Mitä mieltä kuolemantuomiosta?

Perse-Laakkonen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
94
Mielestäni kuolemantuomio on hyvä asia. Uskon että suurin osa länsimaalaisistä ihmisistä ovat hyviä ja oikeudenmukaisia ihmisia. Siksi en mitenkään voi ymmärtää että miksi nämä hyvät ihmiset haluavat roikottaa yhteiskunnissaan mukana riesana pahoja ihmisiä jotka eivät edes yritä olla hyviä vaan ovat pahoja ja haluavat tehdä ja myös tekevät ja ovat todistetusti tehneet pahaa muille ihmisille. Miksi näitä paskoja ihmisiä jotka tappavat, raiskaavat ja pahoinpitelevät muita, liittyvät united brotherhoodeihin yms. pahojen ihmisten järjestöihin ei vain yksinkertaisesti tapeta? Mitä haittaa siitä olisi? Joku amnesty tms. pilipali-järjestö voisi ulista mitä haluaa mutta ei siitä oikeasti tarvitsisi mitään välittää.

Kuolemantuomion vastustajien vakioargumentti on se että mitä jos tuomitaan väärin? Että kuolemantuomio on lopullinen ja sitten jos tuomittu osoittautuukin syyttömäksi niin ei voi enää perua. No tuolla logiikallahan kaikki tuomiot pitäisi lopettaa. Ei voi tuomita ketään vankilaan koska aina on se promillen mahdollisuus että tuomio menikin väärin. Joo voit maksaa tuomitulle korvausta menetetystä ajasta mutta ei sitä menetettyä aikaa silti saa ikinä takaisin. Homman nimi on se, että ei pidä tuomita väärin. Pitää olla vedenpitävät todisteet syyllisyydestä ja sitten vasta tuomitaan. Eli ei hutkita ennen kuin tutkitaan.

Toinen argumentti on se että se (mukamas) on helvetin kallista. No kai se on jenkeissä kallista kun ne ensin roikottavat kuolemaantuomittuja death row:lla 50 vuotta ja vasta sitten teloittavat. Mutta jenkit ovatkin vähän tyhmiä. Jos rikollinen tuomitaan kuolemaan niin pannaan tuomio täytäntöön heti eikä 15. päivä. Ei varmasti maksaa enempää kuin sen mitä yksi luoti maksaa.

Kolmas argumentti on se että kuolemantuomiossa yhteiskunta alentuu samalle tasolle murhaajan kanssa. No ei tietenkään alennu! Ihan käsittämättömän tyhmä ja lapsellinen argumentti. Että ikään kuin ihmisen tappaminen olisi aina saman arvoinen teko. Ei tietenkään ole! Motiivi, objekti ja subjekti ratkaisevat. Eli jos Pertti raiskaa ja tappaa 10-vuotiaan tytön ja sen jälkeen tyllerön isä kostaa ja tappaa raiskaajan/tappajan niin idioottien mielestä molempien teot olivat yhtä väärin ja molemmat tekijät ovat samanarvoisia. Kun taas järkevät ihmiset ymmärtävät että tässä skenaariossa Pertti on umpipaha ihminen ja isukki taas toimi täysin oikein.

Se on muuten hassua miten monista ihmisistä näkee jo lapsena/teininä ettei heistä ikinä tule yhteiskuntakelpoisia kansalaisia. Kyllähän te tiedätte lapsuudestanne nämä tapaukset, jotka laittoivat kissan mikroaaltouuniin ja nauroivat päälle ja joiden muutkaan kepposet eivät olleet sellaisia normaaleja poikamaisia kepposia vaan ne tuntuivat jo lapsena hyvin kuvottavilta ja mielisairailta. Minusta ei olisi mitenkään huono juttu jos tuollaiset tyypit karsittaisiin yhteiskunnasta pois jo hyvissä ajoin. Mielestäni olisi hyvä jos esim. ala-asteen opettajista koottaisiin joku toimielin joka niiden kuuden ala-astevuoden ajan arvioisi ja analysoisi jokaista lasta ja suodattaisi pahat ihmiset pois. Koska opettajat ovat kuitenkin kaikista eniten lasten kanssa tekemisissä ja he pystyvät seuraamaan oppilaita puolueettomasti. Tässä olisi sekin etu että yläasteelle siirryttäessä pahimmat häiriköt olisi eliminoitu ja jäljelle jääneillä hyvillä ihmisillä olisi rauhallisempi ja parempi oppimisympäristö. Tämä tuottaisi parempaa ja sivistyneempää ainesta työmarkkinoille ja samalla jäisivät nämä bandidos- yms. luuserit pois rasittamasta järjestäytynyttä yhteiskuntaa.

Perkele. Teki mieleni kirjoittaa vielä jotakin turvapaikanhakijoista, mutta koska Suomessa on nykyään sananvapaus kielletty ja mielipidemoderointi rehottaa (tapaus Hakkarainen) niin pakko jättää kirjoittamatta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
212
Nyt on ainakin asiantunteva aloittaja:kahvi:
Yksi argumentti, mitä ei koskaan näe kuolemantuotiota vastaan on, että monet murhaajat ovat tunnustaneet vuosikymmenien lusimisen jälkeen murhia ja vielä ruumiiden hautapaikkojakin ja näin on löydetty luita ja surevat perheet ovat saaneet closuren (miten kääntyy?)
Pikkujuttu tietysti, mutta pääsimpä sanomaan.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Liian pitkä askel tässä lintukodossa, jossa sarjamurhaajatkaan eivät oikeasti istu elinkautista vaikka on monta kertaa osoitettu etteivät selviä muurejen ulkopuolella.

Suomessa on riittävän paljon niitä sekopäitä jotka eivät ole vain kerran tappaneet vahingossa jonkun vaan niitä kylmäverisiä murhia on useita, silti heidät päästetään vapaaksi kuten joku Nikita Fouganthine jne. Minun puolesta tuollaiset voisi lopettaa ihan hyvällä omallatunnolla... Se että onko tuo riittävän sekopää vai ei tuskin siinä on mitään epäselvää.
Jos se lopettaminen ei käy päinsä, niin sitten oikeasti vankilassa siihen asti että joko ovat niin seniilejä etteivät ymmärrä mistään mitään tai kuolevat, tuollaisille kaikenlaisen työtoiminnan tai terapian järjestäminen on toki myös ajan ja rahan hukkaa.

Oikeasti se mielenkiinto pitäisi kohdistaa siihen että näitä sekopäitä ei tule lisää. Perheiden jaksamista pitää tukea ja antaa sitä konkreettista apua. Tällä hetkellä perheet eivät saa mitään oikeaa apua, joku voi tulla hetkeksi juttelemaan, että voivoi kun teillä on rankkaa, mutta kun joku jumankauta tulisi huonolla hetkellä pesemään pyykit ja tyhjäämään tiskikoneen.

Ihmisen persoonallisuus saa pohjan alle kolmevuotiaana ja sen jälkeen valitettavasti moni lapsi on jo menetetty tapaus. Yhteiskunnalla ei oikeasti ole rahaa elättää tuollaista lähemmäs sataa vuotta.

Ap:ta muistuttaisin, että Hitlerilläkin oli visio huonomman aineksen suodattamisesta, siihen käytettiin häkäautoja ja polttouuneja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
"Laadukasta" trollailua taasen kerran :facepalm:

Toki sitä mieltä olen, että jos on jo vankilassa henkirikoksesta istunut ja uuden kerran "lipsahtaa", niin kuolemantuomio olisi ihan paikallaan. Sama tuomio myös tulille massamurhista ja sarjamurhista. Mutta todella yksiselitteiset näytöt pitäisi olla, että kuolemantuomio langetettaisiin, eli ihan kunnon todisteita ja mielellään myös videokuvaa/täysin yksiselitteisiä silminäkijälausuntoja.

Nuo fantasiat sitten "heikomman aineksen suodattamisesta" ovatkin ihan aitoa fasismia. Ja sitten kehtaat vielä ulista perään rajoitetusta sananvapaudesta :D
 

Perse-Laakkonen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
94
"Laadukasta" trollailua taasen kerran :facepalm:
Trollailuksi väitit siis kirjoitustani, mutta olit kuitenkin pääpiirteittäin samaa mieltä? Enkä fantasioinut mitään heikomman aineksen suodattamisesta, vaan pahojen ihmisten suodattamisesta. Siinä on vähän eroa, että joku saa matikasta seiskan mutta elää muuten ihmisiksi vs. se että pahoinpitelee ja tappaa muita ihmisiä ja on muutenkin totalitäärinen kusipää.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Keskustellaanko me nyt sillä tasolla että mitään reaalimaailman kysymyksiä ei oteta huomioon? Eli voidaanko nyt pohtia ja saada jotain vastauksia esim siitä pitääkö syyttäjä pakottaa ajamaan kuolemantuomiota? Tai mitä koko lysti oikeasti tulisi maksamaan ja mitä sillä saavutatteisiin? Vai vaahdotaanko nyt vaan nyt siitä minkä takia jotkut on niin tyhmiä kun ei halua kuolemantuomiota?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 477
Oma vasta-argumenttini on, että kuolemantuomio on liian kevyt ja helppo tapa päästä pälkähästä.
Ongelmana on vaan tämä nykyinen hoivakotiajattelu vankeinhoidossa. Murhaajat tulisivat oikeasta siirtää vankiloihin ja eristää loppuelämäkseen yhteiskunnasta. Nythän sitä istutaan muutama vuosi täysihoidossa kattoon räkien ja sitten takaisin murhuroimaan.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 150
Pahoille ihmisille, jotka tietävät kyllä eron hyvän ja pahan välillä mutta eivät piittaa siitä, sopisi paremmin elinikäinen osa "orjana". Parempi että rikoksenuusijasta otetaan
kaikki hyöty irti kuin että tuhlataan potentiaali täysin.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
oikea konkreettisesti elinkautinen vankeustuomio on paljon parempi vaihtoehto
eikä mitään playstationeita tai telkkareita jne vangeille
ei edes kynää ja paperia, eikä mitään yhteydenpitoa muurien ulkopuolelle, ei puheluita, ei kirjeitä, ei mitään. Pelkkää kuoleman odottelua. Perustuslakiin merkittävä että murhasta tuomituilla ei ole missään olosuhteissa oikeutta anoa vapautusta. Ei missään olosuhteissa. Vaikka olisi 99 vuotias juuri syöpään kuolemaisillaan oleva murhaaja, niin ei auta. Kuole.

kärsikööt saatana niin kauan kun elää, vapauteen ei asiaa missään olosuhteissa, koskaan
vangeille voidaan järjestää joku itsemurhaamis osasto vankilaan että voi itsensä tappaa jos siltä tuntuu, osastolla on huone jonka katosta roikkuu hirttoköysi, voi vetää itsensä siihen kiikkuun jos vankila alkaa vituttamaan
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 150
vangeille voidaan järjestää joku itsemurhaamis osasto vankilaan että voi itsensä tappaa jos siltä tuntuu, osastolla on huone jonka katosta roikkuu hirttoköysi, voi vetää itsensä siihen kiikkuun jos vankila alkaa vituttamaan
Kuin Blood:n "The Sick Ward"- levelin suicide ward :)
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Oma vasta-argumenttini on, että kuolemantuomio on liian kevyt ja helppo tapa päästä pälkähästä.
Tavalliselle ihmiselle ehkä, jos nyt puhutaan näistä sarjamurhaajista ja sekopäistä, niin eivät ne juuri millänsäkkään ole siellä vankilassa. Monelle valitettavasti vankila on ainut paikka missä edes pärjäävät, koska se persoonallisuus on niin pahasti kärsinyt.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Trollailuksi väitit siis kirjoitustani, mutta olit kuitenkin pääpiirteittäin samaa mieltä? Enkä fantasioinut mitään heikomman aineksen suodattamisesta, vaan pahojen ihmisten suodattamisesta. Siinä on vähän eroa, että joku saa matikasta seiskan mutta elää muuten ihmisiksi vs. se että pahoinpitelee ja tappaa muita ihmisiä ja on muutenkin totalitäärinen kusipää.
En ole pääpiirteittään samaa mieltä. Sinun mielestä pahoinpitelyistä ja tiettyyn järjestöön kuulumisesta pitäisi jakaa kuolemantuomioita, minusta täysin pittaamattomille murhaajille voisi ehkä jakaa

Sitä kuuluisiaa HUUTONAURUA muuten sille, että opettajat olisivat jotain puolueettomia tahoja tarkkailemaan lapsia.
 

harri

team NVIDIA
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
147
Toisin kuin moni tuntuu kuvittelevan, suomalaisten vankiloiden tarkoitus ei ole niinkään rangaista vaan yrittää ohjata oikealle tielle. Siellä tehdään päivittäisiä askaria ja yritetään ikään kuin siedätyshoidattaa yhteiskunnan tavoille. Mielestäni niin kauan kuin edes pieni osa vangeista saadaan "parannettua", systeemi toimii paremmin kuin esim ehdotettu instant kuolemantuomio.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Toisin kuin moni tuntuu kuvittelevan, suomalaisten vankiloiden tarkoitus ei ole niinkään rangaista vaan yrittää ohjata oikealle tielle. Siellä tehdään päivittäisiä askaria ja yritetään ikään kuin siedätyshoidattaa yhteiskunnan tavoille. Mielestäni niin kauan kuin edes pieni osa vangeista saadaan "parannettua", systeemi toimii paremmin kuin esim ehdotettu instant kuolemantuomio.

Murhaajille ei pidä antaa mitään sympatiaa tai mahdollisuuksia "parantua"
Henki pois tai elinkautinen vankeusrangaistus. Siinä on vaihtoehdot tuollaisille ihmiskunnan alimmille jätteille.
Ei murhaajakaan antanut uhrilleen mitään armoa. Miksi vitussa pitäisi antaa sitten heillekään mitään?
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Toisin kuin moni tuntuu kuvittelevan, suomalaisten vankiloiden tarkoitus ei ole niinkään rangaista vaan yrittää ohjata oikealle tielle. Siellä tehdään päivittäisiä askaria ja yritetään ikään kuin siedätyshoidattaa yhteiskunnan tavoille. Mielestäni niin kauan kuin edes pieni osa vangeista saadaan "parannettua", systeemi toimii paremmin kuin esim ehdotettu instant kuolemantuomio.
Ja tilastojen valossa aivan oikea linja ollaan valittu. Tosin se vankien "kovin" prosentti tai pari on sellaista porukkaa, että mielestäni voitaisiin vain nostaa kädet pystyyn ja laittaa häkkiin, josta ei enää ole paluuta. Siis puhun nyt toistuvia väkivaltarikoksia, henkirikoksia, rattijuopumuksia, ryöstöjä ja raiskauksia tehtailevasta porukasta, jonka laitoskeikkojen välissä oleva aika koostuu käytännössä pelkästään muiden ihmisten vahingoittamisesta ja useatkaan vankilat, katkaisut ja muut vastaavat eivät ole vaikuttaneet mitenkään mihinkään.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
1 609
Mahdotonta tietää varmasti että onko kuolemantuomio hyvä vai huono asia meidän puutteellisella tiedolla kuolemasta. Kukaan ei tiedä varmasti mitä tapahtuu tietoisuudelle kun keho kuolee. Voi olla että ehkä on sielu joka elää kuoleman jälkeen ja kun annetaan kuolemantuomio, sielu voi ottaa haltuunsa henkisesti herkkiä ihmisiä joiden avulla se päästää ulos raivonsa esimerkiksi tappamalla ihmisiä.

Ehkä siksi murhaajat on enimmäkseen ulkomaalaisia, koska monet ulkomaalaiset ovat peräisin maista joissa on kuolemantuomio. Ehkä siinä on yksi syy miksi pohjoismaiset ihmiset murhaa vähemmän ja on rauhallisempia, koska meillä ei ole kuolemantuomiota.

Voiko tappamalla ihmisiä estää että ihmisiä tapetaan?
 
Viimeksi muokattu:

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Ja tilastojen valossa aivan oikea linja ollaan valittu. Tosin se vankien "kovin" prosentti tai pari on sellaista porukkaa, että mielestäni voitaisiin vain nostaa kädet pystyyn ja laittaa häkkiin, josta ei enää ole paluuta. Siis puhun nyt toistuvia väkivaltarikoksia, henkirikoksia, rattijuopumuksia, ryöstöjä ja raiskauksia tehtailevasta porukasta, jonka laitoskeikkojen välissä oleva aika koostuu käytännössä pelkästään muiden ihmisten vahingoittamisesta ja useatkaan vankilat, katkaisut ja muut vastaavat eivät ole vaikuttaneet mitenkään mihinkään.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jarmo_Koskinen_(surmaaja)

Jarmo Uolevi[1] Koskinen (”Kanaali-Koskinen”), nykyisin Roi Juhani Vataja,[2] (s. 1954 Kankaanpää) on suomalainen väkivaltarikollinen, nelinkertainen surmaaja ja Suomen pitkäaikaisin pakkolaitosvanki.

Koskinen nousi julkisuuteen vuonna 1979 surmattuaan kaksi ihmistä Raumalla. Ensimmäinen uhri kuoli pahoinpitelyn jälkeen sytytetyssä tulipalossa, toisen Koskinen heitti Rauman kanaaliin, johon uhri hukkui. Tapauksen johdosta hän sai liikanimen "Kanaali-Koskinen".

Rauman raastuvanoikeus tuomitsi Koskisen 5. syyskuuta 1979 törkeästä kuolemantuottamuksesta, taposta, murhapoltosta, kolmesta pahoinpitelystä, varkaudesta, törkeästä varkaudesta sekä kahdesta omaisuuden vahingoittamisesta 12 vuodeksi 3 kuukaudeksi vankeuteen. Koskinen oli mielentilatutkimuksen mukaan toiminut vailla täyttä ymmärrystä. Hovioikeus alensi rangaistusta 12 vuodeksi vankeutta. Syyttäjän vaatimus pakkolaitokseen eristämisestä hylättiin.

Vuonna 1980 Koskinen pahoinpiteli toisen vangin henkihieveriin Helsingin Sörnäisten vankilassa. Koskinen siirrettiin Turun keskusvankilaan Kakolaan, jossa hän ensin pahoinpiteli vankitoverinsa ja pian tämän jälkeen puukotti sellitoverinsa kuoliaaksi. Koskinen eristettiin pakkolaitokseen.

Koskinen pääsi ehdonalaiseen vapauteen vuoden 1997 vappuna ja vaihtoi nimekseen Roi Juhani Vataja.

Tammikuussa 1998 Koskinen ampui porilaisen vuonna 1964 syntyneen miehen ”venäläisen ruletin” päätteeksi Porin Esivallankadulla yksityisasunnossa. Porin käräjäoikeustuomitsi Koskisen täyttä ymmärrystä vailla olevana tehdystä taposta 11 vuodeksi vankeuteen. Koskinen valitti tuomiosta Turun hovioikeuteen. Hovioikeus määräsi yllättäen Porin käräjäoikeuden käsittelemään tapauksen uudestaan, koska sen mielestä Koskisen oikeudenkäynti ei ollut oikeudenmukainen. Porin käräjäoikeus käsitteli tapauksen uudelleen ja tuomitsi Koskisen täyttä ymmärrystä vailla olevana tehdystä taposta 8,5 vuodeksi vankeuteen. Koskinen valitti päätöksestä Turun hovioikeuteen, joka alensi rangaistusta seitsemäksi vuodeksi vankeutta.

Koskinen avioitui kesällä 2003 Hämeenlinnan vankilassa Eija Jokisen kanssa, joka on tuomittu 8-vuotiaan Shari-Anna-tyttärensä murhasta elinkautiseen vankeuteen. Pariskunta haastoi Hämeenlinnan vankilan johtajan Tuomo Kärjenmäen ja entisen vartiopäällikkö Juha Erikssonin oikeuteen ja vaati näille rangaistusta virka-aseman väärinkäyttämisestä. Syynä oli se, että vankeinhoitojohtajat olivat evänneet pariskunnalta perhetapaamiset. Lisäksi pariskunta vaati Rikosseuraamusviraston johtajalle rangaistusta virkavelvollisuuden rikkomisesta, koska he eivät olleet valvoneet ja puuttuneet vankilanjohdon heitä koskeviin päätöksiin. Vankeinhoitojohtajat kiistivät syytteet. Heidän mukansa perhetapaamiset oli evätty sen vuoksi, että Jokisen jäljiltä löydettiin vankisairaalan röntgenhuoneessa 1,5 grammaa hasista ja 0,4 grammaa amfetamiinia. Jokinen kiisti huumeiden kuuluneen hänelle. Hämeenlinnan käräjäoikeus hylkäsi syytteet.

Koskinen vapautui ehdonalaiseen maaliskuussa 2005.

Tammikuussa 2006 Koskinen joutui käsirysyyn viiden poliisin kanssa Mikkelin ratapihalla. Nahinan syy oli se, että Koskinen poistettiin junasta aggressiivisen käytöksen vuoksi. Koskisen hallusta löytyi käyttövalmis, luvaton revolveri ja pieni määrä huumeita.

Koskinen herätti jälleen huomiota maaliskuussa 2006, kun hän Joensuussa pakeni poliisia ja tunkeutui eläkeläispariskunnan taloon parvekkeen kautta. Hänet saatiin asunnosta ulos poliisikoiran avulla. Koskinen tuomittiin 28. kesäkuuta 2006 virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja Enossa helmikuussa 2006 tapahtuneesta törkeästä vahingonteosta 11 kuukaudeksi ehdottomaan vankeuteen. Syyte panttivangin ottamisesta hylättiin. Koskinen valitti päätöksestä Itä-Suomen hovioikeuteen ja kiisti valituksessa kaikki syytteet ja väitti muun muassa, että todistajana esiintynyt poliisimies valehteli.[3] Käräjäoikeuden tuomio ei muuttunut kesäkuussa 2007.[4]

Vapauduttuaan ehdonalaiseen Riihimäen vankilasta Koskinen tunkeutui Hämeenlinnassa erääseen asuntoon. Asunnon omistaja oli mennyt käymään naapurinsa luona ja jättänyt ovensa lukitsematta. Kun hän palasi, Koskinen makasi sohvalla sammuneena. Asunnon omistaja soitti paikalle poliisin, joka vei Koskisen putkaan. Koskiselta löytyi ladattu, laiton revolveri. Vaikka ase oli luvaton eikä sitä löytynyt aserekisteristä, poliisi päästi Koskisen vapaaksi 5. syyskuuta heti kuulustelujen jälkeen, koska käräjäoikeuden tuomarin tulkinnan mukaan laiton ase ja asuntoon tunkeutuminen eivät riitä ehdonalaisvapauden menettämiseen.

Koskinen löi toukokuussa 2007 miestä retkikirveellä päähän ja selkään Hankasalmella. Pieksämäen käräjäoikeus tuomitsi hänet pahoinpitelystä kahdeksi kuukaudeksi ehdottomaan vankeuteen marraskuussa 2007.[5]

Koskinen joutui jälleen oikeuden eteen 6. maaliskuuta 2008. Syyttäjän mukaan Koskinen löi tai heitti syyskuussa 2007 miestä olutpullolla Jyväskylän Lutakossa. Uhri sai päähänsä syvän haavan, mutta selvisi ilman pysyviä vammoja. Lääkärinlausunnon mukaan päähän kohdistunut isku olisi kuitenkin voinut olla hengenvaarallinen. Poliisi löysi pahoinpitelyn selvittelyn yhteydessä Koskiselta pienen määrän hasista. Syyttäjä vaati Koskiselle rangaistusta pahoinpitelystä ja huumausaineen käyttörikoksesta. Koskinen myönsi oikeudessa heittäneensä olutpullon uhria kohti, mutta kiisti teon tahallisuuden.[5] Jyväskylän käräjäoikeus tuomitsi Koskisen pahoinpitelystä ja huumausaineen käyttörikoksesta 80 päivän ehdottomaan rangaistukseen huhtikuussa 2008.[6]

25. helmikuuta 2009 Porin käräjäoikeus hylkäsi Koskista vastaan nostetun syytteen pahoinpitelystä. Syytteen mukaan Koskinen oli lokakuussa 2008 selvittänyt toisen miehen kanssa erimielisyyksiä väkivallalla.[7]
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Ehdottomasti kyllä, mutta vain erittäin selkeällä näytöllä (ei mitään joku näki neekerin ja tunnisti rivistä tyyliin).
Just esim. tuo kanaali-koskinen on hyvä esimerkki, se on täysin yhteiskuntakelvoton psykopaatti ja on hengenvaarallinen vankilan ulkopuolella sekä sen sisällä.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Mahdotonta tietää varmasti että onko kuolemantuomio hyvä vai huono asia meidän puutteellisella tiedolla kuolemasta. Kukaan ei tiedä varmasti mitä tapahtuu tietoisuudelle kun keho kuolee. Voi olla että ehkä on sielu joka elää kuoleman jälkeen ja kun annetaan kuolemantuomio, sielu voi ottaa haltuunsa henkisesti herkkiä ihmisiä joiden avulla se päästää ulos raivonsa esimerkiksi tappamalla ihmisiä.

Ehkä siksi murhaajat on enimmäkseen ulkomaalaisia, koska monet ulkomaalaiset ovat peräisin maista joissa on kuolemantuomio. Ehkä siinä on yksi syy miksi pohjoismaiset ihmiset murhaa vähemmän ja on rauhallisempia, koska meillä ei ole kuolemantuomiota.

Voiko tappamalla ihmisiä estää että ihmisiä tapetaan?

Murhaajat eivät todellakaan ole "enimmäkseen ulkomaalaisia"

Tai no, jos nyt konkreettisesti ajatellaan toki ulkomailla enemmän murhataan kuin Suomessa

Ja varmasti, kuten raiskaus yms rikoksissakin niin ulkomaalaisten osuus on prosentuaalisesti suurempi kuin kantaväestön mutta siltikin konkreettisesti varmasti eniten murhia ja tappoja edelleen Suomessa tekee humalaiset viinaa (ei kaljaa, vaan viinaa) juoneet 30-60 vuotiaat miehet. Kännissä.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jarmo_Koskinen_(surmaaja)

Jarmo Uolevi[1] Koskinen (”Kanaali-Koskinen”), nykyisin Roi Juhani Vataja,[2] (s. 1954 Kankaanpää) on suomalainen väkivaltarikollinen, nelinkertainen surmaaja ja Suomen pitkäaikaisin pakkolaitosvanki.
Miten tämä nyt liittyy mihinkään? Suomessa tilastojen valossa on erittäin toimiva vankeinhoitolaitos. Se että Suomesta löytyy muutamia kovan luoka murhaajia ei ole kovin vakuuttava peruste sille että pitäisi alkaa laittamaan jengiä sähkötuoliin.

Ja mä puhun nyt siitä reaalimaailman prosessista joka jouduttaisiin käymään läpi jos kuolemantuomiota alettaisiin sorvaamaan Suomeen. En ole kuolemantuomion kannalla mutta siihen vaikuttaa enemmän ne kaikki käytännön ongelmat ja ei niinkään murhaajan vaan kaikkien muiden prosessissa olevien ihmisten moraalikäsitys ja omatunto. Eli siis pitääkö tuomarin tuomita kuolemaan? Pitääkö syyttäjän ajaa kuolemantuomiota? Mitä tehdään jos väärän valan takia joku joutuu piikille ja selviää myöhemmin että todistus ei ollut oikea?

Väitän että näihin kymmeniin kysymyksiin ei löydy semmoisia vastauksia että kuolemantuomiota kannattaisi edes harkita Suomeen. Puhumattakaan siitä vitunmoisesta kuluerästä minkä se tuottaisi kun lakia ja laitoksia alettaisiin muuttamaan kuolemantuomiota varten. Ja nyt ei puhuta taaskaan mistään "saunan taakse vaan kaikki murhaajat", vaan siitä ihan järkevien aikuisten ihmisten oikeusjärjestelmästä joka yrittää pitää huolen että syyttömiä ei tuomita.

edit: Ja lisäksi en halua antaa valtiolle yhtään mitään oikeuksia tappaa ketään. En myöskään halua antaa valvontaoikeuksia tai teleurkintaoikeuksia. Kutsukaa vainoharhaiseksi mutta parempi että pidetään poliitikot ja virkamiehet mahdollisimman lyhyessä lieassa eikä anneta mahdollisuutta slippery slopelle.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Miten tämä nyt liittyy mihinkään? Suomessa tilastojen valossa on erittäin toimiva vankeinhoitolaitos. Se että Suomesta löytyy muutamia kovan luoka murhaajia ei ole kovin vakuuttava peruste sille että pitäisi alkaa laittamaan jengiä sähkötuoliin.

Ja mä puhun nyt siitä reaalimaailman prosessista joka jouduttaisiin käymään läpi jos kuolemantuomiota alettaisiin sorvaamaan Suomeen. En ole kuolemantuomion kannalla mutta siihen vaikuttaa enemmän ne kaikki käytännön ongelmat ja ei niinkään murhaajan vaan kaikkien muiden prosessissa olevien ihmisten moraalikäsitys ja omatunto. Eli siis pitääkö tuomarin tuomita kuolemaan? Pitääkö syyttäjän ajaa kuolemantuomiota? Mitä tehdään jos väärän valan takia joku joutuu piikille ja selviää myöhemmin että todistus ei ollut oikea?

Väitän että näihin kymmeniin kysymyksiin ei löydy semmoisia vastauksia että kuolemantuomiota kannattaisi edes harkita Suomeen. Puhumattakaan siitä vitunmoisesta kuluerästä minkä se tuottaisi kun lakia ja laitoksia alettaisiin muuttamaan kuolemantuomiota varten. Ja nyt ei puhuta taaskaan mistään "saunan taakse vaan kaikki murhaajat", vaan siitä ihan järkevien aikuisten ihmisten oikeusjärjestelmästä joka yrittää pitää huolen että syyttömiä ei tuomita.

edit: Ja lisäksi en halua antaa valtiolle yhtään mitään oikeuksia tappaa ketään. En myöskään halua antaa valvontaoikeuksia tai teleurkintaoikeuksia. Kutsukaa vainoharhaiseksi mutta parempi että pidetään poliitikot ja virkamiehet mahdollisimman lyhyessä lieassa eikä anneta mahdollisuutta slippery slopelle.
No alkuperäinen mielipiteeni on kuitenkin vahvasti/vahvemmin oikean elinkautisen vankeusrangaistuksen kannalla.
Olisi hengissä monta ihmistä, viatonta "kanaali koskisten" uhria, mikäli heidät oltaisiin pidetty lukkojen takana pysyvästi.

Väitän että jos esim sinun äitisi tai joku muu läheinen rakas joutuisi tuollaisen vapautetun murhaajan uhriksi niin olisit eri mieltä, joten ota se pääsi sieltä suvaitsevaisuus perseestä ulos ja koita miettiä jotain empatiankin kautta, mikäli kykenet.
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
Mun mielestä tää aihe on loppujen lopuksi aika helppo. Ensinnäkin uskon että meidänkin yhteiskunnassa on semmoista porukkaa ketkä ei koskaan voi sopeutua tai osaa elää meidän määrittelemässä normaalissa yhteiskunnassa. Ja en tällä tarkoita tuota Kulttuurin Rikastumis -ketjun roska-antia vaan ihan mattimeikäläisiä joiden ratkaisu ongelmiin on tappaa/murhata omien ongelmien tai vaikeiden tilanteiden auttamiseksi. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että tämmöiset yksilöt saisi pyyhkäistä pois sen sijaan että käytetään rahaa ja aikaa (ja kenties jonkun elämää) integroimisen yrittämiseen.

Toisaalta taas kuolemanrangaistus on lyhyt ja joillekin jopa helppo ratkaisu. Mielestäni se ei toimi rangaistuksena jos sitä ei ihan oikeasti pidä odottaa ilman mahdollisuutta mihinkään ehdonalaiseen.

Viimeiseksi tämmöisissä tapauksissa pitäisi toisaalta olla kyse toistuneista (ei mahdollisesti toistuvista vaan jo toistuneista) teoista ja oikeuden pitäisi voida aukottomasti osoittaa että kyseinen henkilö on määritellyn kohdan 1 tapainen yhteiskuntaan kelvoton yksilö.

Näin ollen oma mielipide on tämä: kuolemantuomio pitäisi ja voisi olla toiminnassa myös meidän yhteiskunnassa niillä ehdoilla että tuomitut henkilöt ovat henkirikosuusijoita, joiden kohdalla oikeus ei näe edellytyksiä yhteiskuntakelpoisuuteen ja jotka voitaisiin jollain perusteella sulkea odottamaan kuolemaansa eri osastolle kuin muut vangit. Lisäksi itse tuomionpano pitäisi tehdä nopeasti ja kivuttomasti koska se varsinainen rangaistus olisi siirretty siihen odotteluun. Jenkkilän väärin toimivat myrkkyruiskeet ja muut eivät ole hyvä ja aina toimiva tapa.

Käytännössä pidän sitä mahdottomana että oikeus voisi jollain tasolla osoittaa että jotakuta ei voisi koskaan tehdä yhteiskuntakelpoiseksi ja tämä yhdistettynä siihen että vankeinhoitolaitoksen keskeisin tehtävä ei ole rangaista vaan kouluttaa ja/tai opettaa vankeja, en usko että kuolemantuomiota tullaan käyttämään minun elinaikana. Itse olen kuolemantuomion kannalla, mutta aiheeseen liittyy liikaa muttujia että se voisi olla järkevästi perusteltu vaihtoehto.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
kuolemantuomiohan voidaan toteuttaa samalla tavalla kuin eläimetkin piikitetään kuoliaaksi eläinlääkärin toimesta. Eli kai käytännössä nukutetaan. Voihan ihmisen kohdalla vielä tehdä niin että ensin vaan anestesia nukutus ja sitten luoti päähän. 100% kivutonta.

Viimeiseksi ateriaksi voisi olla vaihtoehtona myös heroiinia ja muuta kunnon troppia niin lähtee hyvillä fiiliksillä sitten piikitettäväksi.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
232
En kannata kuolemantuomiota, mutta kannatan tiettyjen tapausten eristämistä pakkolaitokseen lopuksi iäkseen. Aika paljon helpompi myös saada läpi.

Mites jos kysyttäisiin pitkiä väkivaltatuomioita istuvilta itseltään? Tiettävästi kannattavat vankiloissa aika ankaraa oikeuskäytäntöä törkeimmistä rikoksista ainakin naisia ja lapsia kohtaan, joten jos nuokaan eivät vastusta, niin....
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
Kuolemantuomion vastustajien vakioargumentti on se että mitä jos tuomitaan väärin? Että kuolemantuomio on lopullinen ja sitten jos tuomittu osoittautuukin syyttömäksi niin ei voi enää perua. No tuolla logiikallahan kaikki tuomiot pitäisi lopettaa. Ei voi tuomita ketään vankilaan koska aina on se promillen mahdollisuus että tuomio menikin väärin. Joo voit maksaa tuomitulle korvausta menetetystä ajasta mutta ei sitä menetettyä aikaa silti saa ikinä takaisin. Homman nimi on se, että ei pidä tuomita väärin. Pitää olla vedenpitävät todisteet syyllisyydestä ja sitten vasta tuomitaan. Eli ei hutkita ennen kuin tutkitaan.
Tämä vakioargumentti nyt vaan sattuu pitämään paikkansa. Entä onko sinusta ok, jos joka tuhannes kuolemaan tuomittu teloitetaan syyttömänä? Esimerkiksi USA:ssa tuo luku on arvioitu olevan paljon korkeampi. Kertokaa joku asian kannatta ihmeessä, millä prosentilla olisitte valmiita teloittamaan syyttömiä, jotta murhaajat saadaan teloitettua?

Kuolemantuomion kannattajien vakioargumentteja on yleensä, että "tutkitaan kunnolla, niin ei varmasti tule vääriä tuomioita". Tuo on vaan todellisuudesta täysin irrallaan olevaa haihattelua. Vääriä tuomioita on ollut aina ja tulee aina olemaan.

Teloitus on aina lopullinen tuomio, jota ei voi mitenkään hyvittää. Syyttömänä vietetystä vankila-ajasta voi vielä ainakin jollakin tavalla päästä eteenpäin ja saada kunnon korvaukset.

Kannatan aidosti elinkautista vankeusrangaistusta murhasta. Ehdonalaiseen voisi myös olla mahdollisuus, mutta se mahdollisuus ei saisi olla automaattinen, niin kuin nykyään tuntuu olevan.

Sinänsä propsit hyvästä aloituksesta, vaikka täysin eri mieltä ollaankin :tup:
 

mabasa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
511
Jos kuolemantuomio annettaisiin vasta toisesta henkirikoksesta, syyttömän tuomitsemisen mahdollisuus putoaisi käytännössä nollaan. Tai äärimmäisistä ensimmäisistä teoista, kuten massamurhista, jos todistusaineisto on poikkeuksellisen kiistaton. Ihan hyvin voisi säätää, jos niin vain haluttaisiin, että kuolemantuomio vaatisi normaalia tukevamman todistustaakan tai sitä ei ole mahdollista soveltaa. Olisi syyllisyyden ylittävä taakka ja sitten olisi lisävaatimus kiistattomasta näytöstä, jotta kuolemantuomiota voisi harkita.

Näissä keskusteluissa aina ollaan USA sitä ja USA tätä, vaikka USA:n tapa sekä antaa että toteuttaa kuolemantuomioita on huono.
 
Viimeksi muokattu:

mabasa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
511
Miten tämä nyt liittyy mihinkään? Suomessa tilastojen valossa on erittäin toimiva vankeinhoitolaitos.
Missä valossa? Henkirikoksissa, joista tässä käytännössä puhutaan, Suomi on Euroopan keskitasoa ja läntisen Euroopan häntäpäätä. Onneksi suuri osa niistä on juoppojen välisiä, joten välttämällä tiettyjä piirejä pienentää todennäköisyyttä joutua sellaisen uhriksi, mutta eipä tilanne silti mikään ideaalinen ole.

Mistä sitä on kiittäminen ja mistä tiedät kausaliteetin? Mistä tiedät, että se ei voisi toimia paljon paremmin? Näissäkin usein verrataan Yhdysvaltoihin, jossa on kovemmat tuomiot, mutta sehän on maana täysin erilainen, systeemi on muutenkin täysin erilainen. Suomessa pitäisi koettaa kovempia tuomioita väkivaltarikoksista, niin sitten tiedettäisiin, mitä siitä seuraa. Minä en pidä todennäköisenä, että suomalainen yhteiskunta sillä suistuisi alaspäin, että tappajat ja murhaajat eivät saisi uutta mahdollisuutta. Ja taas uutta. Ja taas uutta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Lindholm

Mitä kiittelemistä tuossakin tapauksessa näet suomalaisessa oikeusjärjestelmässä?
 
Viimeksi muokattu:

JormaVeitikka

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
1 453
En kannata kuolemantuomiota, koska se rapauttaa yhteiskunnan yleistä ilmapiiriä. Ja aina on olemassa pieni riski, että syytön tapetaan. En sinänsä kiistä, etteikö tietyt murhamiehet ansaitsisi kuolla. Mutta kuolemantuomioon liittyy niin paljon ongelmia, että parempi lukita nämä rikolliset pysyvästi vankilaan...

Kuolemantuomion vastustajien vakioargumentti on se että mitä jos tuomitaan väärin? Että kuolemantuomio on lopullinen ja sitten jos tuomittu osoittautuukin syyttömäksi niin ei voi enää perua. No tuolla logiikallahan kaikki tuomiot pitäisi lopettaa. Ei voi tuomita ketään vankilaan koska aina on se promillen mahdollisuus että tuomio menikin väärin. Joo voit maksaa tuomitulle korvausta menetetystä ajasta mutta ei sitä menetettyä aikaa silti saa ikinä takaisin. Homman nimi on se, että ei pidä tuomita väärin. Pitää olla vedenpitävät todisteet syyllisyydestä ja sitten vasta tuomitaan. Eli ei hutkita ennen kuin tutkitaan.

Toinen argumentti on se että se (mukamas) on helvetin kallista. No kai se on jenkeissä kallista kun ne ensin roikottavat kuolemaantuomittuja death row:lla 50 vuotta ja vasta sitten teloittavat. Mutta jenkit ovatkin vähän tyhmiä. Jos rikollinen tuomitaan kuolemaan niin pannaan tuomio täytäntöön heti eikä 15. päivä. Ei varmasti maksaa enempää kuin sen mitä yksi luoti maksaa.
Jenkeissä kuolemantuomiot on kalliita juuri siksi, että tapaukset käsitellään perinpohjaisesti ja annetaan tuomituille kaikki mahdollisuudet valittaa tuomiosta, ja pyritään varmistumaan 100-prosenttisesti siitä, ettei virheitä tapahdu.

Vankilaan syyttömästi tuomitulla voi olla vielä elämää edessä myöhemmin, hyvin antoisaakin elämää, etenkin jos saa hyvät korvaukset. Menetettyä aikaa ei mikään korvaa, mutta syyttömästi kuolemaantuomitulla on menetetyn ajan lisäksi menetetty tulevaisuus, plus tulevan kuoleman pelkääminen. Sellissä kuolemantuomion täytäntöönpanon odottelu on eräänlainen kidutuksen muoto mielestäni, ja sitä pahempaa, jos sattuu olemaan syytön henkilö kyseessä!

Onkin toki parempi, että jos kuolemantuomio on käytössä ja syyllisestä ollaan 100-prosenttisen varmoja, pannaan tuomio nopeasti täytäntöön. Mutta ei kuolemantuomiota voi laittaa "sivistysmaassa" nopeasti täytäntöön, koska tapausten perinpohjainen käsittely valituksineen kestää aikansa. Mutta mielestäni kuolemantuomiot ei sivistysmaahan oikeastaan kuulu, koska ne siis rapauttavat yhteiskunnan moraalia ja ilmapiiriä.

Suomen "elinkautiset" on toki vitsi, ja elinkautisten pitäisi oikeasti olla elinkautisia. Eikä mitään lomia näille! Todellakaan, come on... Eläkööt hyvin askeettista elämää ilman nykyajan mukavuuksia. Mutta mitään keskiaikaisen tyrmän meininkiäkään en kannata, koska en kannata kidutusta, ja sitähän se oli olisi. Kidutukseen liittyy samat ongelmat kuin kuolemantuomioonkin.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
45
Niin kauan kun ihmiset tutkii ja tuomitsee, ehdoton ei, koska "Errare humanum est". Vaikka menetettyä aikaa ei takaisin saakkaan, vankilasta voidaan päästää pois. Tapettuja ei saada takaisin henkiin.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Missä valossa? Henkirikoksissa, joista tässä käytännössä puhutaan, Suomi on Euroopan keskitasoa ja läntisen Euroopan häntäpäätä. Onneksi suuri osa niistä on juoppojen välisiä, joten välttämällä tiettyjä piirejä pienentää todennäköisyyttä joutua sellaisen uhriksi, mutta eipä tilanne silti mikään ideaalinen ole.

Mistä sitä on kiittäminen ja mistä tiedät kausaliteetin? Mistä tiedät, että se ei voisi toimia paljon paremmin? Näissäkin usein verrataan Yhdysvaltoihin, jossa on kovemmat tuomiot, mutta sehän on maana täysin erilainen, systeemi on muutenkin täysin erilainen. Suomessa pitäisi koettaa kovempia tuomioita väkivaltarikoksista, niin sitten tiedettäisiin, mitä siitä seuraa. Minä en pidä todennäköisenä, että suomalainen yhteiskunta sillä suistuisi alaspäin, että tappajat ja murhaajat eivät saisi uutta mahdollisuutta. Ja taas uutta. Ja taas uutta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Lindholm

Mitä kiittelemistä tuossakin tapauksessa näet suomalaisessa oikeusjärjestelmässä?

Suomessahan ei ole esimerkiksi sarjamurhaajia ollenkaan. Se on aika hassua, kun niitä kuitenkin kaikissa muissa valtioissa ja sivilisaatioissa pitkin maapalloa onkin.

Mutta oikeastihan tämäkin johtuu siitä, että kun suomalainen surkea Reinikainen eli poliisi siis, löytää ruumiin keskeltä metsää mädäntyneenä niin ensimmäinen poliisin tiedote asiasta on joka ikinen kerta "ei epäillä rikosta"


Joka kerta. Katsokaapa seuraavaa uutisointia taas kun metsistä löytyy ruumis. Ei epäillä rikosta. Ei koskaan.

Suomi on sarjamurhaajien paratiisi.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
45
Suomessahan ei ole esimerkiksi sarjamurhaajia ollenkaan. Se on aika hassua, kun niitä kuitenkin kaikissa muissa valtioissa ja sivilisaatioissa pitkin maapalloa onkin.

Mutta oikeastihan tämäkin johtuu siitä, että kun suomalainen surkea Reinikainen eli poliisi siis, löytää ruumiin keskeltä metsää mädäntyneenä niin ensimmäinen poliisin tiedote asiasta on joka ikinen kerta "ei epäillä rikosta"


Joka kerta. Katsokaapa seuraavaa uutisointia taas kun metsistä löytyy ruumis. Ei epäillä rikosta. Ei koskaan.

Suomi on sarjamurhaajien paratiisi.
Ööö?
Sarjahukuttaja
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
487
Itekään en ymmärrä tuota "sitten alennumme murhaajan tasolle" haukkumista. Jos Venäjä hyökkää tänne niin pitäiskö meidän vaan heristää sormella koska emme halua alentua samalle tasolle kuin viholliset?
 

skaribo

Vuoden räbä 2023
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
236
Suomessahan ei ole esimerkiksi sarjamurhaajia ollenkaan. Se on aika hassua, kun niitä kuitenkin kaikissa muissa valtioissa ja sivilisaatioissa pitkin maapalloa onkin.

Mutta oikeastihan tämäkin johtuu siitä, että kun suomalainen surkea Reinikainen eli poliisi siis, löytää ruumiin keskeltä metsää mädäntyneenä niin ensimmäinen poliisin tiedote asiasta on joka ikinen kerta "ei epäillä rikosta"


Joka kerta. Katsokaapa seuraavaa uutisointia taas kun metsistä löytyy ruumis. Ei epäillä rikosta. Ei koskaan.

Suomi on sarjamurhaajien paratiisi.
. Vuosina 1964-1965 Kuopiossa tapahtuneet nailonsukkamurhat ovat esimerkki sarjamurhaajatyyppisestä seksuaalihenkirikosten sarjasta.[7] Vuosien 1980-1988 välisenä aikana Ismo Junni syyllistyi vaimonsa ja neljän miehen murhaamiseen Helsingissä. Vaimonsa hän oli pahoinpidellyt kuoliaaksi ja muut uhrit hän oli pahoinpidellyt ja polttanut siirtolapuutarhamökkeihin. Ominaista Junnin teoille oli se, että hän irrotti usein uhreiltaan hampaita.[8][9] Vuonna 2010 Suomessa paljastui viisi potilastaan murhannut ja viiden muun murhaamista yrittänyt lähihoitajana työskennellyt Aino Nykopp-Koski.[10] Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkijan mukaan Junni ja Nykopp-Koski ovat tyypillisiä sarjamurhaajia.[11] Alibin mukaan ainoa suomalainen FBI:n virallisesti sarjamurhaajaksi luokittelema henkilö on Jukka Lindholm.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702

No siinäkin hyvä esimerkki miten Suomi on sarjamurhaajien paratiisi.
Kyseistä heppuahan syytetään muistaakseni nimikkeellä TAPPO eikä murha.
Joka toki on aika vitun absurdia että Suomessa on olemassa käsite sarjatappaja. Murhiahan ne eivät siis ole.
Mutta Suomi nyt on aika vitun absurdi valtio aika monessa mielessä.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
No alkuperäinen mielipiteeni on kuitenkin vahvasti/vahvemmin oikean elinkautisen vankeusrangaistuksen kannalla.
Olisi hengissä monta ihmistä, viatonta "kanaali koskisten" uhria, mikäli heidät oltaisiin pidetty lukkojen takana pysyvästi.

Väitän että jos esim sinun äitisi tai joku muu läheinen rakas joutuisi tuollaisen vapautetun murhaajan uhriksi niin olisit eri mieltä, joten ota se pääsi sieltä suvaitsevaisuus perseestä ulos ja koita miettiä jotain empatiankin kautta, mikäli kykenet.
Mistä tässä nyt keskusteltiin? En missään vaiheessa sanonut että en kannattaisi elinkautista. Varsinkin murhaajien kohdalla pitäisi tarkastella paljon tarkemmin tuomioiden pituuksia ja saada hengi helpommin pakkohoitoon josta ei pääse ulos.

Joten koitappa nyt keskustella asiallisesti ja lopeta toi suvakkinarina ja pään perseeseen laitto. Nyt puhutaan kuolemantuomiosta eikä vapautetuista rikollisista. Edelleenkään ei voida tarkastella yhtä tai kahta tapausta ja sen perusteella vetää johtopäätöksiä mihinkään suuntaan. Onhan se ankeaa että jengiä on kuollut kun joku on vapautettu mutta tällaisessa asiassa pitää ihan oikeasti katsoa tilastoja laajemmin ja pyrkiä ymmärtämään onko kuolemantuomiosta oikeasti hyötyä.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Missä valossa? Henkirikoksissa, joista tässä käytännössä puhutaan, Suomi on Euroopan keskitasoa ja läntisen Euroopan häntäpäätä. Onneksi suuri osa niistä on juoppojen välisiä, joten välttämällä tiettyjä piirejä pienentää todennäköisyyttä joutua sellaisen uhriksi, mutta eipä tilanne silti mikään ideaalinen ole.

Mistä sitä on kiittäminen ja mistä tiedät kausaliteetin? Mistä tiedät, että se ei voisi toimia paljon paremmin? Näissäkin usein verrataan Yhdysvaltoihin, jossa on kovemmat tuomiot, mutta sehän on maana täysin erilainen, systeemi on muutenkin täysin erilainen. Suomessa pitäisi koettaa kovempia tuomioita väkivaltarikoksista, niin sitten tiedettäisiin, mitä siitä seuraa. Minä en pidä todennäköisenä, että suomalainen yhteiskunta sillä suistuisi alaspäin, että tappajat ja murhaajat eivät saisi uutta mahdollisuutta. Ja taas uutta. Ja taas uutta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Lindholm

Mitä kiittelemistä tuossakin tapauksessa näet suomalaisessa oikeusjärjestelmässä?
No vankeinhoidosta pitää kyllä puhua ihan kokonaisuutena. Suomi ei ole mitenkään vaarallinen maa. Ja jos lasket pois juoppojen kännitapot, tapot epäselvissä tilanteissa ym. ja jätät pelkät murhat niin aika pieni todennäköisyys on että joudut murhaajan uhriksi.

Onko ihan oikeasti mitään järkeä ajaa kuolemantuomiota kaikkine ongelmineen, kysymyksineen ja eettisine ongelmineen että saadaan pari ihmistä pois päiviltä?

Onhan se perseestä jos vaikka oma lapsi tapetaan mutta asiasta valitettavasti pitää pystyä keskustelemaan tilastojen ja kokonaisvaikutusten kautta. Eihän siitä tuu yhtään mitään jos heitellään tänne yksittäisiä rikostilastoja ja joitain murhaajien nimiä ja toivotaan kuolemantuomiota Suomeen.

Tässäkään ketjussa ei taaskaan ole kukaan tehnyt mitään laskelmia tai tarjonnut tilastoja tai tutkimuksia siitä mitä kuolemantuomiolla saavutettaisiin. Kunhan taas on mainittu suvaitseva jne. Älkääkä tehkö pliis sitä "yksi yö vankilassa maksaa 200€ joten jos tapetaan niin säästettäisiin niin paljon" oikeat kustannukset kuolemantuomiosta oikeuslaitoksen kulujen kanssa on hieman eri luokkaa.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Missä valossa? Henkirikoksissa, joista tässä käytännössä puhutaan, Suomi on Euroopan keskitasoa ja läntisen Euroopan häntäpäätä. Onneksi suuri osa niistä on juoppojen välisiä, joten välttämällä tiettyjä piirejä pienentää todennäköisyyttä joutua sellaisen uhriksi, mutta eipä tilanne silti mikään ideaalinen ole.
Uusijoistahan se pitäisi puhua, kun puhutaan siitä, miten meidän vamkeinhoitilaitos toimii. Ja meillä on huomattavan pieni uusintaprosentti, ts. järjestelmä toimii.

Rangaistusasteikko vaikuttaa erittäin harvoin päätöksiin tehdä henkirikoksia. Yleensä kun niitä tehdään, niin ei välitetä, uakotaan ettei jäädä kiinni tai edes tajuta mitään, mm. nuo juoppoporukan keskinäiset ovat näitä, kuten myös alamaailman keskenäiset ja sitten myös psykopaattien yms. hullujen tekemät teot
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
jos joku päihteiden vaikutuksen alaisena, mahdollisessa psykoosinomaisessa tilassa tekee tapon/murhan niin käyttäisin nykyistä rangaistus käytäntöä eli toisinsanoen katsoisin päihteiden aiheuttaman psykoositilan olevan tuomiota alentava tekijä

mikäli sama tyyppi toistaa rikoksensa, olkoot taas päihdepsykoosissa tai ei, niin sen jälkeen rangaistuksen tulee olla mahdollisimman kova eli toisinsanoen elinkautinen vankeus. Ei mahdollisuutta ehdonalaiseen. Vangilla toki voisi humanitaarisista ja taloudellisista syistä oikeus vaatia eutanasiaa jos ei halua loppuelämäänsä olla sellissä.
 

MkH

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
432
Yleisesti ottaen tarvittaisiin kovemmat tuomiot kovista rikoksista. Kuolemantuomio voitaisiin ottaa käyttöön esimerkiksi toisen henkirikoksen kohdalla, jolloin syyttömien teloituksilta vältyttäisiin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 995
Teoriassa kannatan, käytännössä en.

Jos pystytään 100% todistamaan, että joku on tehnyt jotain niin kamalaa, että kuolemantuomio olis hyvä, niin sitten joo. Mut sit on kuitenkin aina se pieni mahdollisuus ettei se ollukkaan se tekijä.

Antaisin kyllä kaikille halukkaille vangeille mahdollisuuden kuolemantuomioon niin halutessaan.
 

pcp

Liittynyt
22.11.2016
Viestejä
99
Eikö tuota voisi toteuttaa tyyliin, näin ja näin monesta tietynlaisesta rikoksesta, rikkeestä neulalle. Näin vältytään kenenkään tarpeesta päättää asian puolesta.
Ei mitään seremoneja tai hautauksia kunhan piikin jälkeen uuniin ja tuhkat jonnekkin kuopan pohjalle. Omaiset näki jo elävänä.

Elämä on kuin ajokortti :cigar:
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Teoriassa kannatan, käytännössä en.

Jos pystytään 100% todistamaan, että joku on tehnyt jotain niin kamalaa, että kuolemantuomio olis hyvä, niin sitten joo. Mut sit on kuitenkin aina se pieni mahdollisuus ettei se ollukkaan se tekijä.

Antaisin kyllä kaikille halukkaille vangeille mahdollisuuden kuolemantuomioon niin halutessaan.

Ei ole "aina" sitä pientä mahdollisuutta oliko syyllinen vai ei.
Kyllä meillä on olemassa murhia jne jotka voidaan täysin kiistattomasti todistaa.
Esimerkiksi valvontakamera video + dna + todistajat + tunnustus. Ei ole enää "aina" mitään pientä mahdollisuutta tuollaisissa tilanteissa. Tai jopa jos joku jihadisti tero on kuvannut videolle kun teloittaa jonkun vääräuskoisen. Kiistaton todiste.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 995
Ei ole "aina" sitä pientä mahdollisuutta oliko syyllinen vai ei.
Kyllä meillä on olemassa murhia jne jotka voidaan täysin kiistattomasti todistaa.
Esimerkiksi valvontakamera video + dna + todistajat + tunnustus. Ei ole enää "aina" mitään pientä mahdollisuutta tuollaisissa tilanteissa. Tai jopa jos joku jihadisti tero on kuvannut videolle kun teloittaa jonkun vääräuskoisen. Kiistaton todiste.
Jos se on 100%, ni sitte mun puolesta heippa. Varsinkaan jos ei oo yhteiskuntakelpoinen.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Yleisesti ottaen tarvittaisiin kovemmat tuomiot kovista rikoksista. Kuolemantuomio voitaisiin ottaa käyttöön esimerkiksi toisen henkirikoksen kohdalla, jolloin syyttömien teloituksilta vältyttäisiin.
Lähtökohtaisesti suomen oikeuslaitos toimii hyvin, sillä rikoksenuusijoita on poikkeuksellisen vähän myös kovien rikosten kohdalla. Lähtökohtaisesti kovat rangaistukset laitostuttavat ja ajavat vääriin porukoihin ns. tavallisia ihmisiä, jotka ovat syylistyneet rikokseen. Tämä helposti sitten johtaa vähän sellaiseen laitapuolen elämäntapaan ja uusiin rikoksiin.

Mutta siinä mielessä olen samaa mieltä, että jos joku on kolmatta tai neljättä kertaa menossa vankilaan (yleensä vielä useasta rikoksesta per istumiskerta), niin voisi alkaa jonkinlainen kerroin nousemaan noiden tuomioiden suhteen...

Esim. siis ekasta istut puolet (seksuaalirikokset ja hengelle uhkaa tuonneet rikokset poislukien tietysti), toisesta normaalisti, kolmannesta tuplat jne...
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
301
Liekö kuolemanrangaistus vielä voimassa Suomen sotaoikeudessa? Sodassa voimassa ns puolustustilalaki, mutta en löytänyt vastausta.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 445
Viestejä
4 162 092
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Acrat

Hinta.fi

Ylös Bottom