Mitä haittaa siitä on jos pientalo-alueen keskelle rakennetaan kerrostaloja?

[JHMK]

Liikenneministeri Anne Bernerin yhtiö sai tahtonsa läpi Espoossa: Pientaloalueen keskelle, meren rantaan kerrostaloja

Laurinlahtelaiset ovat vastustaneet kerrostalojen rakentamista pientalovaltaiselle alueelle. Marraskuussa Petri Pekkala, Marit Luik-Pekkala ja Ari Silfverberg kertoivat näkemyksiään Länsiväylän haastattelussa

Katja Riihola/Arkisto

Krattivuoren kupeeseen pientalovaltaiselle Espoon Laurinlahteen nousee enintään viisikerroksisia asunkerrostaloja. Kaupunkisuunnittelulautakunta päätti asiasta keskiviikkona äänin 8–5. Asemakaavamuutos mahdollistaa kaikkiaan seitsemän kerrosluvultaan porrastuvan talon rakentamisen.

Aiemmin Ristiniemen tien varteen Krattivuoren ja meren väliin suunniteltiin tiivistä rivitaloaluetta. Lautakunnassa vähemmistöön jäänyt kokoomus olisi halunnut mahdollistaa alueelle vain pientalorakentamisen.

Rakennettavan alueen omistaa viestintäministeri Anne Bernerin (kesk.) perheyhtiö Interior Invest.

Ympäristön asukkaat ovat vastustaneet rajusti kerrostalojen rakentamista keskelle pientaloaluetta meren tuntumaan.

– Olemme muuttaneet Laurinlahteen siksi, ettei täällä ole kerrostaloja. Muuten olisimme menneet Kivenlahteen, naapurustossa asuva Ann-Mari Sahenkari totesi Länsiväylässä marraskuussa (LV 2.11. 2016.)

Kerrostalokaavaa perustellaan sillä, että rakennusten sijoittelu alueella on pientalo- tai rivitaloratkaisuun nähden väljä ja jättää paljon tilaa näkymille ja viheralueille.

Asukkaiden autopaikat sijoitetaan pihakannen alle. Niitä tulee vähintään 0,8 paikkaa asuntoa kohden.

Uudet asuinkerrostalot nousevat noin kilometrin päähän tulevasta Espoonlahden metroasemasta. Asuntoja tulee kaikkiaan 188.

Liikenneministeri Anne Bernerin yhtiö sai tahtonsa läpi Espoossa: Pientaloalueen keskelle, meren rantaan kerrostaloja

Mun mielestä Helsingin, Espoon, Vantaan ja Kauniaisen kaavoituspolitiikka pitäisi olla sellaista että aivan kaikkialle saa rakentaa niin korkeita kerrostaloja kuin suinkin haluaa. Esim sellainen 30-50 kerrosta on sopiva.

Itse asun pientalo-valtaisessa lähiössä jossa on myös joitakin kerostaloja, ja mielestäni tämä on mukavan vaihtelevaa aluetta. Kun käy lenkkeilemässä tuolla syvemmällä missä on vain pientaloja niin sellainen arkkitehtuuri on tosi tylsää. Loppujen lopuksi samanlainen talo, auto jne kaikilla. Ja aivan kuollut meininki.

Jos stadista halutaan megametropoli ilman että asuntojen hinnat kasvaa nykyisestä kaavoituspolitiikka on modernisoitava

 

[Tilipitappitippitappi]

Mikäpä tuossa jos toteutus toimii. Oulussa esim. Rajakylä on kamala esimerkki epäonnistuneesta kaavoituksesta.

 

[beltone]

Haittaakohan Annea jos sen takapihalle rakennettaisiin vok?

 

[Ile_26]

Demokratiaa parhaimmillaan; sijoittajat saaneet kätyrinsä ihan ministeriksi asti ajamaan "kansan etua"

 

[Ylijumala]

Kannatan pilvenpiirtäjiä. En tosin omalle asuinseudulleni.

 

[Tonnin Seteli]

Itse asun pientalo-valtaisessa lähiössä jossa on myös joitakin kerostaloja, ja mielestäni tämä on mukavan vaihtelevaa aluetta. Kun käy lenkkeilemässä tuolla syvemmällä missä on vain pientaloja niin sellainen arkkitehtuuri on tosi tylsää. Loppujen lopuksi samanlainen talo, auto jne kaikilla. Ja aivan kuollut meininki.

Tämä voidaan ilmaista toisella tapaa siten, että järjestyshäiriöitä on vähän. Pientaloalue, jolla ei ole kerrostaloja sun muita tehdashalleja on myös turvallinen siinä mielessä, ettei naapuriin perusteta ainakaan juoppojen säilöntälaitosta tai vastaanottokeskusta.

Jos stadista halutaan megametropoli ilman että asuntojen hinnat kasvaa nykyisestä kaavoituspolitiikka on modernisoitava

Tästä päästäänkin siihen, halutaanko ja miksi haluttaisiin, tai onko tällä halulla mitään merkitystä. Maaseutu on jo autioitettu ja vähistäkin siirrettävistä rehupunteista kilpailee muutamakin muu pienempi kasvukeskus. Toistaiseksi ei ole havaittavissa merkkejä kantaväestön syntyvyyden noususta yli kasvurajan. Kaupunkikeskustojen tiivistämisellekään ei siis juuri ole tarvetta.

Ihan toinen juttu on se, jos haluaa korvata väestön snackbar-mökeltäjillä. Sillä ei ole paljon tekemistä kehityksen kanssa. Jos niin on kuitenkin käymässä, soveltaisin mieluummin poltetun maan taktiikkaa kuin rakentaisin yhtään kämppää niille lisää.

 

[Admiral General Aladeen]

Pientalo alueen asukastiheys nousee todella rajusti, jos sinne isketään isot kerrostalot. Enemmän asukkaita = enemmän melua ja häiriöitä (liikenne, ihmiset, varmaan sinne uuteen hienoon kerrostaloon pakolaisperheitäkin asutetaan, ja sekös tuo ongelmia alueelle)

 

[blurris]

Haittaakohan Annea jos sen takapihalle rakennettaisiin vok?

Ei haittaa. 50 kerrosta korkea VOKki vaikka. Voisikohan sen integroida osaksi Suur-Moskeijaa™?

Pientalo alueen asukastiheys nousee todella rajusti, jos sinne isketään isot kerrostalot. Enemmän asukkaita = enemmän melua ja häiriöitä (liikenne, ihmiset, varmaan sinne uuteen hienoon kerrostaloon pakolaisperheitäkin asutetaan, ja sekös tuo ongelmia alueelle)

Sinä siellä takana, juu, juuri sinä: nyt tuli aika rasistinen kommentti sieltä. Ettei täyttyis vihapuheen kriteerit?

 

[vemkki]

Pitääkö tuota mamu-paskaa tunkea joka ketjuun? Mä luulen, ettei tätä tapausta noteerattaisi juurikaan, mutta kun nyt tuo rakennusprojekti liittyy hiukan Anne Berneriin, niin monien mielestä se on siksi oletusarvoisesti huono juttu. Yleensä pientaloasukkaat vastustavat joka paikassa kerrostaloja, koska se tarkoittaa, että alueelle tulee heitä köyhempiä ihmisiä. Sinänsä kerrostalot voivat hiukan parantaa alueen palveluita.

Espoo kaavoittaa nyt paljon kerrostaloja, koska päätti jatkaa länsimetron Kivenlahteen asti. Metrossa ei ole järkeä ilman runsasta määrää kerrostaloja asemien lähellä. Tuosta näyttää tosin olevan piirun verran turhan pitkä kävelymatka metroasemalle (reilu kilometri), mutta ehkä moni tulee silti kävelemään.

 

[Shadilay]

Pitääkö tuota mamu-paskaa tunkea joka ketjuun? Mä luulen, ettei tätä tapausta noteerattaisi juurikaan, mutta kun nyt tuo rakennusprojekti liittyy hiukan Anne Berneriin, niin monien mielestä se on siksi oletusarvoisesti huono juttu.

Matuja sinne kuitenkin asutetaan, miksi he mielestäsi ovat paskaa? Korkeakoulutettu lääkäri-insinööri on rikkaus.

Liikenneministeri Anne Bernerin yhtiö sai tahtonsa läpi Espoossa: Pientaloalueen keskelle, meren rantaan kerrostaloja

Mun mielestä Helsingin, Espoon, Vantaan ja Kauniaisen kaavoituspolitiikka pitäisi olla sellaista että aivan kaikkialle saa rakentaa niin korkeita kerrostaloja kuin suinkin haluaa. Esim sellainen 30-50 kerrosta on sopiva.

Meren rantaa ei kaikille riitä, sinne hyvin voisi rakentaa mahdollisimman korkeita taloja. Hiekkaranta aina välillä. Jostain syystä ovat omakotitalo juuri sinne rakentaneet ja kaavoittaneet niille, suhteita tainnut olla pelissä.

 

[Sampsa]

Pientalo alueen asukastiheys nousee todella rajusti, jos sinne isketään isot kerrostalot. Enemmän asukkaita = enemmän melua ja häiriöitä (liikenne, ihmiset, varmaan sinne uuteen hienoon kerrostaloon pakolaisperheitäkin asutetaan, ja sekös tuo ongelmia alueelle)

Matuja sinne kuitenkin asutetaan, miksi he mielestäsi ovat paskaa? Korkeakoulutettu lääkäri-insinööri on rikkaus.

Meren rantaa ei kaikille riitä, sinne hyvin voisi rakentaa mahdollisimman korkeita taloja. Hiekkaranta aina välillä. Jostain syystä ovat omakotitalo juuri sinne rakentaneet ja kaavoittaneet niille, suhteita tainnut olla pelissä.

Pitääkö tuota mamu-paskaa tunkea joka ketjuun?...

Ei, ei tarvitse.

 

[jonkka]

Mikään muu keskustelunaihe ei ole keskustelemisen arvoinen.

 

[Awelonian]

Jos nuo tehdään tyylillä ja hienolla arkkitehtuurilla niin miksei. Jos haluaa olla varma ettei pientaloalueelle tule kerrostaloja, muutetaan sellaiselle alueelle jossa koko rakennusoikeus on käytetty eikä tyhjää tonttitilaa ole. Tuo on sama kuin asuisi lentokentän vieressä ja valittaisi lentomelusta.

 

[teppo mörkö]

Asemakaava ohjaa rakentamista. Tässä voimassa olevaa asemakaavaa on muutettu.

 

[M.P.T]

En minä pahastuisi, jos tänne kerrostaloja tulisi, mutta kuhan eivät pakkolunasta minulta tonttia siihen. Toisaalta en osaa ajatella tätä Helsinkiläisen kannalta joka asuu ok-alueella. Toisaalta on typerää rakentaa näitä 3-8 kerroksisia pikkutaloja. Jos tahdotaan rakentaa kerrostaloja niin miksi ne ei voi olla samantien +40 kerroksisia yms. Yksi iso kerrostalo tuskin pahasti tontin arvoa laskee, mutta useampi lyhyt talo sen tekee. Alue muuttuu lähiöksi ja samalla vuokralaiset tunkee alueelle tuoden ongelmia. Yleensä vuokrataloissa on suurempia häiriöitä kuin "omistusasunnoissa"

Tietenkin kuulisin mielipiteitä lisää...

 

[Tonnin Seteli]

Pitääkö tuota mamu-paskaa tunkea joka ketjuun?

Ei tietenkään. Se on kuitenkin mainitsemisen arvoinen aiheissa, joihin ilmiö liittyy. Kerrostalojen rakentaminen pientaloalueille on ongelma monista syistä. Näihin kuuluu liikenteen ja mölyn lisääntymisen ohella se, että kerrostaloihin, kuten muihinkin pientaloalueen alkuperäisestä rakennuskannasta poikkeaviin tiloihin, saattaa pesiytyä kaikkea epätoivottavaa. Ei pelkästään matuja, vaan myös muita henkilöitä, joita ehkä sijoitetaan kaupungin käyttöönsä hankkimiin siihen soveltuviin tiloihin. Pientaloja vähemmälti vuokrataan edelleenvuokrattaviksi kaupungin vuokra-asuntoina(järjestyshäiriöitä ja turvattomuutta). Kerrostalojen huoneistoja paljonkin.

Ei tämä ole mitään offtopicia tai matuaiheen levittämistä joka paikkaan. Asiasta itkeminen on sama kuin valittaisi jokaisessa ketjussa, jossa mainitaan länsimetro, että onko siitä länsimetrosta pakko öyhöttää joka ketjussa. No ei tosiaan ole, mutta kyllä sen voi mainita aiheissa, jotka siihen liittyvät.

Mä luulen, ettei tätä tapausta noteerattaisi juurikaan, mutta kun nyt tuo rakennusprojekti liittyy hiukan Anne Berneriin, niin monien mielestä se on siksi oletusarvoisesti huono juttu.

Totta, paljon pahaa jää huomaamatta.

Onko kuitenkaan väärin kiinnittää huomiota juuri tähän pieneen vääryyteen vääristä syistä? Eikös kaikki muukin Berlusconiin liittyvä ole tähän asti ollut perseestä?

Yleensä pientaloasukkaat vastustavat joka paikassa kerrostaloja, koska se tarkoittaa, että alueelle tulee heitä köyhempiä ihmisiä.

Nämä epätoivotut ihmiset ovat kyllä keskimäärin köyhempiä kuin alkuperäisasukkaat, mutta on ylimielistä sanoa, että vanhat asukkaat vastustavat uusien naapurien tuloa siksi, että nämä ovat köyhempiä.

Harvoin huoneistoissa asuvatkaan ihmiset toivovat, että alueelle tulee heitä köyhempiä ihmisiä. Minä en ainakaan ole koskaan toivonut, olenhan verrattain persaukinen ja minua köyhemmät ovat yleensä juoppoja, narkkareita, elämänkoululaisia ja/tai työttömiä. Heistä on keskimäärin useammin vaaraa, haittaa tai häiriötä kuin varakkaammista ihmisistä.

Tuskin köyhät pummitkaan haluaisivat naapureikseen muita juoppoja, pakolaisia ja romaneita, jos saisivat valita eikä heitä häädettäisi. Olisihan heidän paljon turvallisempaa viettää häiritsevää elämää keskiluokkaisten työssäkäyvien naapureina. Siistissä talossa ei tule kirveitä oveen harva se päivä, naapurit eivät murtaudu kotiin pahoinpidelläkseen, eikä kukaan varasta iPhonea tai pamputa perseeseen, jos sattuu sammumaan rappuun.

Sinänsä kerrostalot voivat hiukan parantaa alueen palveluita.

Tämä on alueen väestöpohjan kasvun kääntöpuoli. Siinä missä ajoneuvoliikenne ruuhkaantuu, julkisen liikenteen kattavuus voi parantua jne. Vaikka päiväkoti on keskimäärin lähempänä, lojuu nurkissa enemmän huumeruiskuja. Kun Kelan toimipiste on lähempänä, todennäköisesti myös liikennevälineissä norkoilee enemmän joutoväkeä.

Espoo kaavoittaa nyt paljon kerrostaloja, koska päätti jatkaa länsimetron Kivenlahteen asti. Metrossa ei ole järkeä ilman runsasta määrää kerrostaloja asemien lähellä. Tuosta näyttää tosin olevan piirun verran turhan pitkä kävelymatka metroasemalle (reilu kilometri), mutta ehkä moni tulee silti kävelemään.

Tokihan raideliikennettä kannattaa rakentaa joka puolelle metsään, jotta ennen rauhallisille alueille voidaan rakentaa tiheää betonihelvettiasutusta. Enkä nyt sano, että espoolaiset pientaloalueet olisivat minusta alunperinkään viihtyisiä, mutta monille ovat kelvanneet.

En minä pahastuisi, jos tänne kerrostaloja tulisi, mutta kuhan eivät pakkolunasta minulta tonttia siihen. Toisaalta en osaa ajatella tätä Helsinkiläisen kannalta joka asuu ok-alueella. Toisaalta on typerää rakentaa näitä 3-8 kerroksisia pikkutaloja. Jos tahdotaan rakentaa kerrostaloja niin miksi ne ei voi olla samantien +40 kerroksisia yms. Yksi iso kerrostalo tuskin pahasti tontin arvoa laskee, mutta useampi lyhyt talo sen tekee. Alue muuttuu lähiöksi ja samalla vuokralaiset tunkee alueelle tuoden ongelmia. Yleensä vuokrataloissa on suurempia häiriöitä kuin "omistusasunnoissa"

Tietenkin kuulisin mielipiteitä lisää...

Tuollaisten megatornien rakentamisessa ei ole järkeä muuten kuin aivan kaupunkien ydinalueille. Tilaa riittää helvetin hyvin normaalikorkuisiin taloihin, joiden rakentaminen on paljon kustannustehokkaampaa. Korkeat talot ovat jo rakennusteknisesti kalliita toteuttaa, ja turvamääräysten takia vielä enemmän sitä. Turvallisuus itsessäänkin asettaa ylimääräisiä haasteita ja suoranaisia riskejä. Etenkin lähiöissä tarvitaan myös pysäköintitilaa, joka pitää myös rakentaa moneen kerrokseen, jos halutaan tehdä tornitalon alueesta kompakti.

 

[blastermaster]

Ite asun omakotitalossa ja lähimpään kerrostaloon useita kilometrejä. Ei haittaa jos tänne tulisi kerrostalo jos:
-Sitä ei näy pihalta
-Autopaikkoja riittävästi ettei ne leviä pihateille
-Ei vuokrakämppiä
-Vähintää kolmioita ja hintaa yli 200 000 €

 

[Monologi]

OT: Eräässä omakotilähiössä kaksikerroksinen omakotitalo oli niin lähellä rajaa, että vierusnaapurin takapihan auringon esteenä se oli merkittävästi. Kattelin vaan sitä, että tosiaan oli kuin kiinanmuuri siinä.
Tosiaankin kannattaa olla tarkka sen tontin suhteen ja etenkin, jos on vieressä vielä rakentamaton tontti, että mikäs möllikkä siihen voi tullakin tulevaisuudessa.

Kerrostalot taitaa olla yleensä kauempana omakotitaloista?

 

[vemkki]

Tuskin köyhät pummitkaan haluaisivat naapureikseen muita juoppoja, pakolaisia ja romaneita, jos saisivat valita eikä heitä häädettäisi. Olisihan heidän paljon turvallisempaa viettää häiritsevää elämää keskiluokkaisten työssäkäyvien naapureina. Siistissä talossa ei tule kirveitä oveen harva se päivä, naapurit eivät murtaudu kotiin pahoinpidelläkseen, eikä kukaan varasta iPhonea tai pamputa perseeseen, jos sattuu sammumaan rappuun.

Tämä on alueen väestöpohjan kasvun kääntöpuoli. Siinä missä ajoneuvoliikenne ruuhkaantuu, julkisen liikenteen kattavuus voi parantua jne. Vaikka päiväkoti on keskimäärin lähempänä, lojuu nurkissa enemmän huumeruiskuja. Kun Kelan toimipiste on lähempänä, todennäköisesti myös liikennevälineissä norkoilee enemmän joutoväkeä.

Tällainen kommentointi on kyllä jotenkin aika häkellyttävää, kun tietää että kyseessä ovat talot, jotka rakennetaan merenrantaan Espoossa. En ihmettele, jos ovat kaikki omistusasuntoja, koska halpaa asumistahan tuosta ei tule.

 

[jm82]

Itse en ole ihan kaikkia viestejä lukenut. Mutta epäilen että ei siinä mitään haittaa ole rakentaa kerrostaloja pientaloalueelle. Voisiko olla jopa niin että pientalojen hinnatkin kohoaisivat ihan vähän, kun viereen tulee uusi kerrostalo.

Joku idea sille kerrostalolle kai täytyisi ainakin olla?

 

[Monologi]

Olisi varmaan pitänyt ostaa merenrantatontti, että olisi saanut nautiskella merinäköalasta.

Varmaan paremmin palveluita keskittyy sinne asuinalueelle, jos on uusia kerrostaloja ja enemmän ihmisiä. Tuskinpa roskaporukka uusissa kerrostaloissa asuu, että varmaankin omistavaa luokkaa tai vuokra tolkuttoman suuri. Tietty asumistuet ja vokitukset voi tuottaa yllätyksen.
Tuli vaan mieleen eräs vanha Tukholmassa oleva kerrostalovyöhyke niin kyllä lähtee meteliä ulkomaalaisista. Työläinen kun herää siinä kolmen aikaa yöllä johonkin prkl kiljuntaan.

 

[oestrus taurus]

Eihän merenrantatontti itsessään ole muuta kuin halvinta joutomaata, jonne tuskin nykyään enää mitään rakentaa, ellei se merenrantatontti sijoitu johonkin Eiraan tai Merisatamaan. Vuosaaressa on jo iät ollut suht halpaa merenranta maata, jota voi kilometrittäin ostaa pikkurahalla jostain, vaikkapa Ruotsin Pyhtäältä tai Porvoosta.