Mining rigillä vesivaraajan lämmitys

[Kuoma]

Hei!

Itsellä alkanut kehittyä tälläinen melko utopistinen, mutta teoriassa toteutettavissa oleva idea. Tarkoituksena olisi siis mining rigistä tulevalla lämmöllä lämmittää vesivaraajan vettä, joka puolestaan jo olemassa olevalla lattiassa olevalla vesikierrolla jakaisi lämmön koko kämppään tasaisesti.

Lämmitys tällä hetkellä tapahtuu varaajaan vastuksilla jokatapauksessa. Toinen vaihtoehto olisi investoiden vesi-ilmalämpöpumppuun, mutta se olisi tylsää.

Ideoita on nyt muutamia:

1. Erillinen kierto näyttiksillä lämmönvaihtimelle jossa sitten voidaan kierrättää vettä varaajalta, tai vaihtoehtoisesti varaajan ollessa tarpeeksi lämmin voidaan kierto ohjata johonkin ulos tai muualle mistä saadaan jäähdytys aikaiseksi.

2. Toinen vaihtoehto, jota on ehdoteltu olisi upotus mineraaliöljyyn tai vast. Tässä itsellä kysymyksiä sitten riittääkin. Onko kierto suljettu? Jos suljettu, tuleeko ongelmia paineen kanssa. Jos avoin, haihtuuko tästä setupista jotain? Tarviiko öljyä lisätä? Saako tästä upotetusta koneesta tätä öljyä kierrätettyä lämmönvaihtimeen ja sieltä sitten vaikka taas tätä vesikiertoa varaajalle?

Kysymyksenä siis lähinnä onkin, onko jollakulla kokemuksia ylipäätään isomman kokoluokan nestejäähdytys ratkaisuista. En tarkoita mitään prismasta ostettuja plug n play thermaltecin settejä jotka voi lyödä yksittäiseen näyttikseen kiinni, vaan jotain kustoimoitua isompaa ratkaisua. Tai onko jollakin kokemuksia siitä, miten lämpöä kannattaa varastoida tai hyötykäyttää mainaamisesta ylipäätään?

Kaikki aiheeseen liittyvä kiinnostaa. Kiitoksia etukäteen.

 

[Baldrick]

Aika kallista lystiä. Fiksumpaa olisi etsiä rigille paikka vaikka ilmalämpöpumpun sisäyksikön suosituksin ja puhaltaa siitä suuremmalla tuulettimella lämmöt liikkeelle.

 

[Simpanssi6000]

Aika kallista lystiä. Fiksumpaa olisi etsiä rigille paikka vaikka ilmalämpöpumpun sisäyksikön suosituksin ja puhaltaa siitä suuremmalla tuulettimella lämmöt liikkeelle.

Tämähän se järkevin ratkaisu olisi. Varsinkin jos neliöitä ei ole hirveästi niin patterit vaan kylmäksi ja kone lämmittämään

 

[tekisasufamiribekari]

Linus ja kumppanit aikanaan kokeili huoneen lämmitystä vesijäähdytettyjen tietokoneiden avulla:




Jotain ongelmia niillä taisi ilmetä tuossa projektissa. En muista tarkalleen mitä enkä itse jaksa alkaa selailemaan videoita läpi mutta tuossa tuo soittolista missä on koko projekti. Mielenkiintoinen projekti olisi kyllä ei siinä mitään, mitään järkeähän tuossa ei taida olla

 

[Kuoma]

juuh, kyllä sen itsekkin on ymmärtänyt joitain videoita katsellessa, että ongelmia tulee suuresti, ja valmista ratkaisua ei ole.

Kiitoksia noista videoista, mähän kurkkaan ne läpi ja katsotaan mitä jää käteen.

Ja siltikin vaikka ei taida olla järkevin tapa toteuttaa lämmön jakoa, edelleen tekisi mieli tuollaista ruveta värkkäämään. Katotaan muuttuuko mieli kun tsekkaan nuo videot.

 

[j1m2]

Kuinka tehokas mining rigi on kyseessä?Olettaisin että aika iso jos sillä on aikomus ajaa lattialämmitystä.Helpoin taitaisi olla että jokaiseen lämmitettävään huoneeseen tarpeeksi iso mining rigi joka lämmittäisi huoneen,lattialämmitys säädettynä niin pienelle kuin pystyy ilman että lattia menee liian kylmäksi.Tai sitten iso kenno vesijäähylle johon ajettaisiin kaikki lämpö ja jolla lämmitettäisiin tuloilmaa.

 

[Kuoma]

Linus ja kumppanit aikanaan kokeili huoneen lämmitystä vesijäähdytettyjen tietokoneiden avulla:




Jotain ongelmia niillä taisi ilmetä tuossa projektissa. En muista tarkalleen mitä enkä itse jaksa alkaa selailemaan videoita läpi mutta tuossa tuo soittolista missä on koko projekti. Mielenkiintoinen projekti olisi kyllä ei siinä mitään, mitään järkeähän tuossa ei taida olla

Jooh, pojat tais itseasias haluta siirtää veden kanssa tuon lämmön ulos. Noh, samaa periaatetta voi toki käyttää siinä kun siirtää lämpöä nyt sitten vaikka vesivaraajaan. Aika paljon tuli oppia tuosta videosta kyllä. Itsellä ratkaisu olisi kyllä aikas paljon helpompi toteuttaa kun kyseessä maineri jonka voi sijoittaa mihin vaan. Pojilla kun taas oli työpisteet johon piti tehdä putkitys työasemia varten.

Mutta todella mielenkiintoinen projekti ja pointtereita kyllä tuli hyvin ilmi tuosta video sarjasta. Kiitoksia tästä.

 

[Kuoma]

Kuinka tehokas mining rigi on kyseessä?Olettaisin että aika iso jos sillä on aikomus ajaa lattialämmitystä.Helpoin taitaisi olla että jokaiseen lämmitettävään huoneeseen tarpeeksi iso mining rigi joka lämmittäisi huoneen,lattialämmitys säädettynä niin pienelle kuin pystyy ilman että lattia menee liian kylmäksi.Tai sitten iso kenno vesijäähylle johon ajettaisiin kaikki lämpö ja jolla lämmitettäisiin tuloilmaa.

Tuo tulo-ilman lämmitys vesijäähyn lauhduttimella on kyllä hyvä idea. Talossa on poistoilman lämmön talteenotto.

Noh, täl hetkellä 6 GPU, mutta ideana olisi luoda skaalautuva järjestelmä mihin vois sitten syöttää rigejä sitä mukaa kun ja jos niitä haluaa lisää.

Tosiaan vesivaraajassa on kyky lyödä vaihtoehtoisia lämmitys kiertoja. Eli periaatteessa ihan sama idea kun katolle lyötävät aurinkokeräimet. Jos keräimissä on tarpeeksi lämmintä vettä, kierrättää pumppu vettä keräimien läpi. Ihan sama idea nyt mutta aurinkokeräimien sijaan, olisi kyseessä lämmönvaihdin johon ajaisin toisessa kierrossa näyttiksiltä öljykiertoa, kenties jopa GPU:t upotettuna tähän mineraali öljyyn.

Asia jonka ratkaisua en ole vielä ajatellut, on tuo kun vesivaraaja onkin lämmin esim. kesällä ja ei kykene ottamaan enään vastaan lämpöä näyttiksiltä. Siinä tapauksessa pitäisi tapahtua jotain, jotta lämpö saataisi ohjattua esim. ulos tai jollakin tavalla jäähdytys pitäisi edelleen järjestyä.

 

[Simpanssi6000]

En tiedä koulutustasi mutta itse konsultoisin jotain LVI-insinööriä ja kyselisin tarvittavasta lämpökuormasta yms riittääkö tuo 6 näyttiksen tuottama lämpö

 

[Prefect]

Mielenkiintoinen keskustelu ja itsekin tuota kesän ylimääräisen lämmön tilannetta mietin. Meillä on kotona käytössä Pilp johon tuo lämmön talteenotto olisi helpohko toteuttaa. Ei tarvisi muuta kuin rakentaa rigi/serveri huoneeseen jossa on sisäilmanvaihdon poisto pilpille. Pilp ottaa lämmön talteen ja puskee liiat lämmöt ulos. Se onko tuosta loppupeleissä mitään (taloudellista) hyötyä kun uudemmat pilpit pystyy puskemaan ulos menevän ilman lähes - 10c jolloin pärjätään pelkällä kompressorilla eteläisessä suomessa 10-11kk vuodessa. Meidän 16v vanha pilp Puskee jäteilman ulos noin +6c joten silläkin pärjää ilman sähkövastusta vielä noin 6kk vuodessa.
Pahimpien talvipakkasten ja kesän sähkönkulutusero on ollut noin 2000kwh/kk eli rahassa sähkönhinta ja siirto laskettuna luokkaa 200-250eur/kk. Kokonais säästö vuodessa voisi olla lämmityksen osalta jotain tuhannen euron luokkaa tämän meidän nykyisen pilpin kanssa ja uudemmalla pilpillä arvelisin hyöty ehkä puolittuisi. Vastaavat luvut varmaan sopii takaisinmaksun arvioimiseen myös muille vastaaville järjestelmille, toivottavasti pohdiskeluistani on apua.

 

[Kuoma]

En tiedä koulutustasi mutta itse konsultoisin jotain LVI-insinööriä ja kyselisin tarvittavasta lämpökuormasta yms riittääkö tuo 6 näyttiksen tuottama lämpö

Juu, tarkotuksena oli kyllä LVI-inssiä asiasta haastatella. Mutta tosiaan, noilla näyttiksillähän ei tarvitse sitä lattian lämmitystä kokonaan tuottaa. Se on juuri idea tuossa, että kun on olemassa oleva järjestelmä joka jo nyt vastuksilla sen veden lämmittää. Niin miksei sitä vettä voisi lämmittää sitten lisäksi noilla näyttiksen vastuksilla. Eli tarkottaa sitä, että jos mainaamista haluaa tehdä, voisi sen tehdä "samalla sähkönkulutuksella" kuin minkä muutenkin joutuisin vastuksilla veden varaajaan lämmittämään.

 

[Kuoma]

Mielenkiintoinen keskustelu ja itsekin tuota kesän ylimääräisen lämmön tilannetta mietin. Meillä on kotona käytössä Pilp johon tuo lämmön talteenotto olisi helpohko toteuttaa. Ei tarvisi muuta kuin rakentaa rigi/serveri huoneeseen jossa on sisäilmanvaihdon poisto pilpille. Pilp ottaa lämmön talteen ja puskee liiat lämmöt ulos. Se onko tuosta loppupeleissä mitään (taloudellista) hyötyä kun uudemmat pilpit pystyy puskemaan ulos menevän ilman lähes - 10c jolloin pärjätään pelkällä kompressorilla eteläisessä suomessa 10-11kk vuodessa. Meidän 16v vanha pilp Puskee jäteilman ulos noin +6c joten silläkin pärjää ilman sähkövastusta vielä noin 6kk vuodessa.
Pahimpien talvipakkasten ja kesän sähkönkulutusero on ollut noin 2000kwh/kk eli rahassa sähkönhinta ja siirto laskettuna luokkaa 200-250eur/kk. Kokonais säästö vuodessa voisi olla lämmityksen osalta jotain tuhannen euron luokkaa tämän meidän nykyisen pilpin kanssa ja uudemmalla pilpillä arvelisin hyöty ehkä puolittuisi. Vastaavat luvut varmaan sopii takaisinmaksun arvioimiseen myös muille vastaaville järjestelmille, toivottavasti pohdiskeluistani on apua.

Juuh, tässä on pointtia. Mutta tilanne itsellä onkin juuri se, että kun ei ole tuota pumppua järjestelmässä. On vaan varaaja josta vesikierto lattiaan ja varaaja lämmitetään vastuksilla. Eli ei mikään ihan paras ratkaisu, mutta toki tohon on helppo rakentaa lisää nyt kun se vesikierto on kuitenkin sinne lattioihin rakennettu.

 

[JuhaH]

Ongelmaksi muodostuu helposti se että kierrossa pitää olla varaajaa lämpöisempää vettä, joka on taas helposti liian kuumaa "ATK:lle". Mä miettisin kokonaan omaa aurinkokeräimille suunniteltua varaajaa, jossa esilämmitettäisiin varsinaiselle varaajalle menevä vesi.

 

[JuSiZ]

Saattaisi olla järkevämpi toteuttaa niin että rigillä esilämmittäisi varaajalle menevän lisäveden. Varmaan vaatisi jonkunmoisen välisäiliön jota lämmittää ja siitä menisi sitten varaajalle lisävesi.

 

[Kuoma]

Aivan, eli kun lämmintä vettä käytetään varaajalta, täytettäisi sitä tästä esivaraajasta mikä lähtökohtaisesti lämmitettäisi vain mainaamalla. Ja sitten jos ja kun se ei ole tarpeeksi lämmintä, niin loput lämpiää kuten nytkin, eli varaajan omalla vastuksella. Jooh, kuulostaa ihan järkevältä. Tässä tilanteessa toki eteen voi tulla edelleen tilanne, missä esivaraajan vesi tulee liian lämpimäksi ja jälleen täytyy miettiä miten saadaan varmistettua näytönohjainten jäähdytys.

 

[Kuoma]

Ongelmaksi muodostuu helposti se että kierrossa pitää olla varaajaa lämpöisempää vettä, joka on taas helposti liian kuumaa "ATK:lle". Mä miettisin kokonaan omaa aurinkokeräimille suunniteltua varaajaa, jossa esilämmitettäisiin varsinaiselle varaajalle menevä vesi.

Ilmeisesti varaajat kuitenkin ottaa maksimissaan 65 asteista vettä. Eli jo esim. 50 asteinenkin vesi olisi jo riittävän lämmintä varaajalle? Tälläiset lämmöt näyttiksillä olisi vielä ihan jees. Toki jos core on 50 asteinen ei varmaan kierrossa oleva neste kyllä ole saman asteinen.

 

[xder98]

Kannattaa kokeilla jollain aio / custom loopilla tuota. Eli annat veden nousta vaikka 60 asteiseksi ja katsot paljonko näyttiksen lämpö on sillon. Näyttiksen lämpö saattaa nousta liian korkealle jos sitä jäähdytetään 60 asteisella vedellä.

 

[WestCoast]

En tiiä minkälainen järjestelmä on ja miten toteutettu mutta vois kuvitella kun se lämpö kuiteki häviää matkalla lattialämmityksessä niin yks tapahan olis jos mahdollista niin liittää koko rigi järjestelmä poistopuoleen perus hanaventtiileillä esimerkiks.. Loppupäässä tulee kuiteki viileempää vettä järjestelmästä niin jos mahdollisuus laittaa loppupäästä ennen varaajaa se rigi systeemi ni siinä omassa järjestelmässä olisi mahdollisuus saada viileetä vettä järjestelmään ja kuumaa vettä pois suoraan varaajaan jolloin varaajan ei tarttee sähköllä lämmittää..

Hanoilla sitten taas pystyy säätämään veden volyymiä rigeille ja mahdollisissa huoltotilanteissa sulkea rigit pois järjestelmästä kokonaan..

Vaatii toki ammattimiehen tekemään mutta mahdollinen toteuttaa kuitenkin

 

[Prefect]

Aivan, eli kun lämmintä vettä käytetään varaajalta, täytettäisi sitä tästä esivaraajasta mikä lähtökohtaisesti lämmitettäisi vain mainaamalla. Ja sitten jos ja kun se ei ole tarpeeksi lämmintä, niin loput lämpiää kuten nytkin, eli varaajan omalla vastuksella. Jooh, kuulostaa ihan järkevältä. Tässä tilanteessa toki eteen voi tulla edelleen tilanne, missä esivaraajan vesi tulee liian lämpimäksi ja jälleen täytyy miettiä miten saadaan varmistettua näytönohjainten jäähdytys.

Mä ole vähän samaa mieltä Kuoman kanssa että ongelmaksi tulee se kun ylimääräistä lämpöä ei käytetä lämmittämiseen tai käyttöveden mukana. Esimerkiksi kesäiset yöt jolloin kukaan ei käytä vettä, lämmityksen tarve on olematon tai huoneilmaa pitäisi mieluummin jäähdyttää. Tietokoneen jäähdyttäminen kuitenkin vaatii että sitä ylimääräistä lämpöä saisi dumpattua jonnekin vaikka sitten viemäriin.
Tavallaan tuossa esi-varaajassa voisi olla venttiili joka päästäisi liian kuuman veden tai paineen ulos ja ottaisi kylmää vettä tilalle näin viilentäen säiliötä. Tämä auttaisi ongelmaan ainakin jonkin verran mutta silti suunnitelmassa on ristiriita sillä veden lämmittämisen ja tietokoneen jäähdyttämisen tavoitteet ovat päinvastaiset. Toisessa päässä järjestelmää välittäjäaine halutaan pitää mahdollisimman kylmänä ja toisessa päässä mahdollisimman lämpimänä. Suljetulla kierrolla tuota on mielestäni aika hankala toteuttaa hallitusti ja toimintavarmasti. Omissa mietinnöissäni päädyn aina samaan ongelmaan mitä sitten kun kattila on täynnä lämpöä oli kyse ristivirtausperiaatteella tai vaikka kompressorilla toteutetusta lämmönvaihtimesta.
Ehkä tuon saisi kompressorin kanssa toimimaan kun sillä saisi tehokkaamman lämmönvaihdon ja aiheutettua selkeän lämpötilaron piirien välille mutta menee mielestäni vähän heavy-duty projektiksi. Mielenkiinnolla seuraan mihin tämä päätyy.

 

[elmo]

Vesijäähdytetyt kortit jonka lauhdutin on ulkona. Menopuolella on lämmönnsiirrin (vaihdin) jonka kautta lämpö otetaan varaajan kiertoon.

Noin sen saa tehtyä, mutta hommassa ei ole mitään järkeä. GPU blokitkin maksaa jo ihan liikaa.

Jotta ei tartte blokkeja niin ölyssähän niitä voi uittaa. Mineraaliöljyssä louhinta vehkeitä on tehdas skaalallakin, mutta en tiedä miten se käyttäytyy vedelle tarkoitetuissa lauhduttimissa, vaihtimissa tai pumpuissa.

e: Töissä olen yhden tollasen systeemin purattanut kun se siirettiin meille, mutta ei otettu lämmöntalteenottoa käyttöön (ei nähty, että maksaisi vaivaa). 3 isohkoa ruuvikompuraa vesijäähdytyksellä niillä yhteinen kierto ja laudutin pihalla. Vanhassa paikassa oli pieni vaihdin välissä mikä otti lämmön talteen. Tohon tarttee automatiikkaa, kolmitieventtiilejä yms. eli kun halutaan lämmittää varaajaa niin tavaraa ei päästetä lauhduttimelle asti, mutta ei kuitenkaan haluta keittää kortteja niin tarvittaessa lauhdutin otetaan kiertoon vaikka varaajassa olisi pyyntiä jos lämmöt nousee liian ylös.

Isoja ongelmia on se kun lämpöä siirretään useamman kerran aineesta toiseen niin tulee häviötä. Tällöin sen alkuperäisen lämmönlähteen eli GPU pitäisi olla epämiellyttävissä lukemissa, jotta se varaajan pää olisi edes 60C mikä taitaa olla minimi. Jos taas ohjataan suoraan jotain lattia piiriä niin hommassa voisi olla tuon puolesta järkeä, koska niissä ei puhuta lähellekkään niin isoista lämpötiloista lämmityskaudellakaan.

Millään muotoa en näe rahallisesti järkevänä ellei itseltä löydy osaamista ja saa jostain purkuosia.

e2: Heitetääs vielä sellanen editti perään, että tuossa taisi olla myös jäähdytyspiirissä vaihdin. Kompuroissa kiersi vesi, mutta ulos meni vesiglygoli seos ettei pääse jäätymään.

 

[Kuoma]

Kiitoksia erittäin valaisevista kommenteista ja näkemyksestä projektiin. Jooh, rahallinnen järkevyys tässä voi olla hyvinkin rajallinen. Siksi vähän aivoriihi tyyppistä brainstormailua tässä kaivataankin. Yhdeltä tutulta tosiaan tuli hyvää vinkkiä tuon lauhduttimen rakentamiseen. Voi hyvin käyttää auton syylaria, halpa ja todellakin riittävän tehokas. Samanlaisia ratkaisuja vielä kun löytyy termostaateille tai hanoille ja kytkimille joista vähän automatiikkaa lämpötilojen kanssa niin voishan tosta periaatteessa kytkeä vaikka lämpöä suoraan lattiakiertoon ja tilanteessa missä kortit lämpiää liikaa ohjaa veden ulos auton syylarille.

Eli selkeesti tarvitaan työryhmää jossa on ohjelmoinnin tai sulautetun ohjelmoinnin ja kytkimien kanssa pärjäävä kaveri ja sitten LVI ammattilainen joka ymmärtää vesikierroista ja veden uudelleen ohjaamisesta hanoista yms.

Toki ymmärrän sen, että tässä ei välttämättä ole järkeä koko projektissa, mutta en ole valmis ihan vielä luovuttamaan . Edelleen jos tulee ideoita ja kokemuksia ja on ammattilaisia alalta niin tarinoita ja ehdotuksia kuunnellaan.

 

[WestCoast]

Maailma ei mene eteenpäin ja asiat ei kehity jos kukaan ei uskaltas ottaa vähemmän fiksuja projekteja työn alle.. Vaikka rahallisesti ei olis järkevää niin todella mielenkiintoinen projekti josta voi oppia paljon

 

[McLandman]

Viime kesän helteillä pohdin minäkin ~6 gpu:n hukkalämpöä akkunasta ulos puhalluttaessani, että voisiko sillä jotain muuta tehdä. Mielessäni pyöri kaikenlaisia ajatuksia aina pihtiputaan mummoillekin sopivaan patentoituun asic-vesiboileriin saakka.

Tulin siihen lopputulokseen, että asia ei ole taloudellisesti mielekästä eikä realistista. Kuumilla gpu:uilla louhinta on vain väliaikaista, länsimaalainen politiikka on turhaa sähkön kulutusta vastaan (vrt. hehkulamppukielto).

Lisäksi totesin, että hukkalämmön talteenotto ja hyötykäyttö on jo hyvinkin pitkälle hyödynnetty toimiala, vaikka ei tosin pienelle "kotihukkaajalle" ehkä mahdollinen. Mutta pieniäkin määriä ostetaan jo nyt edelleenkäytettäväksi. Luin mm. artikkelia täältä:

https://www.oamk.fi/c5/files/2315/2447/8650/Raportti_Datakeskusten_hukkalammon_hyodyntamisesta_Pohjois-Pohjanmaalla.pdf

Lisäksi havaitsin, että hukkalämpö varsinkin Suomessa on talviaikaan hyvin helppoa tuhlata asunnon lämmittämiseen, ja että likipitäen tehokkain mutta vanha keksintö lämmön levitykseen ympäri asuntoa on isolapainen kattotuuletin. Ylimääräinen hukkalämpö olisi siis lyhyiden kesäkuukausien asia.

Vesiboilerin osalta ajattelin , että jos siihen tahtoisi kesäkuumalla hukkalämpöä yrittää siirtää, niin kannattaisikohan ensin kokeilla liesituuletin/savuhormi-tyyppisellä tuloaukolla varustettua putkea, jonka toinen pää on boilerihuoneessa sitä huonetta tai boileria lämmittämässä boilerin ulkopuolelta, ja tyypillinen ilmanvaihtotuuletin ilmaa siirtämässä sinne huoneeseen. Ainakin se olisi huokea ratkaisu kokeilla.

Nämä olivat siis viime kesänä tulleita omia ajatuksiani asiasta. Totuuksista en osaa sanoa kummempia, koska en totuuksiin ole enempi perehtynyt.

 

[WestCoast]

Viime kesän helteillä pohdin minäkin ~6 gpu:n hukkalämpöä akkunasta ulos puhalluttaessani, että voisiko sillä jotain muuta tehdä. Mielessäni pyöri kaikenlaisia ajatuksia aina pihtiputaan mummoillekin sopivaan patentoituun asic-vesiboileriin saakka.

Tulin siihen lopputulokseen, että asia ei ole taloudellisesti mielekästä eikä realistista. Kuumilla gpu:uilla louhinta on vain väliaikaista, länsimaalainen politiikka on turhaa sähkön kulutusta vastaan (vrt. hehkulamppukielto).

Lisäksi totesin, että hukkalämmön talteenotto ja hyötykäyttö on jo hyvinkin pitkälle hyödynnetty toimiala, vaikka ei tosin pienelle "kotihukkaajalle" ehkä mahdollinen. Mutta pieniäkin määriä ostetaan jo nyt edelleenkäytettäväksi. Luin mm. artikkelia täältä:

https://www.oamk.fi/c5/files/2315/2447/8650/Raportti_Datakeskusten_hukkalammon_hyodyntamisesta_Pohjois-Pohjanmaalla.pdf

Lisäksi havaitsin, että hukkalämpö varsinkin Suomessa on talviaikaan hyvin helppoa tuhlata asunnon lämmittämiseen, ja että likipitäen tehokkain mutta vanha keksintö lämmön levitykseen ympäri asuntoa on isolapainen kattotuuletin. Ylimääräinen hukkalämpö olisi siis lyhyiden kesäkuukausien asia.

Vesiboilerin osalta ajattelin , että jos siihen tahtoisi kesäkuumalla hukkalämpöä yrittää siirtää, niin kannattaisikohan ensin kokeilla liesituuletin/savuhormi-tyyppisellä tuloaukolla varustettua putkea, jonka toinen pää on boilerihuoneessa sitä huonetta tai boileria lämmittämässä boilerin ulkopuolelta, ja tyypillinen ilmanvaihtotuuletin ilmaa siirtämässä sinne huoneeseen. Ainakin se olisi huokea ratkaisu kokeilla.

Nämä olivat siis viime kesänä tulleita omia ajatuksiani asiasta. Totuuksista en osaa sanoa kummempia, koska en totuuksiin ole enempi perehtynyt.

Vois kuvitella että kun pönttö on senverran paksua metallia kuitenkin et vaatis hirveästi lämpöä et lämpö pääsis vettä lämmittämään niin se olis aika kannattamatonta...

Pitäs jollain tavalla saada se lämpö suoraan veteen niin se toimis..

Tähänkään en keksi oikein muuta kun liitokset jakotukkiin jos sellanen on.. jakotukin tulotukista tai järjestelmän poistosta yleensäkki kun vesi kerenny jo jäähtyä niin sielä veden lämmöstä riippuen joko vesi suoraan koneen järjestelmään sopivan virtauksen löydyttyä tai sitten pitää laittaa joku jäähy väliin ja siitä koneelle.. Sitten kone lämmittää sen mitä lämmittää... ei tietenkää ole halpaa ostaa sellasia määriä vesileluja mutta jos haluaa tehdä projektia ja kehittää konseptia niin ei sen aina halpaa välttis kuulu ollakkaa.. ja poistopuoli sitten takaisin jakotukkiin... Vois kuvitella näin amatöörinä että tää systeemi vaatis siis tulopuolelta 2 paikkaa jotta se lämmin vesi menee sitten boileriin ja siellä lämmön säätely kykenee tajuamaan sen lämpimän veden ja miettimään millon ite joutuu lämmittää sitä vettä..
Tulopuolelle jos on tukki mahdollisuus niin perimmäiseen tukin paikkaan jossa viilein vesi niin sieltä koneeseen meno ja lähimpänä tukin poisto päätä olevaan paikkaan sitten koneen poistoputki missä vesi on lämpimillään muutenkin koska siihen tulee jo vedet useammasta tukin poistosta..

Pääasia ois kuitenkin että sen lämmön sais mahdollisimman suoraan siihen veteen.. Jos sattus boilerissa olemaan kuparikierukka mahdollisuuskin niin sekin saattais ehkäpä riittää jos sais koneet kytkettyy niihin.. kuumaa vettä koneilta kierukkaan ja se pyörii siellä mitä pyörii, mitä pitempi kierukka niin sitä parempi ja poiston jälkeen todennäkösesti vaatis vielä lauhduttimen jotta kone sais vedeks mahollisimman viileää vettä taas..

Ellen väärin muista niin jossain räkkimalleissa on tänä päivänä vesijäähytetyillä servereille hot swap tukit erikseen eli voi serverit liittää ja ottaa pois helposti jakotukkiin joka menee sitten itekseen jäähytykseen..
Sellanen olis siinäkin mielessä kätevä että olisi helppo lisätä ja ottaa koneita pois järjestelmästä vaikka huoltoa varten eikä se menoa haittais... senkun liittää huollonki jälkeen takas tukkiin...

Eihän nää asiat mahdottomia olis mutta vaatii toki rahaa ja tuumailua jos ei oo valmiiks esim sopivaa lämminvesivaraajaa ja vesillä jäähytettyjä leluja

 

[WestCoast]

Tuli mielenkiintoinen video vastaan tätä koskien mitä voisi ihan hyvin soveltaa tälläseen rojektiin...

 

[MakaZan]

Ilmanvaihdon jälkilämmityspatteriin kytkeminen voisi olla jees, kuten tuossa joku ehdotti. Toteutuskin voisi olla hieman helpompi, koska tuloilman lämpötila olisi sopivahko suuremman osan vuodesta. Tuskin tarvitsisi kovin suurta automaatiotakaan ja venttiileitä kehitellä.

Varaajan kanssa ongelmaksi varmasti muodostuu varaajan liian kova lämpö. Toki sieltä saadaan shuntattua 3- tai 4- tieventtiilillä mitä halutaan, mutta vaatii jo hieman enemmän automaatiota. Sekä sisältää riskin, että vahingossakin tulee ajettua koneen jäähdytykselle aivan liian kuumaa ja rikottua kaikki.

Itse joskus suunnittelin maalämpönesteen kierrättämistä tietokoneeseen, mutta siinäkin ongelmaksi muodostui liian kylmä neste ja sen aiheuttama kondensaatio. Jäi sitten tekemättä, kun en jaksanut ruveta useammalla lämmönvaihtimella leikkimään.

 

[Kuoma]

Shunttiventtiilistä olen kuullut, mutta en tiedä toiminnasta mitään.

Juuh, tämä tuloilman lämmittäminen on kyllä ihan validi vaihtoehto. Toki, sitten kun kesällä on taas kuuma, ja taloa jo viilennetään ilmalämpöpumpulla, ei kai ole järkevää sitä tuloilmaa yhtään enempää lämmittää. Ja taas täytyy jokatapauksessa miettiä kierron vieminen tavalla tai toisella ulos.

Toki jos tällä lämmöllä voisi lämmittää varaajaa, voisi sitten huoletta käyttää vaikka varaajasta lämmintä vettä paljuun tai vast, kun lämpö tulee "ilmaiseksi", tai sivutuotteena jokatapauksessa. Tällöin joku yhtä turhamainen lämmön käyttö kuin itse mainaus anyways sopii hyvin toimen kuvaan.

 

[MakaZan]

Shunttiventtiilillä säädetään varaajasta (=kattila) lämmitykselle lähtevän veden lämpötila. Eli varaajasta sekoitetaan kiertoon vain lisää lämmintä vettä toivotun mukaiseksi. Tohon voisi kiertoon lisätä toisen samanlaisen, jossa varaajan tilalla kiertäisi tietokoneelta tuleva vesi. On vaan helpommin sanottu kuin tehty, koska sen säätäminen voi olla yhtä helvettiä ja saadaan sekaisin koko lämmitysjärjestelmä.

 

[MakaZan]

Paljuunhan voisi tehdä toisen lämmönvaihtimen? Putket kytketään sitten siihen kun ei haluta sisäilmaa lämmittää?

 

[Kuoma]

Shunttiventtiilillä säädetään varaajasta (=kattila) lämmitykselle lähtevän veden lämpötila. Eli varaajasta sekoitetaan kiertoon vain lisää lämmintä vettä toivotun mukaiseksi. Tohon voisi kiertoon lisätä toisen samanlaisen, jossa varaajan tilalla kiertäisi tietokoneelta tuleva vesi. On vaan helpommin sanottu kuin tehty, koska sen säätäminen voi olla yhtä helvettiä ja saadaan sekaisin koko lämmitysjärjestelmä.

Aivan, nyt ymmärrän.

Jooh, no tohon säätämiseen sit tarvitaan kyllä LVI ammattilaista anyways. Ja varmaan moneen muuhunkin kohtaan tän projektin aikana ^^

 

[Kuoma]

Paljuunhan voisi tehdä toisen lämmönvaihtimen? Putket kytketään sitten siihen kun ei haluta sisäilmaa lämmittää?

No, itseasiassa. Nyt kun sanoit, niin täähän olis ihan kätevä tapa. Onkohan tässä kuitenkin olemassa mahdollisuus, että vesi on liian kuumaa myös? Toisaalta, jos pitää kantta pois paikaltaan niin eipä tuo lämpötila ainakaan ulkolämpötilan ylitse nouse. Ja saahan tuota vesimassaa viilennettyä hetkessä jos vaihtaa siihen vaan kylmää vettä. Ehkä jopa jollain vesiputouksella tai vast hauskuuttimella sais lauhdutettua vettä vielä nopeampaa. Liekkö edes tämmöiselle tarvetta.

Varmaan täytyisi olla sitten oma kierto tälle ja lämmönvaihdin sitten tohon näyttisten kiertoon.

Periaatteessa kokonaisuus, jossa lämmitetään sisääntuloilmaa tai paljua saattaisi kattaa kaikki tilantet :O

 

[MakaZan]

Onkohan tässä kuitenkin olemassa mahdollisuus, että vesi on liian kuumaa myös?

Jos se palju lämpee puilla myös, niin aivan varmasti. Muuten en usko että tota vesimassaa saat pelkästään koneella lämmitettyä niin kuumaksi. Tai oikeestaan en usko että palju lämpee kovin paljoa tolla muutenkaan.

Varmaan täytyisi olla sitten oma kierto tälle ja lämmönvaihdin sitten tohon näyttisten kiertoon.

Jatkaa putkia vaan sisäilman lämmittimeltä ulos paljulle ja käsiventtiili väliin, sekä se lämmönvaihdin paljulle. Samalla kierrolla siis, mutta hanalla vaihto lämmittimen ja paljun välillä.

Periaatteessa kokonaisuus, jossa lämmitetään sisääntuloilmaa tai paljua saattaisi kattaa kaikki tilantet :O

Periaatteessa joo, mutta enpä usko et mitään todellista hyötyä näistä saat ikinä, ehkä jotain pientä tosta tuloilman lämmityksestä. Mut huvikseenhan näitä varmaan tehdäänkin hieman kieli poskessa?

 

[Kuoma]

Jos se palju lämpee puilla myös, niin aivan varmasti. Muuten en usko että tota vesimassaa saat pelkästään koneella lämmitettyä niin kuumaksi. Tai oikeestaan en usko että palju lämpee kovin paljoa tolla muutenkaan.


Jatkaa putkia vaan sisäilman lämmittimeltä ulos paljulle ja käsiventtiili väliin, sekä se lämmönvaihdin paljulle. Samalla kierrolla siis, mutta hanalla vaihto lämmittimen ja paljun välillä.


Periaatteessa joo, mutta enpä usko et mitään todellista hyötyä näistä saat ikinä, ehkä jotain pientä tosta tuloilman lämmityksestä. Mut huvikseenhan näitä varmaan tehdäänkin hieman kieli poskessa?

Nojuuh, huvikseen tietty.

Ja olishan se mukava tuollainen tehdä modulaariseksi niin, että pystyis laajentamaan jos haluaa tehdä maining rigejä lisää, niin et vois sit vaan syöttää tuohon. Varmasti alkaa jossain tuntumaan jos 5kw tehoakin lyö rigeihin niin kyl se lämpö johonkin menee DD, ja just niinkun ylhäällä kuvattu. Sähkö siitä maksetaan anyways niin hauska idea harrastella sille hyötykäyttöä. Voi olla, että olis helpompiakin tapoja tai fiksumpia, mut ainakin tässä pääsee oppiin kaikennäköstä.

 

[WestCoast]

Saahan sen tehtyä modulaariseksi helposti kunhan suunnittelee sen aluperi modulaariseks.. riittävän pitkät letkut ja asialliset osat.. riippuen kuinka isoa kuviota haluaa... esim tuolla aikasemmin laittamassani videossa on tuommonen melko perus tukki mihin saa vehkeitä kiinni... videossa näyttikset kiinni pelkästään mutta saattas hyvällä tuurilla riittää volymi vedellä myös kokonaiseen rigiin..
tai toinen vaihtoehto kuten aikasemminki sanoin niin noita palvelintason hot swap moduuleita jos halutaan laittaa kättä taskuun ja tehdä kerralla vähän erilaista..



Ja jos kodin systeemit antaa myöten niin onhan noita mahdollisuus jakaa juuri esim IV patterille ja varaajalle samaan tai eri aikaan..

 

[KLF]

Jotain ongelmia niillä taisi ilmetä tuossa projektissa. En muista tarkalleen mitä enkä itse jaksa alkaa selailemaan videoita läpi mutta tuossa tuo soittolista missä on koko projekti. Mielenkiintoinen projekti olisi kyllä ei siinä mitään, mitään järkeähän tuossa ei taida olla

Tuosta oli puhetta wan showssa ihan muutaman viikon sisällä. Muistaakseni loopissa oli eri metalleja (kupariputket, olisko jotkut blokit sitten vaikka alumiinia?) josta tuli korroosiota ja lopulta blokeissa ei kiertänyt vesi riittävästi tai ei ollenkaan.

Paljun ylläpito-lämmitys saa mun äänen. Siihen ainakin talvella, kesällä lämpimän veden vois ohjata uima-altaaseen (hyvä tekosyy hankkia moinen paljun kaveriksi). PIenemmässä skaalassa vaikka kylpy/poreamme sisällä.