kingstonin HyperX Genesikset toimivat kyllä emolevyn mukaan XMP 1.2:na.

 

[hatapalo]

Tämän mukaan ei tue, mutta Kingstonit kuitenkin toimivat. ASRock > Motherboard Compare Result,

 

[Desgorr]

Onko tässä sitten kyse mahdollisesti emolevyn rajoituksista? Sekö ei tue XMP 1.3 profiilia ja siksi muistit eivät toimi kyseisellä standardilla? Kingstonin HyperX Genesikset toimivat kyllä emolevyn mukaan XMP 1.2:na.

Eli et saa ladattua noille muisteille biosista XMP-profiilia?

Ja tuohon itse ongelmaan liittyen, että saat toimimaan vain 8Gt kerralla. Oletko testannut nuo kuitenkin yksitellen ja toimivat? Tuossa tapauksessa biosin voisi kokeilla päivitellä.

Edit:
Biosista voisi myös vilaista onko siellä Memory Remapping asetus ja tuo päälle.

Itse muistit kyllä kuulostaa joltain Kiinan ihmeiltä.

 

[hatapalo]

Biosin mukaan valittuna on XMP. Toinen vaihtoehto on "auto" , jolloin se valitsee oletuksena jälleen XMP:n. BIOS näyttää vaihtoehdon nimeksi "XMP 1600MHz" ja kuvissa näkyvät latenssit yms. arvot, mutta todelliseksi nopeudeksi se näyttää vain tuon 400MHz/kampa.

Ja joo, alkaa tuntua, että nämä ovat jostain Wishistä peräisin. Pitää vielä kokeilla toisella emolevyllä, saako sillä näistä mitään irti.

 

[Squirrel]

Se on edelleen lähemmäs 3.5Gt.

Käytännössä ihan sama.

 

[hatapalo]

Memtest näyttää tällaiset tiedot.

 

[Squirrel]

Tossahan on vielä 3 testi kesken ja 4 edessä?

 

[Desgorr]

Tossahan on vielä 3 testi kesken ja 4 edessä?

Näyttäs, että yksi pass, eli testi mennyt jo läpi. En kyllä usko, että muisteissa mitään vikaa joka tuossa näkyisi.

 

[Squirrel]

Näyttäs, että yksi pass, eli testi mennyt jo läpi. En kyllä usko, että muisteissa mitään vikaa joka tuossa näkyisi.

Mun mielessä tossa lukee pass 2/4 ja ylhäällähän on lukema test 92%. Mutta voin toki olla väärässäkin.

 

[hatapalo]

Kuvassa testi on käynnissä, kahdesti mennyt jo läpi ja kolmas työn alla. RAM infon mukaan ovat XMP ja 1600MHz, sikäli mikäli Memtest näyttää tiedot oikein. Mutta näyttääkö se tuossa kohtaa todellisen nopeuden vai muistikamman mallin mukaisen nimellisnopeuden? En ole niin tuttu Memtestin kanssa.

 

[Desgorr]

Mun mielessä tossa lukee pass 2/4 ja ylhäällähän on lukema test 92%. Mutta voin toki olla väärässäkin.

No joo, olet oikeasssa Seison korjattuna. Eli sitten tosiaan kaksi passia mennyt, koska finished. Ja erikseen lukee pass 3/4. Tuossa tosin luulisi jo olevan virheet selvillä. En itse usko, että muisteissa mitään virheitä olisi.

 

[hatapalo]

Nyt taisi selvitä jotain. Kokeilin kertaalleen kampoja yksitellen, ja toisella kammalla kone ei käynnistynytkään BIOS:iin. Testasin sitten toimivaa kampaa yksinään, ja sille pystyi määrittämään eri nopeuksia 1333Mhz asti, ei kuitenkaan 1600Mhz, joka luvattiin. Kokeilin myös yhdessä toisenmerkkisen 2gb kamman kanssa, ja ne toimivat yhdessä dual channelissa. Jotenkin tämä ei tullut aiemmin vastaan.

Mutta sehän on ihme, että Memtestissä ei tullut yhtään virheitä.

Testasin vielä 1600MHz HyperX:n kanssa. 1333Mz asti toimii silläkin, muttei enää 1600MHZ, ilmeisesti koska HyperX:t vaativat 1.65V ja tämä ihmemuisti ei sillä jännitteellä suostunut toimimaan.