Mikä kompakti kamera DSLR:n korvaajaksi?

Liittynyt
28.01.2019
Viestejä
288
Äitini soitteli juuri Munchenista ja kaipaisi kohtuu laadukasta DSLR:ää pienempää kameraa lomareisulleen. Hintaluokasta ei ollut puhetta, mutta aiempi kamera, joka tälläkin reissulla jäi kokonsa takia kotia, on Canon 600 tai 650D, jossa kiinni suurehko Tamronin megazoomi linssi.

Kamera saisi olla siis huomattavasti pienempi kuin tämä paketti, löytyä jonkin verran zoom-rangea ja ottaa selvästi Galaxy S8 parempia kuvia. Hintaluokaksi veikkaisin tässä 200-500e. En ole seurannut ei-dslr kameroiden kehitystä vuosikausiin joten apua kaivaittaisiin!
 
Liittynyt
10.12.2018
Viestejä
64
Jos kompakti all-in-one pitää olla, niin Sonyn RX100 on parasta mitä siinä sarjassa on. Uudella on kyllä hintaa aikalailla, vanhempaa mallistoa saa edullisemmin. Ne kaikkein vanhimmat (ainakin kolmoseen asti) on aika hitaita.
Sit muuten voi katsella Panasonic Lumix LX100 tai ehkä Canon G9.
 
Liittynyt
28.01.2019
Viestejä
288
Jos kompakti all-in-one pitää olla, niin Sonyn RX100 on parasta mitä siinä sarjassa on. Uudella on kyllä hintaa aikalailla, vanhempaa mallistoa saa edullisemmin. Ne kaikkein vanhimmat (ainakin kolmoseen asti) on aika hitaita.
Sit muuten voi katsella Panasonic Lumix LX100 tai ehkä Canon G9.
Sony RX100 VI olisi aikalailla täydellinen, mutta hinta menee reilusti yli budjetin. Tällä hetkellä Canon M100 mirrorless on voittamassa, koska näin tulisi jo olemassa olevat objektiivit hyödynnettyä. Selviää sitten kun äiti pääsee käymään noita käpistelemässä onko liian iso. Vertailukuvassa näytti olevan 15-45mm (24-78mm) kittilinssin kanssakin selvästi pienempi kuin 600D ilman linssiä, joten uskoisin ton olevan passeli. Ja ainahan tohon voi jonkun pienen prime-linssin laittaa silloin kun sen pitää mahtua taskuun.

Onko kellään pahaa sanottavaa tuosta M100 tai heittää jotain muuta ehdotusta peilittömistä järkkäreistä?
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Voin antaa melkeinpä varauksettoman suosituksen Panasonicin Lumix DMC-TZ90:lle. Jos löytää vielä jostain TZ80, päässee halvemmalla. Kuvanlaadussa marginaalinen ero, ja on ihan lähteestä kiinni, kumman eduksi. Jos Canon on tutumpi, PowerShot SX740 on melko samalla hehtaarilla. Siihen pätee sama, että edellinen versio ei juuri poikkea laadun suhteen. Panasonicin valtti on sähköinen etsin, mitä ei Canonista löydy. Jos se siis on valintakriteeri. Mulle se oli, siksi valitsin sen. On mennyt ihan tarpeeksi kuvia bittitaivaaseen, kun tarkennus on väärässä paikassa.

Hommasin juuri tuon TZ80:n jokin aika sitten Sony a6000 tilalle (mulla on kalustopäivitys hiukan menossa) ja oli mulla just nyt kaupunkilomalla koekäytössä. Holtittoman laaja polttoväli ja mikä yllättävää, tuo on telepäässäkin täysin käyttökelpoinen. Ei kestä ihan samalla tavalla osasuurennosta kuin mainittu Sony RX100, mutta tuo polttoväli korvaa sen. Meidän taloudessa on meinaan sekin, joten vertailukohtaa on. Jos maksimaalinen kuvanlaatu merkkaa enemmän kuin polttoväli, sitten RX100. Ei voi mennä pieleen.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Sony RX100 VI olisi aikalailla täydellinen, mutta hinta menee reilusti yli budjetin. Tällä hetkellä Canon M100 mirrorless on voittamassa, koska näin tulisi jo olemassa olevat objektiivit hyödynnettyä. Selviää sitten kun äiti pääsee käymään noita käpistelemässä onko liian iso. Vertailukuvassa näytti olevan 15-45mm (24-78mm) kittilinssin kanssakin selvästi pienempi kuin 600D ilman linssiä, joten uskoisin ton olevan passeli. Ja ainahan tohon voi jonkun pienen prime-linssin laittaa silloin kun sen pitää mahtua taskuun.

Onko kellään pahaa sanottavaa tuosta M100 tai heittää jotain muuta ehdotusta peilittömistä järkkäreistä?
Mites tuo M-sarjan objektiivin yhteensopivuus? Vaatii vissiin adapterin, kun noissa on EF-M -mount? Mä tässä mainitsemassani kalustopäivitysruljanssissa harkitsin sitäkin, mutta hylkäsin ajatuksen etsimen puutteeseen. M50:ssä on etsin, mutta en jostain syystä lämmennyt sille. Luultavasti menen EOS RP:hen, mutta se on sitten taas toinen tarina.

Peilittömät ovat ihan kivoja, tosin oma kokemus rajoittuu Sony a6000:een. Kiva pikku järkkäri ja hyvä kuvanlaatu, mutta olisi jäänyt mulla väliinputoajaksi. Se muuten menee kittilinssillä melko lähelle tuota budjettia, jos hyvä tarjous osuu vastaan. Uudemmissa versioissa on lähinnä paranneltu video-ominaisuuksia.

Edit. Ollaan otettu reissussa kuvia sekä a6000:lla että ykkösversion RX100:lla, mä en huomaa kuvanlaadussa eroa kittilinssin kanssa edes osasuurennoksissa.
 
Liittynyt
28.01.2019
Viestejä
288
TZ-80 on mielenkiintoinen, mutta en usko että noin hurja zoomi on tarpeen. Mieluummin jotain maltillisempaa suuremmalla sensorilla. Elukoiden kuvaukseen hänellä on tosiaan jo toi 600D+Tamron. Koko ei haittaa silloin kun varta vasten lähdetään ottamaan kuvia.

Canon tuli noista peilittömistä mieleen lähinnä koska canoneissa on muistin mukaan yleensä ollut laadukkaammat kittilinssit kuin sonyissa, mutta katsotaan mitä tuosta sonysta sanotaan. Canonin peilittömät tosiaan vaatii adapterin (tai paremminkin spacerin) EF/EF-S linsseille koska sensori on huomattavasti lähempänä kiinnitystä.


Toi M100 + kittilinssi olis ~350e saksanmaalla eli pääsisi kivasti alle budjetin. Budjetista puheeollen sieltä vastattiin ensin 500e, mutta puolen tunnin päästä, kun asiaa oli mietitty, mainittiin että olis kiva jos olisi lähempänä 300e tuo hinta. :rolleyes:
 
Liittynyt
28.01.2019
Viestejä
288
En usko että käyttöliittymä tulee ongelmaksi, sen verran näppärä muori toi on oppimaan ja käyttämään teknologiaa vaikka ikää on jo.

Enpä olis arvannut että noita EF-M linssejä on tosiaan noin heikosti tarjolla. Kuitenkin juuri toi 22mm pannukakku olisi omiaan kompaktiin settiin, ehkä myös 32mm/1.4. Nämä siis tulevaisuutta ajatellen, ei laskettuna budjettiin. Jonkun linssin voisi ostaa lahjaksi lainaoikeuksia varten, koska kyllä tollaiselle taskuun mahtuvalle järkkäritason setille olisi itselläkin tarvetta toisinaan. ;)


Sonyn linssitarjonta on huomattavasti suurempi, joten olisiko Sony A5100 mitään? Hieman heikompi kittilinssi tulee mukaan, mutta se olisi vielä aavistuksen pienempi kokonaisuus ~400e hintaan.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Sonyn linssitarjonta on huomattavasti suurempi, joten olisiko Sony A5100 mitään? Hieman heikompi kittilinssi tulee mukaan, mutta se olisi vielä aavistuksen pienempi kokonaisuus ~400e hintaan.
Mun mielestä kannattaa kyllä unohtaa a5100 ja mennä suoraan a6000-sarjaan. Se on taas se etsin. Siinä oli syy, miksi Nex5 aikanaan vaihtui alfaan. Aurinkoisella säällä tarkennus on ihan arpapeliä takatelkkarista.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
Tällä hetkellä Canon M100 mirrorless on voittamassa, koska näin tulisi jo olemassa olevat objektiivit hyödynnettyä.
Peilirunkojen linsseillä ja sovittimalla vain ergonomia mene kovin kehnoksi.
Ja M100:kin on epäergonomialtaan pelkkä saippuapala-Ixus johon on ahdettu isompi kenno ja bajonetti.

Ja takanäytön käyttö kirkkaassa valaistuksessa tahtoo olla haasteellista.
Sekä tekee vielä kuvausasennostakin epävakaamman/tärisevämmän verrattuna etsimellä kuvaamiseen...
Vakaintakaan kun ei löydy ellei sitä ole erikseen objektiivissä.


Enpä olis arvannut että noita EF-M linssejä on tosiaan noin heikosti tarjolla.

Sonyn linssitarjonta on huomattavasti suurempi, joten olisiko Sony A5100 mitään? Hieman heikompi kittilinssi tulee mukaan, mutta se olisi vielä aavistuksen pienempi kokonaisuus ~400e hintaan.
Canonhan on Nikonin kanssa ollut viimeiseen asti kameratekniikan kehityksen junan jarruvaunussa yrittäen pitää yllä mielikuvaa että kolisevan peilin kamera on ainoa oikea.
Sekin on kyseenalaista haluavatko edes yrittää tehdä kattavampaa peilittömälle dedikoitua linssivalikoimaa.

Ei tuo Sonyn lasitavarakaan ole niin erikoinen APS-C:lle, jonka Sony on jättänyt suunnilleen tuuliajolle kinokoon rummutuksessaan.
Bajonetti hyvin lähellä kennoa ja sen takia herkästi kennolle erittäin vinosti osuva valo tekee nopeasti ongelmia kuvanlaadulle piirtoympyrän keskustan ulkopuolella.
Eli kovin pieniä objektiivejä on hankala tehdä niille pikkuruisille rungoille.


Jos kevymmäksi ja kompaktimmaksi paketiksi joustamista haluaa, niin Olympuksen ja Panasonicin Four Thirds kennoiset ovat siinä kärjessä.
Niihin löytyy "pannukakku" koon peruszoomikin:
Four Thirds | Micro Four Thirds | Products(Lenses)
Olympuksella on myös E-M10 mallissakin kiitettävästi suoria kontrolleita kokoon nähden ja runkovakain löytyy.
E-M10 II pitäisi löytyä käytettynä hyvään hintaan.
 
Liittynyt
28.02.2018
Viestejä
117
Jos pokkari niin Sonyn RX100 käytettynä.

Microjärkkäreissä MFT-systeemi on aloituskustannuksiltaan edullinen ja runkoja sekä laseja löytyy sitten parempiakin tarpeen mukaan uutena ja käytettynä.

https://img.aijaa.com/b/00383/14696932.jpg

Tuossa oma "pokkari" eli Olympus E-PM2 + Panasonic Lumix 12-32, ostettu käytettynä 200€. Mittakaavaa antamassa filmijärkkäreistä pienimpiä eli OM-2n.

Jos alkaa haaveilla pikkaisen isommasta ja kalliimasta paketista niin itse kyttäisin käytettyä Olympus OM-D M5 mark II runkoa, jossa uudempi 14-150 zoom. Nuo kun ovat sääsuojattuja eli eivät sateesta ja pienestä uittamisesta ole moksiskaan. Noiden hinnat vaihtelee kovasti, nyt kun tarjouksia ei ole niin käytettyjenkin hinnat ovat koholla. OM-D M10 mark II:n voi löytää pannukakkulinssillä tuohon kolmeensataan käytettynä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.01.2019
Viestejä
288
Laitetaan tänne päivitystä:

Saksassa ollessaan kävivät parissa kaupassa kyselemässä tuota Canon M100:sta. Ehdotin myös alkuperäistä Sony RX-100 vaihtoehdoksi, kun sitä näytti saavan paikallisista liikkeistä 280 eurolla. No liikkeistä tuli kuitenkin ei-oota ja sitten matka jatkuikin pieneen kaupunkiin jossa asuimme ~30 vuotta takaperin, eli kamera jäi tuolla reissulla ostamatta.

Toissa viikolla Gigantissa oli kuitenkin M100 299e tarjouksessa, eli alle saksan hintojenkin, joten tämä tilattiin ja äiti on ollut kameraan erittäin tyytyväinen kiitos pienen koon, wlanin ja kosketusnäytön.

Tilasin jo kameraan EF/EF-S adapterin ja annan sen ton 50mm 1.8 linssini kanssa pakettina kunhan posti jaksaa kuljettaa. Pitäisi olla ihan päheän kokoinen paketti ton adapterinkin kanssa mitä camerasize.comissa katselin. Ei paljoa kit linssiä isompi.

Onko kellään muuten kokemusta Viltroxin speedboosterista eos-m sarjalle? Harkitsin tätäkin yleiskäyttöisemmän 50mm polttovälin takia, mutta peräännyin suuremman hinnan ja kuulemieni ongelmien takia (syö kuulemma akun vaikka kamera olisi kiinni).

Kokoero vanhaan pakettiin on huomattava, tässä Tamronin superzoomilla, mutta vaikka vertailisi kittilinssinkin kanssa on vanha setti huomattavan paljon isompi:

20190528_091613.jpg
 
Liittynyt
28.01.2019
Viestejä
288
Adapteri tuli eilen ja ehdin sitä tuossa testaileen. Adapteri on halpisversio canonin omasta, Andoer -merkki. Metallirakenne ja istuu tiukasti, suosittelen ohi canonin oman joka maksaa ~120e, tämä oli 30e. Hinnan huomaa vain maalipinnassa olevista pienistä läikistä.

testikuva, jpg suoraan kamerasta,

 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 070
Jatketaan sopivasti tähän ketjuun. Ei ole Lumia 1020:sen voittanut löytynyt kamerapuhelimien joukosta, joten työkäyttöön kameraksi pitäisi joku pokkari tai kompakti keksiä. Olennaisimmat asiat on optinen kuvanvakain, nopea kuvanotto (nopea tarkennus, kuvan otto ja tallennus) ja hyvä kuvanlaatu huonommassakin valossa ilman salamaa. Kennon fyysinen koko siis olennaisempi kuin megapikselit. Zoomilla ei ole käyttöä vaan widepäähän sitä ulottuvuutta tarvittaisiin yleensä enemmän

Itsellä kuvaukset tapahtuu sisätiloissa ja sähköalalla kun olen, niin monesti kuvaan erinäisiä merkintöjä, tekstejä joista olisi kiva saada kuvasta myös selvää.

Olisiko näillä spekseillä ehdottaa jotakin esim. hintaluokassa max. 400-500EUR.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
Jatketaan sopivasti tähän ketjuun. Ei ole Lumia 1020:sen voittanut löytynyt kamerapuhelimien joukosta, joten työkäyttöön kameraksi pitäisi joku pokkari tai kompakti keksiä. Olennaisimmat asiat on optinen kuvanvakain, nopea kuvanotto (nopea tarkennus, kuvan otto ja tallennus) ja hyvä kuvanlaatu huonommassakin valossa ilman salamaa. Kennon fyysinen koko siis olennaisempi kuin megapikselit. Zoomilla ei ole käyttöä vaan widepäähän sitä ulottuvuutta tarvittaisiin yleensä enemmän

Itsellä kuvaukset tapahtuu sisätiloissa ja sähköalalla kun olen, niin monesti kuvaan erinäisiä merkintöjä, tekstejä joista olisi kiva saada kuvasta myös selvää.

Olisiko näillä spekseillä ehdottaa jotakin esim. hintaluokassa max. 400-500EUR.
Ns. "tuuma"kennoinenhan tuohon olisi järkevin.
Canon Powershot G7/G9, Panasonic DMC-LX15 ja Sony RX100 ovat niitä.
Panasonicissa on ainakin todella valovoimainen lasi.
Panasonic Lumix DMC-LX15, hinta 375€

Tietenkin jos pitäisi kestää kovempaa kohtelua kolhuineen ja mahdollisine taskussa puristuksiin jäämisineen, niin sitten ei ole paljoa vaihtoehtoja Olympus Tough sarjalle.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 070
Pitääpä tutkailla ja mennä verkkikseen katsomaan ja kokeilemaan. Kestävyydeltään normaali kamera riittää, sen verran siististä työstä kuitenkin kyse.
 
Liittynyt
28.12.2018
Viestejä
120
Lainataanpa tätä ketjua kysymykseen. Olen itse siis ihan noviisi näissä asioissa, haen vaimolle synttärilahjaa.

Vaimo on hurahtanut luonto ja lintukuvaukseen. Kamerana on Canon Eos 700D vakioputkella ja olikohan joku 60-300 pidempi putki kanssa. Ongelma on siinä että aina on väärä putki paikoillaan ja tuolla pidemmälläkään ei oikein yllä jokapaikkaan. Ja tarkennuksen kanssa ongelmia, tiput ehtii lentämään tiehensä... Ja muutenkin oma homma raahata laukkua metsikössä.

Olisikohan suositella jotain superzoom/kompaktikameraa tuohon hommaan? Kohtuukokoinen mitä viitsii ottaa huvikseenkin mukaan lenkille, mutta riittävä zoomi ja laatu harrastekuvaajalle. Ja ei irto-osia :)
Voi olla rungoltaan lähelle nykyisen kokoinenkin, kunhan ei tarvitse putkia kannella mukana.

Budjetti voisi olla noin 500 euroa, mutta voi venyä lähelle tonnia. Saa ehdottaa käytettyäkin.

Edit: ja revontulet, kuun kuvaaminen...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Olisikohan suositella jotain superzoom/kompaktikameraa tuohon hommaan?
Noihin spekseihin ja tuohon budjettiin ei osu kuin Sony RX10 kolmosversiosta alkaen käytettynä. Voi olla, että saa kytätä aika kauankin. Ei noita mahdottomasti muistaakseni liiku. Ykkös- ja kakkosversioissa on liian lyhyt polttoväli tuohon touhuun.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
Vaimo on hurahtanut luonto ja lintukuvaukseen. Kamerana on Canon Eos 700D vakioputkella ja olikohan joku 60-300 pidempi putki kanssa. Ongelma on siinä että aina on väärä putki paikoillaan ja tuolla pidemmälläkään ei oikein yllä jokapaikkaan. Ja tarkennuksen kanssa ongelmia, tiput ehtii lentämään tiehensä... Ja muutenkin oma homma raahata laukkua metsikössä.

Olisikohan suositella jotain superzoom/kompaktikameraa tuohon hommaan? Kohtuukokoinen mitä viitsii ottaa huvikseenkin mukaan lenkille, mutta riittävä zoomi ja laatu harrastekuvaajalle. Ja ei irto-osia :)
Voi olla rungoltaan lähelle nykyisen kokoinenkin, kunhan ei tarvitse putkia kannella mukana.

Edit: ja revontulet, kuun kuvaaminen...
Kokojahan on kaksi: Liian pieni ja liian suuri...
Ja tässä tapauksessa tulee kyllä olemaan hankalaa.
Esim. kuvanlaadun osalta tulee herkästi haasteita.
Revontulienkin kuvaaminen vaatisi joko hyvää valovoimaa objektiivilta, tai sitten kennolta herkkyyyksien sietoa.
Ja pienikennoisten ultrazoomien kennot eivät siinä ole hyviä.

Ehkä jotain vanhempaa tai käytettyä "tuuma"kennoista voisi saada, mutta muuten on heikkoja vaihtoehdot.
Mutta Sonyn RX10t eivät todellakaan ole enää mitänä kompakteja, vaan painavat ~1.1kg ja ovat kooltaan kuin järkkäri kittizoomia isommalla lasilla.
 
Liittynyt
28.12.2018
Viestejä
120
Ok. Eli esim Nikon coolpix P1000 kamera kannattaa unohtaa?

Edit: jos unohdetaan hintaluokka, niin millä kameralla nuo kaikki onnistuisi? Meneekö hinta miten paljon yli tonnin?
Ja muistetaan että vain harrastellaan, ei tarvitse olla paras mahdollinen.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
Ok. Eli esim Nikon coolpix P1000 kamera kannattaa unohtaa?
No zoomia riittää, mutta ei sillä pimeällä F8-telellä kuvata muussa kuin kirkkaassa valaistuksessa.
Auringonvalossa oleva kuukin loppujen lopuksi kohinasuttua joka ei kestä lähempää tarkastelua.
Näyttää hyvältä koko kuvana... mutta 100% on kuin oksennusta.
Nikon Coolpix P1000 sample gallery
Nikon Coolpix P1000 sample gallery

Ja paino onkin jo massiiviset puolitoista kiloa eli reilusti enemmän kuin järkkärillä normizoomin kanssa.
Eli ei todellakaan missään pikkulaukussa kevyesti kannettava.
Kuten olen aina sanonut kameralaukkujen pitäisi olla tällaisia:
Bag of Holding - TV Tropes
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Ok. Eli esim Nikon coolpix P1000 kamera kannattaa unohtaa?
Ei mitään käyttöä lintupuuhissa, ellei kuvaa täytettyjä lintuja auringonpaisteessa. Samoin Canonin ja Panasonicin zoomihirviöpokkarit pikkukennolla. Tuo 1" kennokin on hiukan siinä ja siinä, kelpaako laatu. Polttoväli ei ole ainoa asia, mikä tekee onnelliseksi, tarvitaan yleensä myös valovoimaa. Mulla on lintupuuhiin Canon RP ja Tamronin 150-600/5-6.3. Tuo putki on jo melko pimeä telepäässä, vaikka ei joudukaan antamaan täyskennoisen kaverina "speksitasoitusta" noihin pikkukennoisiin verrattuna (f-luku kasvaa, jos kenno pienenee). En anna sen häiritä, koska se valovoima maksaa tonneja noilla polttoväleillä.

Sanoisin, että pienellä harjoittelulla saa noilla budjettivehkeilläkin jotain aikaiseksi luontokuvauksessa, mutta ihmeitä niiltä ei voi odottaa. Yksi suurimmista ongelmista on tarkennus, liittämättä sitä nyt erikseen mihinkään merkkiin tai malliin. Canonilla on APS-C -kennoisissa kaksi mallia, mitkä soveltuvat tarkennusnopeutensa puolesta hyvin luontokuvaukseen: 7D2 ja 90D. Toki vanhemmissakin malleissa on hyviä runkoja, mutta nuo edustavat nykyaikaa. 90D ei lähde tällä hetkellä uutena alle tonnin ja siihen tarvitaan vielä vähintään 100-400 kaveriksi, jos haluaa pikkulintuja kuvailla. Tuo 150-600 on jo melkoinen sinko eikä sillä oikein tahdo käsivaralta saada tärähtämättömiä kuvia muuta kuin kirkkaassa auringonvalossa. Monopodi helpottaa vapinaa, mutta sen käyttö vaatii harjoittelua. Itse tuen sen kyynärpään ja kyljen väliin, en siis venytä sitä maahan asti. Nyrkkisääntö (keksin sen itse, pitänee silti paikkansa) on, että kuvaaja kuitenkin vaikuttaa enemmän lopputulokseen kuin kalusto. Viimeisen päälle hienot luontokuvat vaativat äärimmäistä kärsivällisyyttä ja lajeihin perehtymistä. Tuurilla voi saada jonkun hienon kuvan, mutta siihen ei kannata luottaa. Keväisellä kävelyretkellä näkee ne tavalliset lajit. Onhan niidenkin kuvaaminen kivaa, mutta jos haluaa jotain spesiaalimpaa, pitää jo tietää mitä tekee. Hieno harrastus, itsekin olen vasta alkumetreillä.

Jos taas tekee pitkän tähtäimen suunnitelmaa noilla reunaehdoilla, Sony A7-sarja on yksi varteenotettava vaihtoehto. Täyskennoisena sopii hyvin taivaan ilmiöiden kuvaamiseen ja lintuhommissa sen tarkennus ja sarjatuli ovat hyvällä tasolla. Putket toki maksavat, mutta jos oikeasti haluaa satsata harrastukseen, tekee joko kalliiksi käyviä kompromisseja tai kalliita hyviä ratkaisuja. Halvalla ei pääse, se on luonnonlaki. Yksi huomioitava seikka on, että taivaan ja lintujen kuvaamiseen tarvitaan ihan eri polttovälit. Linnuille mahdollisimman pitkää ja taivaalle laajaa. Valovoimaa tahtovat molemmat, ja kuten sanottu, se painaa ja maksaa. Suosittelen täyskennoista siitäkin syystä, että kroppivaraa on aika paljon APS-C:hen verrattuna ja kohina on jo fysiikan lakien takia paremmin hallussa kuin pienemmillä kennoilla. Viime vuosina Sonyllä oli isokin etumatka kennotekniikassa kohinan suhteen, mutta Canon on kirinyt eroa kiinni. Mutta kestääkö peffa 5D mkIV:n hankkimisen, on jo sitten oma lukunsa. Juuri nyt on Rajalalla tarjous päällä, karvan alle 2000 €. Ja siihen vielä pari putkea päälle. Sama pätee toki muihinkin merkkeihin. Ei toi A7 rIII myöskään alle kahden tonnin lähde. Se on hiukan valintakysymys, haluaako peilittömän vai peilirungon, OVF vs. EVF jne. Mutta ennen kaikkea se on valintakysymys, onko valmis maksamaan kompromisseista, mitkä harmittavat ennen pitkää ja sitten on lopulta kuitenkin halu satsata laatuun. Minusta kannattaa satsata myöhemmin laatuun, jos on jo olemassa joku välineistö, millä kuvaa ne samat jutut kuin noilla kompromisseilla. Siinä säästää sen välivaiheen.
 
Liittynyt
01.12.2017
Viestejä
1 352
Ok. Eli esim Nikon coolpix P1000 kamera kannattaa unohtaa?

Edit: jos unohdetaan hintaluokka, niin millä kameralla nuo kaikki onnistuisi? Meneekö hinta miten paljon yli tonnin?
Ja muistetaan että vain harrastellaan, ei tarvitse olla paras mahdollinen.
Itellä on p900, sillä tulee kuvailtua paljon. 800mm (f5.6) pituudella tulee vielä ihan hyviä kuvia ihan tietokoneen taustakuviksi.

Mielestäni kamera riittää ihan hyvin harrastuskäyttöön. Kyllä sillä hiukan pilvisempänä päivinä kuvia vielä saa otettua.

Käytettynä 350€, omasta mielestä se on varsin hyvä hinta pitkästä zoomista kun ei tarvi kantaa mukana useita objektiiveja ja kamera painaa 900g.

edit:revontulista en tiedä millaisen kaluston vaatii kun ei ole Helsingissä paljoa näkynyt mutta lintujen ja kuun kuvaaminen onnistuu
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Aikani kuluksi kaivelin intterwebiä P1000:n luontokuvausominaisuuksien kautta. Tässä paras blogi aiheesta, minkä löysin. Vaikuttaa puolueettomalta taholta. Laiskoille yhteenveto, lainaus em. blogista:

P1000 is a useful and practical camera for shooting birds in the open and reach beyond 150-300ft (50-100m). Any further the haze and dusty condition will deteriorate the image quality and sharpness. Practical for birding is its 500mm prezoom/snapback button to relocate a bird out of frame and the exposure compensate button is useful but limit to +-2 stops. The spotting scope is now attachable unlike the P900 which have no flash mount.

Would I recommend the purchase of this camera for birding? The answer is a YES and NO. It only can be a supplementary camera to a Dslr setup. It is an alternative to digiscoping at a fraction of the cost.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
548
Kohtuulliseen 300 millin kinovastaavuuteen päässee helpoiten M43-kalustolla, esim. E-M10 II (käytetty) tai E-M10 III (uusi) ja siihen 40-150R päälle (alle satasen käytettynä). 600 milliin löytyy sitten Olympukselta 75-300 -kakkula, mutta sillä ei enää kovin hämärässä taideta kuvailla. Kuvittelisin silti, että ainakin tuohon 600mm rajaan asti tarjoaa parempaa kuvaa kuin tuo P1000 ja halvemmalla.
 
Liittynyt
28.12.2018
Viestejä
120
Kiitoksia vastauksista, kuuntelen mielellään lisääkin.

Tämä juttu sai miettimään kompaktikameraa vaimolle:

Mietin vain että saisiko tuota vähän halvemmalla harrastajatasoisen all-in-one laitteen.

Mutta mitä mieltä raati on tuosta kamerasta? Toki yli budjetin.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Mietin vain että saisiko tuota vähän halvemmalla harrastajatasoisen all-in-one laitteen.

Mutta mitä mieltä raati on tuosta kamerasta? Toki yli budjetin.
Mulla ei ole tuosta räksästä kuin toisen käden tietoa, mutta jos hakisin all-in-one -kameraa, tämä olisi valintani. Versiosta III lähtien siis. Käytettynä, jos tulisi vastaan, uutena, jos olisi ihan pakko ostaa heti. Eivät ne kaikki vehjettä kehuneet voi olla Sonyn palkkalistoilla.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
Tämä juttu sai miettimään kompaktikameraa vaimolle:

Mietin vain että saisiko tuota vähän halvemmalla harrastajatasoisen all-in-one laitteen.

Mutta mitä mieltä raati on tuosta kamerasta? Toki yli budjetin.
"Räksä-nelosella" se Metsän Tarinankin kuvaaja nykyisin normaalit/satunnaiset kuvaukset tekee ja suunnitellummat videot sitten M4/3 Panasonicilla.
(Canonin APS-C kalusto maannut kaapissa/nurkassa vuosikaudet)

Kaikessa on aina kompromissinsa niin suorituskyvyssä, ominaisuuksissa, kuin käytettävyydessä, mutta jos pitäisi valita kamera kiinteällä objektiivilla, niin ei niitä edes montaa vaihtoehtoa olisi.
Panasonicilla on FZ1000 (josta tullut II versio) ja FZ2000
2017 Roundup: Enthusiast Long Zoom Cameras
 

speedjani

Tukijäsen
Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
1 195
Moroos!
Nyt olis aika ostaa pitkästä aikaa digi kamera! Hintalappua saa olla 300-500e. Hinta/Laatu tietysti kohdallaan. Katselin verkkokaupasta noita suurikennoisia kameroita. En halua siis ihan malluaskin kokoista Ixus sarjan kameraa , enkä järkkärin kokoista vaan siltä väliltä. Eli että saataisiin mahdollisimman hyvää kuvaa mahdollisimman monipuolisilla ominaisuuksilla. Verkkokaupan sivuilla on on Panasonicin yksi malli jossa on kaikkein valovoimaisin objektiiivi. f1.4. Panasonic LX15 -digikamera 499,90
Kertokaa viisaat, että mitä olette mietä tuosta ja olisiko mielestänne parempaa tuossa hintaluokassa. Tämän päivän kameroiden ominaisuuksista en hirveästi tiedä, mutta olisi kiva, jos älypuhelimella voisi kauko-ohjata luuria ja ottaa kuvaa sekä lähettää niitä puhelimeen.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
Moroos!
Nyt olis aika ostaa pitkästä aikaa digi kamera! Hintalappua saa olla 300-500e. Hinta/Laatu tietysti kohdallaan. Katselin verkkokaupasta noita suurikennoisia kameroita. En halua siis ihan malluaskin kokoista Ixus sarjan kameraa , enkä järkkärin kokoista vaan siltä väliltä. Eli että saataisiin mahdollisimman hyvää kuvaa mahdollisimman monipuolisilla ominaisuuksilla. Verkkokaupan sivuilla on on Panasonicin yksi malli jossa on kaikkein valovoimaisin objektiiivi. f1.4. Panasonic LX15 -digikamera 499,90
Vaikka nyt jokusen millin onkin Ixuksia isompi, niin tuo on juuri niitä Point&Pray kuvaamiseen tarkoitettuja ergonomiattomia täyskompakteja malleja:
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2413098781/Images/InHand_Rr.jpeg
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2413098781/Images/InHand_Td.jpeg
 

MkH

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
159
Moroos!
Nyt olis aika ostaa pitkästä aikaa digi kamera! Hintalappua saa olla 300-500e. Hinta/Laatu tietysti kohdallaan. Katselin verkkokaupasta noita suurikennoisia kameroita. En halua siis ihan malluaskin kokoista Ixus sarjan kameraa , enkä järkkärin kokoista vaan siltä väliltä. Eli että saataisiin mahdollisimman hyvää kuvaa mahdollisimman monipuolisilla ominaisuuksilla. Verkkokaupan sivuilla on on Panasonicin yksi malli jossa on kaikkein valovoimaisin objektiiivi. f1.4. Panasonic LX15 -digikamera 499,90
Kertokaa viisaat, että mitä olette mietä tuosta ja olisiko mielestänne parempaa tuossa hintaluokassa. Tämän päivän kameroiden ominaisuuksista en hirveästi tiedä, mutta olisi kiva, jos älypuhelimella voisi kauko-ohjata luuria ja ottaa kuvaa sekä lähettää niitä puhelimeen.
Hommasin LX15:n järjestelmäkameran rinnalle muutama vuosi sitten, kun joka paikkaan ei pysty tai jaksa järjestelmää raahata. Paljon enempää en osaisi kompaktikameralta toivoa. Kuvanlaadullisesti erinomainen: laaja dynamiikka ja kohina pysyy hyvin aisoissa. Kuvanvakaaja toimii niin tehokkaasti, että ei tuota ongelmia kuvata käsivaralta vähemmässäkään valossa. Käynnistyy nopeasti ja laadukas rakenne. Kääntyvä takanäyttö on iso plussa ja sitä huomaan käyttäväni jatkuvasti. Painikkeet ovat fiksusti sijoitellut ja osittain kustomoitavat.

Puutteet ovat sellaisia, mitkä tulevat esiin oikeastaan jokaisella vastaavan luokan kameralla. Esimerkiksi öisiä maisemia kuvatessa kameran valovoima kyllä riittää, mutta takanäyttö kirkkaine valoineen tekee etsinkuvan näkemisestä vaikeaa olemattomassa valossa, siinä missä järjestelmäkameran peilietsin toimii erinomaisesti. Samoin matalat näppäimet ja osittain valikoiden taakse piilotetut toiminnot ovat hankalia käyttää pimeässä. Isoilla aukoilla ja laajalla polttovälillä voi kuvan äärilaidoilla olla aavistuksen epäterävyyttä nähtävissä, mutta ei häiritsevästi.

Spoilerissa muutamia esimerkkikuvia.





















 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.02.2018
Viestejä
117
Vaikka nyt jokusen millin onkin Ixuksia isompi, niin tuo on juuri niitä Point&Pray kuvaamiseen tarkoitettuja ergonomiattomia täyskompakteja malleja:
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2413098781/Images/InHand_Rr.jpeg
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2413098781/Images/InHand_Td.jpeg
Mikrojärkkäri MFT menee kooltaan tuohon väliin myös eli esim. Olympuksen PEN sarja, käytettynä noita liikkuu parilla satkulla, uudempi 14-42 obiska on todella lyhyt mikä noissa uudemmissa yleensä tulee mukana. On kuvanvakaimet ja uudemmissa myös kääntyvä näyttö.

Mikrojärkkärissä on se ongelma että samointein alkaa se linssipelleily ja aina on väärä lasi kiinni tai matkassa. Tätä ongelmaa pokkarissa ei ole. Tosin siihen ei sitten saa esim. kalansilmää kiinni.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
96
Itseä edelleen hämmästyttää kun katsoo olympuksen olkalaukkuun, jonne mahtuu Pen ja OM-D, normi -, Tele - ja kiinteä linssi+ akkuja. Talvella tuollainen Olympus menee toppatakkin taskuun. Itse kyllä tykkään tuosta koosta. Sitten jos tuota ei jaksa ottaa mukaan niin kuvaa puhelimella.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Miten esim. OM-D pärjää lintukuvauksessa? Oliko se nyt 140-300 se teleputki, eli pääsee ”600” mm asti? Polttoväli varmaan vertailukelpoinen täyskärin+150-600 kanssa. Mutta miten tarkennus liikkuvaan kohteeseen? Paljon kehtaa kropata ja kiusaako kohina?
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 196
Tästä laadukas pienikokoinen kamera:
Ja siihen kompakti mutta laadukas zoomobjektiivi:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
96
Miten esim. OM-D pärjää lintukuvauksessa? Oliko se nyt 140-300 se teleputki, eli pääsee ”600” mm asti? Polttoväli varmaan vertailukelpoinen täyskärin+150-600 kanssa. Mutta miten tarkennus liikkuvaan kohteeseen? Paljon kehtaa kropata ja kiusaako kohina?
2 kropilla tosiaan nuo, joten toisaalta siinä tulee fysiikan lait vastaan esim. Taustan suomennoksessa, mutta toisaalta koko saadaan pieneksi. OM-D on 10 Mark 3 ja Pen E-PM2. En ole verrannut noita, mutta varmaan hankala on erottaa kumpi on otettu kummallakin. Uudempaan OM-d:ssä parempi vakaaja ja lähempänä järkkäriä ja Pen pokkari tyylinen. Kennot on kai hyvin samat, vaikka Pen on vuosia vanhempi.

Erittäin vaikea sanoa paljonko voi kropata... Itse en yleensä paljoa. Tarkennus ei kyllä ihan paras ja aina toisinaan kuvaakin ihan manuaali tarkennuksella paikallaan olevia kohteita. Lintuja en yleensä kuvaa, mutta esim. vinttikoiriin tarkennus on vähän niin ja näin. 50km/h kohti ei yleensä ole kivaa kuvattavaa ja sivulta yleensä on välissä marjapuskia tms. Esteitä kun menevät maatapitkin mutkitellen. Videolla myös toisinaan hukkaa kohteen ja pumppaa sitten tarkennusta. Vakaaja pitää ääntä, joka kuuluu videolle (voi editoida pois) ja ei ole vielä tässä mallissa liitintä ulkopuoliselle mikille. Vaikka olenkin kriittinen, niin penin jälkeen OM-D ostin ja en harkitse järjestelmän vaihtoa.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
Miten esim. OM-D pärjää lintukuvauksessa? Oliko se nyt 140-300 se teleputki, eli pääsee ”600” mm asti? Polttoväli varmaan vertailukelpoinen täyskärin+150-600 kanssa. Mutta miten tarkennus liikkuvaan kohteeseen? Paljon kehtaa kropata ja kiusaako kohina?
Olympuksella on useampia telezoomeja.
Ammattilaatuinen ja hintainen 150-400 F4.5 (kinovastaava kuvakulma 300-800mm) sisäänrakennetulla 1,25X telejatkeella (=375-1000mm kuvakulma) joka kytketään käyttöön kytkimellä.
Ja sitten keskitasoinen 100-400mm F5-6.3 ja tietenkin kuluttajatasolle peruslaatuinen 75-300mm.

Kyllä varsinkin vaihe-ero tarkennuksen sisältävällä E-M1:llä saa lintukuvia, kunhan osaa kameran ja muut tarvittavat lintukuvauksen tekniikat.
(E-M5:n uusin malli MkIII omaa myös PDAF:n)
Lintukuvaus on erittäin haastava aihealue oli kamera mikä tahansa.
Jari Peltomäki on kuvannut Olympuksella monta vuotta.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
@E.T Toi pröö-tele on muistaakseni jo kohtuullisen kokoinen, mikä ei ole yllätys. Siinä menee jo se mft:n kompaktiusetu Canoneihin verrattuna.

Lintuhommissa kun ei ole koskaan liikaa millejä, niin kyllä siinä mielellään kroppaileekin. @anon4340 vinttareita oli meilläkin ja taisin saada tasan yhden siedettävästi tarkentuneen juoksukuvan kohti juosseesta koirasta. Mä oon toistaiseksi keskittynyt pönöttäviin tirppoihin. Toi nykyinen tamppooni RP:n nokalla sahaa siinäkin välillä aika huolella. Oon jo melkein ostohousuissa sen 90D:n kanssa. Sillä voisi varmaan jo lentokuviakin yrittää. Ehkä menee tosin tele vaihtoon myös.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
@E.T Toi pröö-tele on muistaakseni jo kohtuullisen kokoinen, mikä ei ole yllätys. Siinä menee jo se mft:n kompaktiusetu Canoneihin verrattuna.

Mä oon toistaiseksi keskittynyt pönöttäviin tirppoihin. Toi nykyinen tamppooni RP:n nokalla sahaa siinäkin välillä aika huolella.
Kyllä se vajaa 1,9 kg on kevyttä verrattuna Canonin kuvakulmaltaan lähimmäksi vastaavan 3,6 kg:hen.

Outoa jos Canon ei ole saanut kennolle integroitua PDAF:ä toimimaan...
Sahaus kun viittaa että silloin mennään kontrastitarkennuksen käyttöön.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Kyllä se vajaa 1,9 kg on kevyttä verrattuna Canonin kuvakulmaltaan lähimmäksi vastaavan 3,6 kg:hen.

Outoa jos Canon ei ole saanut kennolle integroitua PDAF:ä toimimaan...
Sahaus kun viittaa että silloin mennään kontrastitarkennuksen käyttöön.
Canon varmaan juttelisi sujuvasti canonia. Tossa on lisäksi EF-adapteri luonnollisesti välissä, ekan sukupolven 150-600 Tamroni kyseessä. Pitääkin testata, kun on just nyt EF 70-200/4L IS myös pakattuna matkaan. Ensin ilman Kenkon jatketta ja sitten sen kanssa. Natiivi-RF 24-105/4L tarkentaa kyllä vikkelästi.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 216
Canon varmaan juttelisi sujuvasti canonia. Tossa on lisäksi EF-adapteri luonnollisesti välissä, ekan sukupolven 150-600 Tamroni kyseessä. Pitääkin testata, kun on just nyt EF 70-200/4L IS myös pakattuna matkaan. Ensin ilman Kenkon jatketta ja sitten sen kanssa. Natiivi-RF 24-105/4L tarkentaa kyllä vikkelästi.
Jos adapteri on samanlainen fyysinen sovitin kuin mitä Four Thirds laseille peilittömään Micro Four Thirds runkoon, niin sen ei pitäisi vaikuttaa tarkennusprosessiin.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Jos adapteri on samanlainen fyysinen sovitin kuin mitä Four Thirds laseille peilittömään Micro Four Thirds runkoon, niin sen ei pitäisi vaikuttaa tarkennusprosessiin.
Tossa kulkee sähköäkin. EF-linsseillä saa manuaalitarkennuksen apusuurennuksen käyttöön, mutta tolla 3. osapuolen tötteröllä ei pelitä.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
932
Tarkemmin asiaa tutkittuani se taitaa olla vaan tuon telen vanhan version lievä yhteensopimattomuus RP:n kanssa. G2 taitaa toimia paremmin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
139 947
Viestejä
2 671 690
Jäsenet
52 389
Uusin jäsen
Hambbu

Hinta.fi

Ylös Bottom