Mitä tekisit? amd vs intel ostopäätös

Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
49
Moikka eli pähkäilen että ostaakko am4 kannan emo ja zen 2700x vaiko lga 1151 ja i9 9900k. Idea olisi laittaa kasaan mylly johon ei tarvitse vaihtaa lautaa vuosiin ja jolla sitten pärjää. Haluaisin nyt samantien päivittää koneeni koska on työtarvetta sille pikimmiten. Tuntuu että on huono aika ostaa rautaa mutta ei auta.

Dilemma 1 on tämä: i9 kutkuttaa enemmän kuin zen 2700x, single core performancen takia joka on tärkeä asia (tietty että on hyvät multicoretkin, muut intelit ei jotenkin kiinnosta) Kuitenkin olen kuullut huhuja että zen2 prosessorit tulisivat jossain vaiheessa kohta ja että niissä voisi olla munaa haastaa tuota i9 9900k prosessoria. Ajatus siitä että voisin sitten ostaa sellaisen ja käyttää vanhaa emoa houkuttaa, ja vielä enemmän jos vielä zen3kin kelpaisi myöhemmin.

Dilemma 2 on se että en halua käyttää win10 vaan haluaisin vielä roikkua win7 kanssa niin kauan kuin vaan pystyn. Jos am4 lautaan ei tarviisi kuin vain biossia ja prosessoria päivittää niin luulis että jos saan sen kerran asennettua niin se vanha asennus pelaa ja kone boottaa niinkuin ennenkin?

Pähkinänkuoressa vissiin pelottaa vaan että tuo i9 9900k jäisi pian jälkeen ja alkaisi itkettämään later jos investoisin siihen nyt

Kiitokset kaikista ideoista ja ajatuksista!



zen2.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Entä virrankulutus? Jos sille laittaa yhtään painoarvoa, Zen2:n pitäisi viedä 9900K:ta suurella erolla. Zen3:n pitäisi sopia nykyisiin emolevyihin. Vaatii jonkinlaista panostusta emolevyvalmistajilta (BIOS päivitys) ja AMD:n pitää tietenkin tarjota yhteensopivuus prosessorikannan puolesta.

9900K:n seuraajan yhteensopivuudesta nykyisiin emolevyihin ei mitään hajua. Ja kuten Coffee Lakesta tiedämme, edes sama (tai "sama") prosessorikanta ei Intelin kohdalla tarkoita yhteensopivuutta. Sitähän jotkut selittivät kuinka tuleva Coffee Lake (LGA1151) sopii silloisiin LGA1151 emolevyihin. Tavallaan olivatkin oikeassa mutta...
 
Mihin tarkoitukseen sitä single core perffiä tarvitset? Jos peleihin, niin itse ainakin pohtisin ihan sitä kautta että paljonko lämmittää ne pari hassua lisäframea per sekunti vs. +200e taskussa, parempi päivitettävyys ja hiljaisempi kone (alhaisemman tehonkulutuksen takia).
 
Vaikka yleensä kallistun Intelin puolelle, niin nyt melkein täytyy sanoa että tilanteessasi saattaisin ostaa AMD vehkeet. Ihannetilanteessa odottaisi uusien AMD:n prossujen julkaisua ja päättäisi silloin (jolloin todennäköisesti AMD olisi kannattavampi), mutta tilanteessasi odottaminen ei taida olla vaihtoehto.

Näin ollen itse varmaankin ostaisin AMD hilppeet ja tarvittaessa päivittelisin uudella prossulla jos kokee siihen Zen2 prossujen ilmestyttyä tarvetta.
 
Joo, kai se nyt kannattaa tehdä ehkä niin että täytyy vaan pysyy housuissa ja vielä kestää vanhalla setillä eteenpäin zen2 julkaisuun asti. Mikään muu vaihtoehto ei oikein tunnu houkuttelevalta
 
Mihin tarkoitukseen sitä single core perffiä tarvitset? Jos peleihin, niin itse ainakin pohtisin ihan sitä kautta että paljonko lämmittää ne pari hassua lisäframea per sekunti vs. +200e taskussa, parempi päivitettävyys ja hiljaisempi kone (alhaisemman tehonkulutuksen takia).

Erilaisia mielenkiinnon kohteita joista musiikin tuottaminen koneella on se missä se single coren nopeus on kaikista tärkeimpiä ominaisuuksia. Pystyy latamaan virtuaali instrumentteja ja efektejä enemmän. Jotenkin sen audio signaalin liikkumisen takia ei sitä loadia voida jakaa käytännössä juurikaan.

Pelikäytössä mulla on vielä joku 60hz hidas näyttö ,3€ näppäimistö ja kympin hiiri että nää on varmaan aika yliampumisia sillä saralla kaikinpuolin.
 
Itse ostin ryzenin viime vuonna ja luulen etten emoa vaihda ainakaan 3-4 vuoteen jos kunnossa pysyy, prossua sitten paivittelen kun tarvetta ilmenee.
 
Ihan samat mahdolliset pulmat USB porttien kanssa jne se olisi Windows 7:n asentamisessa uudemmille Inteleillekin.
How To Get Ryzen Working on Windows 7 x64

Eikä Intelillä kyllä ole nyt mitään pitemmän päälle järkevää.
Maksat vain kovaa ylihintaa jostain joka kestää aikaa paljon huonommin kuin aiemman vuosikymmenen 300€ Intelit.

CES-messuilla AMD demosi Zen2:n engineering samplella kahdeksan ytimen suorituskykyvastaavuutta 9900K:hon 50W alemmalla tehonkulutuksella.
TSMC:n 7nm noden kypsymisen lisäksi jo tuo alempi kulutus jättää viritysvaraa ytimien kelloille julkaisuun.
Huhuttu chiplet-rakenne vahvistui myös ja prossun alustalla on toisen chipletin kokoinen tyhjä tilakin ja myös puheet vihjasivat selvästi ydinmäärän kasvuun.
Eli huhut 12 ytimestä/24 säikeestä 300-350€ harrastajatasona todennäköisesti toteutuvat.
Ryöstöhinnoitellun Intelin hintaluokkaan voi sitten tulla 16c/32t prossu.

Next-gen konsolithan todennäköisesti tulevat 8c/16t Zen2 prossulla.
Vaikka kellot jäisivätkin alemmiksi, niin kiinteälle raudalle koodaus ja paljon PC:tä pienempi bloatware/overhead antavat raudan tehot pelien käyttöön paljon tehokkaammin.
Näille konsoleille tehtyjen raskaampien pelien varmempi pyörittäminen tulee vaatimaan PC:stä reilusti ytimiä.
 
CES-messuilla AMD demosi Zen2:n engineering samplella kahdeksan ytimen suorituskykyvastaavuutta 9900K:hon 50W alemmalla tehonkulutuksella.TSMC:n 7nm noden kypsymisen lisäksi jo tuo alempi kulutus jättää viritysvaraa ytimien kelloille julkaisuun.
Huhuttu chiplet-rakenne vahvistui myös ja prossun alustalla on toisen chipletin kokoinen tyhjä tilakin ja myös puheet vihjasivat selvästi ydinmäärän kasvuun.
Eli huhut 12 ytimestä/24 säikeestä 300-350€ harrastajatasona todennäköisesti toteutuvat.
Ryöstöhinnoitellun Intelin hintaluokkaan voi sitten tulla 16c/32t prossu.

AMD:n puheet lähinnä kertoivat ettei yli 8 ytimen Ryzen kolmosta ole poissuljettu. Ei sanottu suoraan sellaista tulevan. Tilaa toiselle chipletille kyllä on, kysymysmerkkejä on silti. Mikäli AMD:n (kuulemma) sanomiset siitä ettei Zen2 IGP ratkaisu käytä chiplettejä pitää oikeasti paikkaansa, se tarkoittaa käytännössä varmasti ettei Ryzen 3:n alkuperäinen suunnitelma ollut käyttää chiplettejä. AM4 socketti ei välttämättä ilman kikkailuja taivu kolmen piirin (I/O + 2 chiplettiä tai I/O+chiplet+GPU) ratkaisuun ja sen takia odottaisin AMD:n virallista kantaa tuohon kahden chipletin ratkaisun tulemiseen.

Joku osaava voisi laittaa analyysiä siitä riittääkö virransyötön pinnit AM4 kannassa heittämällä kolmelle piirille.
 
i9 9900k vie ryzeniä peleissä mennentullen, 144hz pelailussa huomaa parhaiten eron ja muutamissa peleissä 2700x on peräti 30-40fps hitaampi.
Ei tee mieli säästää 200e kun joissakin peleissä puhutaan usean kymmenen Fps eroista.

9900k tuskin tarvitsee ihan heti lähteä päivittelemään,suorituskykyä ja ytimiäkin löytyy ihan riittämiin.

Todellinen W kulutus peleissä ei ole mahdoton, kulutus nousee vain kun kaikkia ytimiä rasitetaan 100% jolloin i9 9900k vaatii kohtuu jäähdytyksen.
 
Ei tee mieli säästää 200e kun joissakin peleissä puhutaan usean kymmenen Fps eroista.

9900k tuskin tarvitsee ihan heti lähteä päivittelemään,suorituskykyä ja ytimiäkin löytyy ihan riittämiin.
Eli ~60% korkeampi hinta jostain ~20% erosta Inteliä suosimaan tehdyissä peleissä?
Tällä menolla Intel tekee seuraavaksi 700€ prossun kun aina vain löytyy halukkaita prostituoituja suu ja takapää ojolla pantavaksi ja vielä maksavat siitä...

Ja next-gen konsolit tulevat puskemaan pelikehitystä rajusti eteenpäin Intelin ytimien pihtailullaan sille aiheuttamasta pitkäaikaisesta kehityksen puutteesta.
Kyllä pelinkehittäjät taatusti keksivät käyttöä suurelle määrälle tehoytimiä, kunhan ne vain löytyvät raudasta laajalti.
Samalla kun PC:ssä pyörivän bloatwaren määrä tulee vain jatkamaan kasvuaan.
 
Eli ~60% korkeampi hinta jostain ~20% erosta Inteliä suosimaan tehdyissä peleissä?
Tällä menolla Intel tekee seuraavaksi 700€ prossun kun aina vain löytyy halukkaita prostituoituja suu ja takapää ojolla pantavaksi ja vielä maksavat siitä...

Ja next-gen konsolit tulevat puskemaan pelikehitystä rajusti eteenpäin Intelin ytimien pihtailullaan sille aiheuttamasta pitkäaikaisesta kehityksen puutteesta.
Kyllä pelinkehittäjät taatusti keksivät käyttöä suurelle määrälle tehoytimiä, kunhan ne vain löytyvät raudasta laajalti.
Samalla kun PC:ssä pyörivän bloatwaren määrä tulee vain jatkamaan kasvuaan.
Jos haluat ostaa kaupasta pirkkaa tai Amd rautaa etkä tarvitse parempaa niin se on ok.
Mutta jos haluaa nopeampaa ja löytyy budjektia niin sitten inteliä.
Ja next-gen konsolit tulevat puskemaan pelikehitystä rajusti eteenpäin Intelin ytimien pihtailullaan sille aiheuttamasta pitkäaikaisesta kehityksen puutteesta.
Kyllä pelinkehittäjät taatusti keksivät käyttöä suurelle määrälle tehoytimiä, kunhan ne vain löytyvät raudasta laajalti.
Samalla kun PC:ssä pyörivän bloatwaren määrä tulee vain jatkamaan kasvuaan.
Joo "Next gen" 30fps pelejä odotellessa.
Kun rauta ei riitä mitä pelit vaatis.
 
Ei tässä vertailussa ole mitään järkeä, jos ei vertailla suunnilleen samanhintaisia settejä.

Edes vähän lähemmäs (hinnaltaan) menevän i7-9700K:n tai vanhemman (silti saman) i7-8700K:n kanssa vertailussa olisi jotain järkeä.. Ei AMD:n 2700X:sta ole vastusta kunnon emolevyllä ajettavaan i9-9900K:hon.

--

Ja nämä "en päivitä 5 vuoteen postaukset" pitäisi melkein jättää välistä. Parempi on ostella 3 vuoden välein koneet uusiksi, nyt kun kehitys kehittyy ja olemme päässeet eroon neliytimistä. Budjetti sen mukaan.
 
Niin, jos ostaa sen Zenin niin on varaa pistää samalla rahalla myllyyn vielä yksi ylimääräinen nopea 1TB M2 SSD. Jos niitä on budjetoitu jo pari kappaletta joka tapauksessa niin sitten eri jutu.
 
Kyllähän tuo zen2 julkaisu hype on tarttunut minuun. Kaikkea tässä kokoajan pohtinu mutta sittenkun threadripper heti ensimmäiisessä viestissä muistutti virrankulutuksesta niin piti mennä taas katselemaan sitä amd ces 2019 demoa ja hype on kova :D En edes yleensä seuraa mitään rautakehitystä. Haluaisin olla innostunut päivityksestä, zen2 innostaa.

Pappa dilemma 3:
Tästä varmaan on moni tehokäyttäjä erimieltä ja varmasti se hyöty on siellä mutta: jotenkin tuo emon ja ddr4 päivitykset herättää mussa enemmän "onko pakko" "mitä vikaa vanhassa" tyylisiä ajatuksia. Mennyt jotenkin ohi mikä se hyöty on mitä saan, tehokkaampaa prossua lukuunottamatta, mutta sekin tuntuu jotenkin marginaaliselta kun en omista vielä nopeaa tai iso-resoluutioista näyttöäkään. Pidän tässä mielessä amdn tyylistä että lautaa saa päivittää ja tekisi mieli tulla ensimmäistä kertaa mukaan.


i9 9900k vie ryzeniä peleissä mennentullen, 144hz pelailussa huomaa parhaiten eron ja muutamissa peleissä 2700x on peräti 30-40fps hitaampi.

Tämähän se varmasti on. Tuo nyt on vaan nopeampi prosessori, sitä ei käy kiistäminen mutta maksaakin tuplasti enemmän. Omaan makuun ryzen 2700x vaikutti tasapainoisimmalta diililtä pelaamisen ja muun tekemisen välissä. Tosin se todettakoon että en keksi itselleni sellaista käyttöä jossa 16 ytimellä olisi paljoa mitään väliä eli jos ostaisin 9900k nyt voisin unohtaa asian.

Ryzen 2700x hintaan i9 9900k tehot ja ei tarviis paljoa asiaa pähkäillä. Vielä parempi jos halvemmalla tai vielä enemmän tehoa. Hype on kova.
 
Eli ~60% korkeampi hinta jostain ~20% erosta Inteliä suosimaan tehdyissä peleissä?
Tällä menolla Intel tekee seuraavaksi 700€ prossun kun aina vain löytyy halukkaita prostituoituja suu ja takapää ojolla pantavaksi ja vielä maksavat siitä...

Ja next-gen konsolit tulevat puskemaan pelikehitystä rajusti eteenpäin Intelin ytimien pihtailullaan sille aiheuttamasta pitkäaikaisesta kehityksen puutteesta.
Kyllä pelinkehittäjät taatusti keksivät käyttöä suurelle määrälle tehoytimiä, kunhan ne vain löytyvät raudasta laajalti.
Samalla kun PC:ssä pyörivän bloatwaren määrä tulee vain jatkamaan kasvuaan.
Minusta prosentti tulee laskea koko koneen hinnasta, ei pelkän prossun. Toki tuo 200e on paras mittari, ei prosentit, jos ja kun miettii lisäsijoituksen arvoa. Mutta jos koneen kokonaishinta on 2000 euroa niin kyse on vain noin 10 prosentista kokonaishintaan.

Onko tuo 200 euroa liikaa tulevaisuuden tarpeita ajatellen? Turhasta ei kannata maksaa. Vaihtoehtona kun on ryzeneiden lisäksi intelin halvemmat prossut myös. Lisäksi auttaako 200 euroa lisää enemmän jossain muualle sijoitettuna kuin suorittimeen? Aloittajan suhteen hän taitaa tarvita yksiytimistä suorituskykyä. Itse ajattelin odottaa uudempia sukupolvia.

Edit: Jos vertaat 9700:een niin ehkä tästä on apua Intel Core i7-9700K Versus AMD Ryzen 7 2700X: What's The Best 8-core Processor?
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 650
Viestejä
4 494 727
Jäsenet
74 265
Uusin jäsen
Oranta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom