Minkä näistä ottaisit?

[juhat1000]

Pojalle pitäis hankkia joku käytetty ns.pelikoneen. Ollaan ihan ulkona noista rautojen tehoista ja tollaisista. Tässä olisi muutama ehdokasta, jotka sopisi (tinkkauksen jlk) meidän budjettiin

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

 

[juhat1000]

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

 

[juhat1000]

Mikä noista olisi mielestänne se tasapainoisin?

 

[Sisyfos]

Ajattelin sanoa, että tuon jossa on Ryzen 2600, jonka sitten vaihtaisin saman tien Ryzen 5600 prossuun (maksaa noin 140 euroa uutena ja voi varmaan hakea käytettynäkin). Sitten katsoin, että mitä paremman koneen kasaaminen minimissään maksaisi uutena ja tuli hinnaksi noin 670 euroa kaupasta kasattuna. Windows lisenssin joutuisi sitten ostamaan 5-10 eurolla Tori.fi:stä/huuto.netistä.

Ostoskori

datatronic.fi

Ainoa mitä pitäisi tehdä, että varmistaa datatronicsilta, että tuossa emossa on uusi BIOS niin, että se tukee tuota prossua ilman päivittämistä. Jos ei tue niin sitten voi ostaa B550 emon, niin menee ainakin suoraan, mutta ne maksaisi muutaman kympin enemmän.

Siinä nyt olisi kuitenkin +50% graffutehoa ja +50% lisää sekä single, että multicore laskentatehoa

Toi Omenin tietokone on noista spekseiltään paras, jos siihen vaan saisi päivitettyä 16GB RAM:ia. En nyt sitä suoriltaan tiedä, kun se on valmiskone. Joku ehkä tunnistaa ja osaa kertoa tilanteen.

Mitä itse tekisin, jos sellaisenaan menisin ilman mitään muutoksia. Intelin 11400f setti (se valkoinen kone). Se on suoriltaan noista varmaan paras (tasapainoisin, vaikka GPU ei ole paras, mutta ei se ole hyvä missään noissa - ne on kaikki 3 sukupolvea vanhoja näytönohjaimia ja se on tietokoneajassa ikuisuus) ja jos se olisi satkun halvempi niin se olisi noista varmaan selkeä ratkaisu. Nyt kun sen hinta on mikä on, niin alan jokaisen toisen kohdalla pohtimaan, että minkä osan vaihtaisin, että siitä saisi pätevän pelin.

 

[hsalonen]

Ajattelin sanoa, että tuon jossa on Ryzen 2600, jonka sitten vaihtaisin saman tien Ryzen 5600 prossuun (maksaa noin 140 euroa uutena ja voi varmaan hakea käytettynäkin). Sitten katsoin, että mitä paremman koneen kasaaminen minimissään maksaisi uutena ja tuli hinnaksi noin 670 euroa kaupasta kasattuna. Windows lisenssin joutuisi sitten ostamaan 5-10 eurolla Tori.fi:stä/huuto.netistä.

Ostoskori

datatronic.fi

Ainoa mitä pitäisi tehdä, että varmistaa datatronicsilta, että tuossa emossa on uusi BIOS niin, että se tukee tuota prossua ilman päivittämistä. Jos ei tue niin sitten voi ostaa B550 emon, niin menee ainakin suoraan, mutta ne maksaisi muutaman kympin enemmän.

Siinä nyt olisi kuitenkin +50% graffutehoa ja +50% lisää sekä single, että multicore laskentatehoa

Toi Omenin tietokone on noista spekseiltään paras, jos siihen vaan saisi päivitettyä 16GB RAM:ia. En nyt sitä suoriltaan tiedä, kun se on valmiskone. Joku ehkä tunnistaa ja osaa kertoa tilanteen.

Mitä itse tekisin, jos sellaisenaan menisin ilman mitään muutoksia. Intelin 11400f setti (se valkoinen kone). Se on suoriltaan noista varmaan paras (tasapainoisin, vaikka GPU ei ole paras, mutta ei se ole hyvä missään noissa - ne on kaikki 3 sukupolvea vanhoja näytönohjaimia ja se on tietokoneajassa ikuisuus) ja jos se olisi satkun halvempi niin se olisi noista varmaan selkeä ratkaisu. Nyt kun sen hinta on mikä on, niin alan jokaisen toisen kohdalla pohtimaan, että minkä osan vaihtaisin, että siitä saisi pätevän pelin.

5500 ei ole niiin huono ja olisi yli 40€ säästö.

95,90 € | AMD Ryzen 5 5500 suoritin 3,6 GHz 16 MB L3 Laatikko

Prosessorit / AMD Ryzen 5 5500, AMD Ryzen™ 5, Kanta AM4, 7 nm, AMD, 3,6 GHz, 64-bittinen

datatronic.fi

11400F lienee kyllä nopein ja paras CPU-puolella (järkevä emo, erillinen prosessorijäähy,nopeat muistit), mutta siinä on Aerocoolin LUX-virtalähde, joka ei ole paras. Ei huonoinkaan, mutta itse olisin jättänyt sen pari kymppiä säästämättä siinä ja ostanut jonkun tunnetun oikean valmistajan Bronzen. Taitaa kyllä olla Bronze, kun Aerocool tekee myös White-virtalähteitä, jotka siis on huonompia. Mutta halpavalmistaja ja en povaa niiden tuotteille pitkää käyttöikää.

Lisäksi tuolta saa GTX 1660S:n 160€, jos haluaa sen n. 500€ pitää hintana:

Yksittäiskappaleet

Verkkokauppa.com Outlet - yksittäiskappaleet halpaan hintaan

www.verkkokauppa.com

Kannattaako ? Ei.

Mutta esim. tämä on ihan kiva:

Tietenkin, jos rahaa on, kannattaa ehdottomasti ostaa suoraan @Sisyfos ehdotus ja pelata sillä. Siinä on vähän .. keskiverto virtalähde ja halpaemolevy, mutta se on hyvä halpakoneeksi ja niitä osia voi vaihtaa. Lisäksi, se on saatu menemään lähelle noiden hintoja, niin siitä suuri plussa.

--

Datatronic kokoaa koneet myös ilman näytönohjainta, niin näytönohjaimen voi hankkia tuolta outletistä.

 

[juhat1000]

Kiitoksia vastanneille. Täytyy vähän sulatella ehdottamanne kompromisseja

 

[juhat1000]

Omen pelikoneen kuvauksessa olikin linkki koneen kokoonpanoon. Jos nyt ymmärsin oikein niin tossa olisi 2 paikkaa RAM-muistipalikoille? Täytyy kysäistä myyjältä onko toinen paikka niinku vapaana sitten. 8Gt 3200 muistikampa ei taida maksa kuin 30eur, niin siinä mielessä tämä Omen voisi olla ykkösehdokas..

 

[Kovaluu]

Tiedoksi sitten että noihin paketti koneisiin ei päivitetä käytönnössä yhtään mitään vaan ostetaan uusi.

 

[Sisyfos]

Nojoo, periaatteessa niin, että päivitettävyys on kehnoa, mutta muisti saattaa mennä jollain vakinopeudella sisään jos paikka on vapaana. Pitäisi vaan tosiaan hieman tutkia tuota nimenomaista mallia ja mitä siitä porukat puhuu. RAM:han menee standardiliittimillä kiinni jokaiseen pöytäkoneeseen, sitä ei kukaan tee kustomina vaikka BIOS:ssa ketkuja olisikin, että XMP ei toimi.

 

[kajakkivajakki]

Omen pelikoneen kuvauksessa olikin linkki koneen kokoonpanoon. Jos nyt ymmärsin oikein niin tossa olisi 2 paikkaa RAM-muistipalikoille? Täytyy kysäistä myyjältä onko toinen paikka niinku vapaana sitten. 8Gt 3200 muistikampa ei taida maksa kuin 30eur, niin siinä mielessä tämä Omen voisi olla ykkösehdokas..

Kuvastahan nökee että toinen paikka on vapaana. Jos tuohon päädyt niin varmista muistin yhteensopivuus, oletettavasti kumminkin tuo:

Crucial 8GB DDR4-3200 UDIMM

Osta Crucial 8GB DDR4-3200 UDIMM osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

 

[Sisyfos]

Noi OEM emot ovat kyllä aika karun näköisiä, kun täällä sitten hifistellään siitä keskusteluissa, että onko jokin emo optimi ja miten hyviä ja VRM:t ja jäähyt sitten oikein ovatkaan. Sitten vilkaisee tuollaista OEM emoa ja tuumaa, että "jaahas".

 

[Timo 2]

Ajattelin sanoa, että tuon jossa on Ryzen 2600, jonka sitten vaihtaisin saman tien Ryzen 5600 prossuun (maksaa noin 140 euroa uutena ja voi varmaan hakea käytettynäkin). Sitten katsoin, että mitä paremman koneen kasaaminen minimissään maksaisi uutena ja tuli hinnaksi noin 670 euroa kaupasta kasattuna. Windows lisenssin joutuisi sitten ostamaan 5-10 eurolla Tori.fi:stä/huuto.netistä.

Ostoskori

datatronic.fi

Ainoa mitä pitäisi tehdä, että varmistaa datatronicsilta, että tuossa emossa on uusi BIOS niin, että se tukee tuota prossua ilman päivittämistä. Jos ei tue niin sitten voi ostaa B550 emon, niin menee ainakin suoraan, mutta ne maksaisi muutaman kympin enemmän.

Siinä nyt olisi kuitenkin +50% graffutehoa ja +50% lisää sekä single, että multicore laskentatehoa

Toi Omenin tietokone on noista spekseiltään paras, jos siihen vaan saisi päivitettyä 16GB RAM:ia. En nyt sitä suoriltaan tiedä, kun se on valmiskone. Joku ehkä tunnistaa ja osaa kertoa tilanteen.

Mitä itse tekisin, jos sellaisenaan menisin ilman mitään muutoksia. Intelin 11400f setti (se valkoinen kone). Se on suoriltaan noista varmaan paras (tasapainoisin, vaikka GPU ei ole paras, mutta ei se ole hyvä missään noissa - ne on kaikki 3 sukupolvea vanhoja näytönohjaimia ja se on tietokoneajassa ikuisuus) ja jos se olisi satkun halvempi niin se olisi noista varmaan selkeä ratkaisu. Nyt kun sen hinta on mikä on, niin alan jokaisen toisen kohdalla pohtimaan, että minkä osan vaihtaisin, että siitä saisi pätevän pelin.

Oletko varma tuosta virtalähteestä? Pari aiempaa versiota tuosta ovat aika kehnoja ja uskoisin vero l5 ja systempower 10 olevan parempia.

70,90 € | ENDORFY Vero L5 Bronze 600W virtalähdeyksikkö 24-pin ATX ...

Virtalähteet / ENDORFY Vero L5 Bronze 600W, 600 W, 200 - 240 V, 50 Hz, 5 A, 97 W, 588 W

datatronic.fi

65,90 € | be quiet! System Power B10 virtalähdeyksikkö 550 W 20+4 p...

Virtalähteet / be quiet! System Power B10, 550 W, 200 - 240 V, 50 Hz, 4 A, Aktiivinen, 120 W

datatronic.fi

Tää olisi hyvä, mutta niin olisi hintakin. Tätä uskaltaa käyttää 10 vuotta, kun takuutakin on sen verran myönnetty.

132,90 € | MSI MPG A650GF virtalähdeyksikkö 650 W 24-pin ATX ATX Musta

Virtalähteet / MSI MPG A650GF, 650 W, 100 - 240 V, 47 - 63 Hz, 10 A, 5 A, Aktiivinen

datatronic.fi

Tuo emo ehkä menee juuri ja juuri, mutta itse kyllä siinäkin ehkä pikkasen panostaisin.

94,90 € | Gigabyte B550M DS3H AMD B550 Kanta AM4 mikro ATX

Emolevyt / Gigabyte B550M DS3H, AMD, Kanta AM4, 3rd Generation AMD Ryzen™ 3, 3rd Generation AMD Ryzen 5, 3rd Generation AMD Ryzen™ 7, 3rd..., DDR4-SDRAM, 128...

datatronic.fi

.

Mutta ihan ansiokasta työtä olit tehnyt. Tällä kengännauhabudjetilla on vaikeaa saada mitään fiksua ja paljon joutuu karsintoja tekemään sekä käytetyt on usein liian kalliit nähden uusiin ja osat on mitä on niin suosittele siinä sitten jotain fiksua.

 

[teemz]

Noi OEM emot ovat kyllä aika karun näköisiä, kun täällä sitten hifistellään siitä keskusteluissa, että onko jokin emo optimi ja miten hyviä ja VRM:t ja jäähyt sitten oikein ovatkaan. Sitten vilkaisee tuollaista OEM emoa ja tuumaa, että "jaahas".

Sama hifistely on pistänyt silmään moneen kertaan.

Kuitenkin noita toimisto- ja pakettikoneita myydään todella isoja määriä, ja varmaan osa niistä joutuu ihan kovallekin käytölle ties missä rendausfarmeissa kun on halvalla saatu kymmeniä koneita. Kyllä valmistajat sen verran omia toteutuksiaan testaa ennen isomman tuotannon käynnistämistä, että ne kestää täysillä ajamista. Olisi huonoa bisnestä, jos eivät kestäisi ja takuuvaihtoja tulisi vaikka 20% myydyistä laitteista.

Ja pitää myös muistaa, että noissa koneissa virtarajat on ne prossuvalmistajan ilmoittamat viralliset rajat, ja aika harvoin on yli 100 watin prossumalleja valittu pakettikoneisiin. Kyllä se vaatimatonkin virransyöttö riittää jollekin 70 watin teholle.

Eli virransyötön laadun takia ei pakettikoneita kannata vältellä. Mutta esim ilmanvaihto ja osien ja liitinten epästandardi toteutus ja sen myötä tulevaisuudessa huonompi korjattavuus tai päivitettävyys on sitten parempia syitä pakettikoneiden välttelyyn. Jos hinta on sopiva, niin pakettikonekin voi olla ok. Mutta kuten tuo hyvä vertailu uuteen osoitti, usein käytettyjen hinta ei ole ollenkaan sopiva.

 

[hsalonen]

Sama hifistely on pistänyt silmään moneen kertaan.

Kuitenkin noita toimisto- ja pakettikoneita myydään todella isoja määriä, ja varmaan osa niistä joutuu ihan kovallekin käytölle ties missä rendausfarmeissa kun on halvalla saatu kymmeniä koneita. Kyllä valmistajat sen verran omia toteutuksiaan testaa ennen isomman tuotannon käynnistämistä, että ne kestää täysillä ajamista. Olisi huonoa bisnestä, jos eivät kestäisi ja takuuvaihtoja tulisi vaikka 20% myydyistä laitteista.

Ja pitää myös muistaa, että noissa koneissa virtarajat on ne prossuvalmistajan ilmoittamat viralliset rajat, ja aika harvoin on yli 100 watin prossumalleja valittu pakettikoneisiin. Kyllä se vaatimatonkin virransyöttö riittää jollekin 70 watin teholle.

Eli virransyötön laadun takia ei pakettikoneita kannata vältellä. Mutta esim ilmanvaihto ja osien ja liitinten epästandardi toteutus ja sen myötä tulevaisuudessa huonompi korjattavuus tai päivitettävyys on sitten parempia syitä pakettikoneiden välttelyyn. Jos hinta on sopiva, niin pakettikonekin voi olla ok. Mutta kuten tuo hyvä vertailu uuteen osoitti, usein käytettyjen hinta ei ole ollenkaan sopiva.

Ensinnäkin, tässä hifistelemällä saa selkeää pesäeroa pakettikoneista. Tulee parempi, pitkäikäisempi ja toimivampi kokoonpano. Ei tartte toistaa toisten virheitä.

Ja ei niitä pakettikoneita myydä mihinkään rendausfarmeihin, niitä myydään kuluttajille lähinnä pelikäyttöön. Siinä käytössä riittää vähän huonompikin emolevy. Mistä ihmeestä saat tämän käsityksen? Joku yksittäistapaus Niko-poron tuotannossa viime vuosikymmenellä ei ole indikaattori, että suuremmassa skaalassa tehtäisiin näin. Lisäksi nykymaailmassa olisi vaan tyhmää ostaa hirveästi kuluttajakoneita, kun saman voi tehdä pilvessä ja piloitoida pilvessä ja ei tarvitse pitää rahaa kiinni missään kuluttajaraudassa, joka ei ole yrityskäyttöön ollenkaan tarkoitettu.

Tuossa olet kyllä oikeassa, että pakettikoneissa on yleensä kerroinlukittuja ja 65W TDP malleja. Lisäksi niissä on semmoinen jäähy, että se puhaltaa alaspäin kohti emolevyä, niin se jäähtyy paremmin. Ilman niitä jäähyjä, joita nykyään löytyy ihan perusemolevyistä.

--

Huono virransyöttö vähentää koneen elinikää, aiheuttaa varsinkin loppuvaiheessa epävakautta ja näkyy erityisesti CPU-renderöinti ja -videoeditointi käytössä. Emolevy kuumenee ja lämpö ei tee hyvää komponenteille. Sen sijaan jossain peleissä yleensä toimii ja käy viileämpänä, niin riittää "ihan hyvin". En kyllä 4 powerstagen emolevyä itse ostaisi 6-corelle, mutta silläkin ajelee ja semmoinen tuossa Sisyfos ehdotuksessa on.

Eikä pakettikoneiden myyjillä ole mitään syytä mitoittaa sitä vuosien käyttöä varten, kunhan kestää sen pari vuotta, mikä on yleisin takuu ja sen jälkeen on bonusta , jos käyttäjä joutuu ostamaan uuden.

 

[Sisyfos]

Oletko varma tuosta virtalähteestä? Pari aiempaa versiota tuosta ovat aika kehnoja ja uskoisin vero l5 ja systempower 10 olevan parempia.

70,90 € | ENDORFY Vero L5 Bronze 600W virtalähdeyksikkö 24-pin ATX ...

Virtalähteet / ENDORFY Vero L5 Bronze 600W, 600 W, 200 - 240 V, 50 Hz, 5 A, 97 W, 588 W

datatronic.fi

65,90 € | be quiet! System Power B10 virtalähdeyksikkö 550 W 20+4 p...

Virtalähteet / be quiet! System Power B10, 550 W, 200 - 240 V, 50 Hz, 4 A, Aktiivinen, 120 W

datatronic.fi

Tää olisi hyvä, mutta niin olisi hintakin. Tätä uskaltaa käyttää 10 vuotta, kun takuutakin on sen verran myönnetty.

132,90 € | MSI MPG A650GF virtalähdeyksikkö 650 W 24-pin ATX ATX Musta

Virtalähteet / MSI MPG A650GF, 650 W, 100 - 240 V, 47 - 63 Hz, 10 A, 5 A, Aktiivinen

datatronic.fi

Jeees. Kattelin tuosta ehdottamastani virtalähteestä arvostelun ja se oli ihan hyvä. Itse en ole sitä testannut. Nuo pari parannusehdotustasi (tuo parempi virtalähde ja parempi emo) tuovat yhteensä semmoisen 15% lisää tämän edullisen koneen hintaan. Siinä piti oikeasti tehdä pari kompromissiä, jotta päästiin lähelle OP:n käytettyjen koneiden hintoja. Tuo emo esim. oli sama, kuin siinä OP:n pohtimassa koneessa, joten hänen kannalta vaihtoehtona olisi ollut uusi samanlainen emo takuulla tai käytetty emo. Kätselin eri vaihtoehtoja ja ihan parilla pikku muutoksella olisi tullut satku lisää hintaa. Se on aika paljon, kun yritin tähdätä sinne viiteensataan ja silti meni yli.

Tuo emo ehkä menee juuri ja juuri, mutta itse kyllä siinäkin ehkä pikkasen panostaisin.

94,90 € | Gigabyte B550M DS3H AMD B550 Kanta AM4 mikro ATX

Emolevyt / Gigabyte B550M DS3H, AMD, Kanta AM4, 3rd Generation AMD Ryzen™ 3, 3rd Generation AMD Ryzen 5, 3rd Generation AMD Ryzen™ 7, 3rd..., DDR4-SDRAM, 128...

datatronic.fi

.

Mutta ihan ansiokasta työtä olit tehnyt. Tällä kengännauhabudjetilla on vaikeaa saada mitään fiksua ja paljon joutuu karsintoja tekemään sekä käytetyt on usein liian kalliit nähden uusiin ja osat on mitä on niin suosittele siinä sitten jotain fiksua.

Juuri noin. Katselin noita samoja B550 emoja ja ehdotinkin niitä siinä vapaatekstissä, että jos haluaa laittaa hieman lisää niin tuo voisi olla oikea paikka. Nämä todella halvat koneet ovat vaan vähän sellaisia, että pyrin tekemään kompromissit siellä missä ne eivät harmita koneen tulevaan käyttäjää, joka kuitenkin olisi kersa, joka haluaa todennäköisesti pelailla kavereiden kanssa. Isoin kyssärihän tuossa on, että emossa on se uusi BIOS niin ei tule ongelmia heittää zen 3 sisään. Se mitä katselin hieman keskusteluja verkosta niin tyypillisesti noissa uusissa on jo uusi bios sisällä niin tuo onnistuu, mutta kysymällähän se selviää, kun kerran koneen kasauskin olisi tuossa.

 

[hsalonen]

Juuri noin. Katselin noita samoja B550 emoja ja ehdotinkin niitä siinä vapaatekstissä, että jos haluaa laittaa hieman lisää niin tuo voisi olla oikea paikka. Nämä todella halvat koneet ovat vaan vähän sellaisia, että pyrin tekemään kompromissit siellä missä ne eivät harmita koneen tulevaan käyttäjää, joka kuitenkin olisi kersa, joka haluaa todennäköisesti pelailla kavereiden kanssa. Isoin kyssärihän tuossa on, että emossa on se uusi BIOS niin ei tule ongelmia heittää zen 3 sisään. Se mitä katselin hieman keskusteluja verkosta niin tyypillisesti noissa uusissa on jo uusi bios sisällä niin tuo onnistuu, mutta kysymällähän se selviää, kun kerran koneen kasauskin olisi tuossa.

Koneen kasauksen yhteydessä päivitetään bios jokatapauksessa, niin siitä ei tarvitse huolehtia. Senkun laittaa ostoskoriin vaan ja jättää Datatronicin huoleksi.

 

[Sisyfos]

Koneen kasauksen yhteydessä päivitetään bios jokatapauksessa, niin siitä ei tarvitse huolehtia. Senkun laittaa ostoskoriin vaan ja jättää Datatronicin huoleksi.

Mahtavaa. Tietää sitten tulevissakin tapauksissa, jos vielä vastaavaa joutuu pohtimaan. Aika vähänhän näitä B450-koneita enää edes pohditaan - ja ihan syystäkin. Pari sataa lisää budjettiin niin mahdollistuu aika paljon enemmän asioita.