Mindhunter (Netflix)

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 551
Mindhunter (TV Series 2017– ) - IMDb

Kuinka voimme pysäyttää hullut, jos emme tiedä, mitä heidän päässään liikkuu? FBI-agentit (Jonathan Groff ja Holt McCallany) lähtevät uraauurtavalle tutkimusmatkalle etsimään vastauksia.

Elokuva-arvostelu: Mindhunter - 1. kausi
https://muropaketti.com/elokuvat/el...jamurhaajasarja-taattua-david-fincher-laatua/



Joko olette saaneet katsotuksi? Itellä menossa eka jakso ja vaikuttaa näin maalikon silmin mielenkiintoiselta sarjalta 70 luvun hengessä.
Otin seurantaan kun moneleta eri taholta kuullut kehuja sarjasta ja Fincher vielä taustalla.
 
Täältä ehdoton :tup:. Sarja alkaa hitaasti mutta kerää hiljalleen kierrokisa kauden loppuun. Jää kyllä harmittamaan, että seuraavan kauden alkuun menee niin kauan.
 
Kuin myös. Hemmetin hyvä sarja. Jatkoa odottaen.:tup:
 
Nytten sain katsottua koko sarjan ja lopussa aloin miettimään että alkaako Fordin mielenterveys pettämään kun ollut tekemisissä sairaiden ihmisten kanssa :eek:

Muuten oli kokonaisuudessaan hyvä, näin katsoa kuinka ne oppivat lukemaan murhaajien mieltä.

Jos verkkainen tahti ei haittaa ja 10 jakson aikana ei taidettu edes yhtään kertaa ottaa asetta näkyviin paitsi niissä tilanteissa kun ne luovutettiin vankila mielisairaaloissa.

Jatkoa odotellen täällä myös.
 
Mielenkiintoinen ja hyvin tehty sarja kyllä. Hitaahko tahti ei ole häirinnyt.

En tiedä olenko vainoharhainen mutta jotenkin tässäkin Netflixin sarjassa tuntuu olevan lieviä SJW pakkosyöttö juttuja:
-Wendy on lesbo
-Ford on vähän tossukka
-Aina nainen saa suuseksiä
-“mustat ja latinot kunnioittaa vanhuksia joten tekijän on oltava valkoinen"
-musta työnhakija on paras mutta ei voi palkata koska rikolliset on valkoisia rasisteja
-todellisuudessa ensimmäinen saavutus tältä tiimiltä taisi olla mustan lastentappajan kiinniotossa avustaminen mutta sen sijaan sarjassa White trash on aina syyllinen.
 
Mielenkiintoinen ja hyvin tehty sarja kyllä. Hitaahko tahti ei ole häirinnyt.

En tiedä olenko vainoharhainen mutta jotenkin tässäkin Netflixin sarjassa tuntuu olevan lieviä SJW pakkosyöttö juttuja:
-Wendy on lesbo
-Ford on vähän tossukka
-Aina nainen saa suuseksiä
-“mustat ja latinot kunnioittaa vanhuksia joten tekijän on oltava valkoinen"
-musta työnhakija on paras mutta ei voi palkata koska rikolliset on valkoisia rasisteja
-todellisuudessa ensimmäinen saavutus tältä tiimiltä taisi olla mustan lastentappajan kiinniotossa avustaminen mutta sen sijaan sarjassa White trash on aina syyllinen.
Itselläni kyllä tuli mieleeni toi että "jaha, tässäkin lesbo että järjestöt pysyvät tyytyväisinä" mutta mielestäni toi oli hoidettu kohtuu hyvin, ei ollut pääpainona.

Muita sitten en niinkään huomanut paitsi ehkä toi fordilla olisi pitänyt olla enemmän kivestä paitsi saikin sitä siinä lopussa kun lähti lataa siitä haastattelusta.
 
Ihan hyvä sarja, siellä 8-9 välissä omalla asteikolla. Vaikka Anna Torv nyt ei mitenkään järistyttävän hyvännäköinen nainen ole, niin oli kyllä aivan saakelin pantava tuossa sarjassa.
 
Netflixin uutuussarja sukeltaa sarjamurhaajien pään sisään

Sarjamurhaajat ja heidän aivoituksensa ovat televisiosarjojen ja elokuvien katsojille jo ihan peruskauraa, mutta tilanne ei ollut sama vielä muutama vuosikymmen sitten. Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI, ja lainvalvonta yleensäkin, näki rikolliset ja heidän tekonsa hyvin yksinkertaisesti pahana ilman sen suurempia tutkimuksia.


Netflixin alkuperäissarja Mindhunter käynnistyy vuodesta 1977, kun käyttäytymistieteet ovat vielä pienen porukan projekti eikä profilointia juurikaan hyödynnetä rikostutkinnassa. Nuori ja idealistinen agentti Holden Ford (Looking-sarjasta ja Broadwaylta tuttu Jonathan Groff) haluaa oppia ymmärtämään sarjamurhaajien motiiveita paremmin. Fordin pariksi ajautuu käyttäytymistieteiden agentti Bill Tench (Holt McCallany), joka toppuuttelustaan huolimatta haluaa myös edistää modernimpaa lähestymistapaa murhaajien tutkimiseen.




Mindhunter-sarjan ensimmäinen kausi koostuu kymmenestä osasta, jotka kuljettavat uraauurtavaa sarjamurhaajatutkimusta alun innostuksen ja salailun kautta varsinaiseksi osaksi FBI:n toimintaa sekä lopulta kriisiin, sillä tutkimus karahtaa kiville byrokratian ja uudistuksen ristiaallokossa.

Ensimmäisen kauden selkeä päähenkilö on agentti Ford, joka modernisoinnin innostuksessaan kulkee tutkimuksen kanssa käsi kädessä, yrittäen selvittää samalla omaa suhdettaan tutkimuksensa kohteisiin ja näiden vääristyneisiin maailmankuviin. Agentti Tenchin omaan tarinaan ja vaikeisiin perhesuhteisiin sukelletaan tarinan päästyä alun perustuksia pidemmälle, ja kauden loppupuolella nähdään kolmannen päähenkilön, akateemista maailmaa edustavan psykologian tohtori Wendy Carrin (Anna Torv, Fringe) omaa elämää kontrastina Fordin kiihtyvälle käytökselle.



Itse tutkimuksen aihe, sarjamurhaajat, on eittämättä yksi sarjan suurista päähenkilöistä. Ensimmäisellä kaudella nähdään agenttien haastatteluja useiden hypoteettisesti kuuluisien murhaajien kanssa, ja näiden keskustelujen aikana laitetaan koetukselle sekä uutta alaa luovien agenttien että sarjan aikakauteen ja ajatusmaailmaan sopeutuvien katsojien kestävyys.

Mindhunter katsotaan joko tottuneen rikossarjakatsojan tai aiheesta tietämättömän katsojan silmin, sillä sarjaa ja sen katsomiskokemusta värittää todella suuresti kriminaalipsykologian tuntemus. Ihan tavallisetkin poliisisarjat ovat tuoneet perussarjakuluttajan tietoisuuteen rikosten nykytietämystä, mutta varsinkin jo 13. kaudellaan Yhdysvalloissa pyörivä Criminal Minds -sarja FBI:n profilointiyksiköstä vaikuttaa Mindhunter-sarjan katselukokemukseen.

Tiedätkö, mitä on profilointi tai miten sarjamurhaaja määritellään? Oletko tottunut kuulemaan ja katsomaan, miten sarjamurhaajia arvioidaan ja miten heitä jahdataan nykypäivänä? Tiedätkö, mikä merkitys viattomalta vaikuttavalla tulipalojen sytyttämisellä tai eläimien kiusaamisella lapsuudessa on sarjamurhaajaksi kehittymisessä? Jos osaat vastata edes johonkin näistä kysymyksistä, katsot Mindhunter-sarjaa eri silmin kuin näiltä asioilta säästynyt vierustoverisi.




Jos sarjamurhaajien aivoitukset ovat aivan uutta, voi sarjassa keskittyä oppimaan FBI:n ja käyttäytymistieteiden historiasta, ja näiden asioiden ollessa tuttuja voi huomio kiinnittyä enemmän tutkimuksen ja murhaajien mieltymysten vuotamiseen tutkijoiden yksityiselämiin. Varsinkin agentti Fordin parisuhde kuljettaa välillä suoraan ja välillä välillisesti tutkimusta ja hänen suhtautumistaan siihen, ja hänessä on loppua kohden havaittavissa samantyylistä megalomaniaa kuin hänen haastateltavissaan.

Mindhunter on kasvutarina sekä sarjan päähahmoille että sarjamurhaajatutkimukselle, eikä virheiltä voi välttyä prosessin aikana. Rikostutkinnan käytäntöä mullistava tutkimus haastaa agenttien lisäksi heidän yksityiselämänsä sekä koko FBI:n, ja kontrasti vanhan ja uuden, pysähtyneen ja modernin välillä eskaloituu loppua kohden, jättäen katsojalle muistivihollisen kysymyksiä sarjan mahdollisesta jatkosta.

Ja entä se yksi selkeä sarjamurhaaja, jota on näytetty pienissä pätkissä koko kauden ajan?
Hän on vielä vapaalla jalalla.
 
Loistava sarja, mutta minuakin häiritsi nuo mainitsemasi asiat. Lisäksihän siellä oli myös se "homoleffan" katsominen ja sen kehuminen, jonka itse tulkitsin selkeästi SJW-kamaksi. Sarjan realistisuus kärsi kyllä hieman näiden piirteiden vuoksi, mutta oli se silti erinomainen.
Noh, kyseesä on kuitenkin yleisesti varsin arvostettu leffa (Hikinen iltapäivä), joka sattuu käsittelemään tuota panttivankitilannetta, minkä vuoksi en jaksa uskoa, että leffan päähenkilöiden homous vaikutti kovinkaan paljon mukanaoloon sarjassa. Tietysti olihan noita "SJW"-vivahteita (inhoan tuota termiä) jonkin verran huomattavissa sarjassa, mutta eivät ne minun katselukokemukseeni vaikuttaneet. Näillä kenties pyrittiin myös tuomaan kontrastia nykypäivään, sillä nykyään naisparit ja mustat agentit ovat arkipäivää.
 
Loistava eka kausi, vaikka hitaasti alkoi. Cameron Britton aka Edmund Kemperiltä loistava esitys, toivottavasti nähdään kyseistä hahmoa enemmän tulevaisuudessa.
 
Mielenkiintoinen ja hyvin tehty sarja kyllä. Hitaahko tahti ei ole häirinnyt.

En tiedä olenko vainoharhainen mutta jotenkin tässäkin Netflixin sarjassa tuntuu olevan lieviä SJW pakkosyöttö juttuja:
-Wendy on lesbo
-Ford on vähän tossukka
-Aina nainen saa suuseksiä
-“mustat ja latinot kunnioittaa vanhuksia joten tekijän on oltava valkoinen"
-musta työnhakija on paras mutta ei voi palkata koska rikolliset on valkoisia rasisteja
-todellisuudessa ensimmäinen saavutus tältä tiimiltä taisi olla mustan lastentappajan kiinniotossa avustaminen mutta sen sijaan sarjassa White trash on aina syyllinen.
Pitää varmasti paikkansa, mutta onneksi ainakaan 7. jaksoon mennessä nuo pakotetut nyökkäykset eivät ole haitanneet sarjan kulkua. Mutta kyllähän ne aika ilmiselviä ovat.


Loistava eka kausi, vaikka hitaasti alkoi. Cameron Britton aka Edmund Kemperiltä loistava esitys, toivottavasti nähdään kyseistä hahmoa enemmän tulevaisuudessa.
Itse olin aika pettynyt kaiken ennakkoon kuulemani suitsutuksen jälkeen. Johtunee siitä, että olin katsonut Kemperin haastatteluja pitkään ennen kuin näin ko. suorituksen. Teknisesti näyttelee hyvin; eleet ja äänenpainot ovat kohdallaan ja Kemperin oikeat sitaatit opeteltu ulkoa. Mutta ero on siinä, että tuo on kaikesta huolimatta hyvin mekaanista, jopa hieman campia.

Oikeassa Kemperissa huomionarvoista on, että sitä on jopa (pelottavan) mukava kuunnella. Jos ei tietäisi, että se pisti 10 ihmistä kylmäksi, mukaanlukien äitinsä, jonka irrotettua päätä häpäisi ja harrasti yleisesti nekrofiliaa, ei millään osaisi epäillä mitään. Se on vähän niin kuin joku avaruusolento kun se selittää objektiivisesti noita tekojaan ja analysoi itseään.
 
Viimeksi muokattu:
Tämäkin jatkuu sitten elokuussa, pari vuotta meni äkkiä.

David Fincherin kehuttu Mindhunter-sarjamurhaajasarja jatkuu toisen kauden jaksoin Netflixissä | Muropaketti.com

Mindhunter-sarjan kakkoskaudella nähdään muun muassa Charles Manson.

Muropaketinkin arviossaan kehuman Mindhunter-sarjamurhaajasarjan ensimmäinen kausi oli vallan hieno kokonaisuus, josta sen luoja ja ohjaaja David Fincher on suunnitellut viiden kauden mittaista pakettia. Kakkoskautta on saatu odottaa jo vajaat pari vuotta, mutta nyt Fincher paljastaa KCRW:n The Treatment -podcastissa sarjan jatkuvan elokuussa.

– Kyllä, ensi-ilta on nyt selvillä. En ole ihan varma, mutta saan kai paljastaa sen. Kakkoskausi tulee tarjolle 16. elokuuta, Fincher sanoo.

Mark Olshakerin ja John E. Douglasin kirjaan Mind Hunter: Inside FBI’s Elite Serial Crime Unit perustuva sarja kertoo FBI:n sarjamurhaajien profiloijista. Kakkoskaudella rooleihinsa palaavat muun muassa Jonathan Groff (Looking), Holt McCallanay (Sully) ja Anna Torv (Fringe).

Kakkoskaudella keskitytään muun muassa Atlantan lapsimurhiin, ja uutena hahmona mukana on Charles Manson, jota esittää Damon Herriman. Hänet nähdään Mansonin roolissa myös Quentin Tarantinon Once Upon a Time in Hollywood -elokuvassa.

Fincher toimii Mindhunterin kakkoskauden showrunnerina ja ohjaa sekä ensimmäisen että viimeisen jakson. Muiden jaksojen ohjaajina toimivat Andrew Dominik (The Assassination of Jesse James) ja Carl Franklin (House of Cards). Uusia jaksoja on luvassa yhteensä kahdeksan.
 
Mindhunterin 2. kausi on kyllä odotettu sarja täällä, ja menee heti katseluun olipa sitten mikä tahansa kesken. You yeah.:tup:
 
Charles Manson ei ole sarjamurhaaja.
Kuinka voimme pysäyttää hullut, jos emme tiedä, mitä heidän päässään liikkuu? FBI-agentit (Jonathan Groff ja Holt McCallany) lähtevät uraauurtavalle tutkimusmatkalle etsimään vastauksia.
Ts sillä sarjamurhaaja nimikeellä ei ole mitään tekemistä tämän Mindhunter sarjan kanssa ja Charles Mansonin päässä viiraa taatusti pahasti joten se sopii tämän sarjan kuvaukseen.
 
Tähän asti se aihe on kyllä ollut sarjamurhaajat käsittääkseni. No, eipä siinä. Sopivaa nostatusta elokuvan ja murhien vuosipäivän kanssa. Siitähän tässä on kysymys.
 


2. tuotantokauden traileri. Hyvältä näyttää. Onhan tätä odotettukin. Luulin, että tämä tulisi pihalle vasta loppuvuodesta, mutta kiva ylläri, ettei tarvitse odottaa, kuin ensi viikon perjantaihin.
 


2. tuotantokauden traileri. Hyvältä näyttää. Onhan tätä odotettukin. Luulin, että tämä tulisi pihalle vasta loppuvuodesta, mutta kiva ylläri, ettei tarvitse odottaa, kuin ensi viikon perjantaihin.

Hyvä että tulossa, erinomainen eka kausi oli!
 
Kakkoskauden nelosjaksossa aiheuttaa naamapalmuilua tämä edistyksellisyyksien sijoittaminen tarinaan sorkkaraudalla ja sementillä. Lesbotohtorin draama ja Atlantan lapsikatoamiset. Puolet kytistä entisiä KKKlaanilaisia, tämä selvä :D
 
Ja vitosjaksossa mukaan ujuttuu valtaansa väärinkäyttäviä setämiehiä ja seksuaalista ahdistelua. Jotensakin naurettavaa kun koko sarja käsittelee miessukupuolen lähinnä naisia kohtaan tehtailemia hirveyksiä...

Ykköskauden jälkeen oli itsellä sarjan suhteen hirveä hype, mutta lahjakkaasti näyttää olevan tärvätty tämän tekeleen potentiaali. Vai johtuuko sitten lähdemateriaalista (en tunne tarkkaan), että varsinaiset pidemmät juonilangat ovat aika hataria ja sen vuoksi mukaan on ympätty tyhjänpäiväistä bulkkidraamaa.

Myös dialogien tönkköys profilointitiimin kellarikohtauksissa on hetkittäin tehnyt olon epämukavaksi. Silleen oikeasti epämiellyttävästi, eritavalla kuin ykköskauden jutustelut Kemperin ja kumppanien kanssa...
 
Vaikka Mansonin lyhyt tapaaminen oli lähinnä temppu vailla mitään kunnollisia perusteita, tuo näyttelijä imitoi häntä jotakuinkin täydellisesti. Puhetapa ja eleet olivat aika lailla täysin nappiin. Puhumattakaan maskeerauksesta.
 
Manson oli kyllä tähän mennessä yksi kauden valopilkuista. Edmundia oli toki mukava nähdä taas myös. :D
 
Jäi pahasti pettynyt olo 2 kaudesta. Selvä lasku tasossa tuli Manson-jakson jälkeen. Tämän jälkeen ei enää jutusteltu sarjamurhaajien kanssa ja loppukausi muuttui tavalliseksi tositapahtumiin perustuvaksi etsiväsarjaksi. Ed Kemperiä olisi mielellään enemmänkin kuin yhden kohtauksen katsonut kun kerran päätettiin tuoda takaisin. Son of Samiksi oli löydetty erinomainen näyttelijä, mutta pettymyksekseni sekin jäi vain yhteen tapaamiseen. Juuri nämä murhaajien kanssa jutustelut ovat mikä Mindhunterista tekee Mindhunterin. Sen yhden idioottimurhaajan kanssa sitten taas alleviivattiin aivan liikaa, ettei hän ei osaa lausua isoja sanoja.

Matalaäänisen naisen lesboseikkuailut eivät kiinnostaneet yhtään ja kelasinkin ne ohi kun olin pari sinnitellyt läpi ja asia oli päivänselvä, että agendaahan tässä vaan ollaan ajamassa.

Sivujuoni Billin ottolapsen sekaantumisesta vauvan murhaan lässähti täysin eikä loppujenlopuksi johtanut mihinkään mielenkiintoiseen lopputulemaan varsinkin kun muistaa kuinka mahtava ja intensiivinen se kohtaus oli missä Bill lensi kotiin ja vaimo kertoi takapihalla mitä oli tapahtunut.
 
Mitenhän mulla menny koko sarja ohitse vaikka aika tiiviisti tän tyylisiä sarjoja katon..
No, tuli alkuvuonna katottua 1 ja 2 kausi molemmat putkeen. On kyllä loistava sarja ja sopivasti totuuden siementä mukana ja hyvin replikoitu haastatteluja jne. Toivottavasti tulee kolmas kausi koska kyllähän noita murhaajia riittää.
 
Fincher on saanut seuraavan elokuvansa valmiiksi (Mank). Toivottavasti mies jatkaa tämän sarjan parissa seuraavaksi.

Edit: Tuli nyt googlattua sarjan tilannetta:

"But has Netflix given season three the green light?"

"The answer, unfortunately, is no (at the moment). On January 15, 2020, Netflix told TVLine that Mindhunter season three is on indefinite hold (not technically cancelled – just that the cast and crew were released from their contracts – though realistically, the chances of reassembling them in future are slim.)"

Jaahas. Ei välttämättä hetkeen tulossa kolmatta kautta jos koskaan.
 
Fincher on saanut seuraavan elokuvansa valmiiksi (Mank). Toivottavasti mies jatkaa tämän sarjan parissa seuraavaksi.

Edit: Tuli nyt googlattua sarjan tilannetta:

"But has Netflix given season three the green light?"

"The answer, unfortunately, is no (at the moment). On January 15, 2020, Netflix told TVLine that Mindhunter season three is on indefinite hold (not technically cancelled – just that the cast and crew were released from their contracts – though realistically, the chances of reassembling them in future are slim.)"

Jaahas. Ei välttämättä hetkeen tulossa kolmatta kautta jos koskaan.

"

After years of speculation from fans, David Fincher has said, again, that his Netflix series Mindhunter is definitely not getting a third season.



In 2020, Netflix announced that the show wasn't canceled, but on an indefinite hold as Fincher was busy with other projets. However, Fincher clarified in a recent interview with French outlet Le Journal du Dimanche that Season 3 won't be happening, and Mindhunter's high cost was to blame.

“I’m very proud of the first two seasons. But it’s a very expensive show and, in the eyes of Netflix, we didn’t attract enough of an audience to justify such an investment [for Season 3],” he said. “I don’t blame them, they took risks to get the show off the ground, gave me the means to do Mank the way I wanted to do it, and they allowed me to venture down new paths with The Killer. It’s a blessing to be able to work with people who are capable of boldness. The day our desires are not the same, we have to be honest about parting ways.”

The crime thriller series, which starred Jonathan Groff, Holt McCallany and Anna Torv as FBI agents who launch a project to interview serial killers to understand their psychology, ran for two seasons on the streamer.

"

Huonolta näyttää, ehkä tässä joku muu Striimi jätti näkee paikan.
 
Ei voi ymmärtää miksei jatkoa tule. Aivan loistava sarja.
Tuossa ylläolevassa lainauksessahan Fincher ihan suoraan sanoo että liian kallis (suhteessa suosioon).

Tämä kommentti taas on vuoden takaa muutaman jakson ohjanneelta Andrew Dominikilta ja avaa jotain 3. kauden suunnitelmista:
"What they were going to do with Season 3 was they were going to go [to] Hollywood. So one of them was going to be hooking up with Jonathan Demme and the other one was going to be hooking up with Michael Mann. And it was all going to be about profiling making it into the sort of zeitgeist, the public consciousness. It would've been... That was the season everyone was really waiting for to do, with when they sort of get out of the basement and start."
On vaan aika hämmentävä kuvaus ja en ihan ymmärrä mitä tolla tarkoitetaan. Jos pitää ottaa kirjaimellisesti niin hypätään muutama vuosi eteenpäin ja kaksikko alkaa sivutyönä leffaneuvonantajiksi? (Koska viitatataan varmaan Mannin leffaan Manhunter 1986 ja Demmen Silence of the Lambsiin 1991).

Kuulostaa myös siltä että BTK Killeriin ei ilmeisesti ollut koskaan tarkoituskaan keskittyä (koska IRL: toimipaikkana Kansas ja oli aktiivinen vuoteen 1991 asti, ja jäi kiinni vasta 2000-luvulla), vaikka kaksi kautta asialla jaksettiin vihjailla. Keskaria katsojalle.
 
Viimeksi muokattu:
Joo jotain vastaavaa, ylipäänsä sitä elämäntilannetta kun vastaavat hommat pääsi isompaan näkyvyyteen ja sarjamurhaaja yleistyi käsitteenä jne. 84-85 Ramirez teki tuhojaan Los Angelesissa, helposti olisi mahtunut jotenkin tohon kaavaan lisänä? Tosi vaikea kyl uskoa, ettei mitään käyttöä ois BTK:lle suunniteltu. Sarjahan loppui "cliffhangeriin" hänestä? Ehkä mietitty vielä pidemmälle ja kolmoskauden jälkeen selviäisi, kolmoskausi sisältäen samanlaista teasausta? Ikävä kyllä, jos ei ikinä kolmatta päästä näkemään, loistava sarja.
 
Harmi jos ei jatku. Sillä kiinnostava aihe ja hyvin kyllä toteutettu. Tykkäsin kovasti.
Eka kausi todella hyvä, toinen kausi ei ihan kantanut niin hyvin juonen osalta ja siitä uupui mielestäni ne haastattelut eli olis voinu olla enemmänkin niitä.
 
Mahtava sarja kyllä kaikilta osin. En tosin oikein ymmärrä, että miksi sitä oli niin kallista tehdä. Ehkäpä ne vanhemman ajan rekvisiitat jne. Toivottavasti joku muu striimauspalvelu ostaisi oikeudet sarjaan.
 
Mä luin taannoin, etteivät saanet sitoutettua näyttelijöiden aikatauluja, joka tuntuu kreisiltä kun kukaan heistä ei ole varsinaisesti mikään hollywoodin a-listan näyttelijä. Ehkä sitä kautta liian kallis, että olisivat joutuneet ostamaan heidän sitoutumisensa johonkin muuhun projektiin (toinen mieskaksikosta oli uusimmassa Matrixissa).
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 278
Viestejä
4 486 107
Jäsenet
74 132
Uusin jäsen
Jaakko0000000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom