Mielipidettä mahdolliseen NAS-projektiin

[Jese]

Helou, elikkäs haaveena on jo jonkin aikaa ollut rakentaa itselle NAS, mutta vaihtoehdot olisivat käytännössä:

• Raspberry (tms vastaava; bananapi, orange mitä näitä nyt on...) pohjainen NAS.
• Kakkoskoneen sisälle.

Kumpi olisi parempi vaihtoehto ja miksi? Raspberry pohjaisessa olisi setti ainoastaan NAS käytössä, kun taas kakkoskoneella tehtäisiin muutakin (lähinnä parempi puolisko pelaa simssiä tai hoitaa kouluhommia). Levyiksi olen ajatellut WD:n punaisia, 2x2TB, ja ne conffattaisiin peilautumaan.
Mieluusti luen kokemuksia, ja mielipiteitä kenellä vastaavia järjestelmiä on/on ollut!

Kyllä joo kaupasta saisi hyllystä, mutta itse olisi kiva värkätä ja oppia uutta

 

[Docweird]

RPi NASsina on vähän kun yrittäisi tehdä Toyota Yariksesta formulaa; kyllähän siinä on 4 pyörää, mutta ei se koskaan kulje mihinkään.

Edes uusin "USB 3" versio 3B+ ei tuo paljoa lohtua, vaan on hidas - ihan liian hidas NAS-käyttöön. Verkkonopeus on rajattu 350mbittiin joka on kaikessa muussa NAS-käytössä paitsi ehkä jossain öisessä backuppaamisessa täysin riittämätön.

Ja sitten se suurin ongelma; USB ja RAID (tai mieluummin ZFS) - ei, ei ja vielä kerran ei. Yksittäiset USB-levyt ja NAS on vielä ihan OK, mutta kun aletaan miettimään mirroria USBin perässä oleville levyille niin alkaa olemaan riskit pakan sekoilemiseen USB:n hitauden, virransäästöjen, jne takia ihan "tarpeeksi korkealla". (Tosin on se mirror parempi kuin RAID0 tai 5, se sentään pysyy jotenkuten ehjänä vaikka saattaa synkata usein...)


Jos haluaa halvalla oman NASin jota säätää, niin suosittelen ihan "perus PC" kokoonpanoa NAS4Free:llä / FreeNAS:lla. Vanhempikin rauta käy, kunhan koteloon mahtuu levyjä. Etuna että tukee suoraan ZFS:ää joka on NASsissa paljon järkevämpi kuin softRAID, tai RAID yleensäkään.

Tosimies asentaa FreeBSD:n ja tekee ZFS:t itse.


"Kakkoskoneeseen" voi teoriassa laittaa vaikka VM-NASin, mutta esim. NAS4Free ei suosittele VM-NASseja, ja ehkä ihan syystä.

 

[Jese]

RPi NASsina on vähän kun yrittäisi tehdä Toyota Yariksesta formulaa; kyllähän siinä on 4 pyörää, mutta ei se koskaan kulje mihinkään.

Edes uusin "USB 3" versio 3B+ ei tuo paljoa lohtua, vaan on hidas - ihan liian hidas NAS-käyttöön. Verkkonopeus on rajattu 350mbittiin joka on kaikessa muussa NAS-käytössä paitsi ehkä jossain öisessä backuppaamisessa täysin riittämätön.

Ja sitten se suurin ongelma; USB ja RAID (tai mieluummin ZFS) - ei, ei ja vielä kerran ei. Yksittäiset USB-levyt ja NAS on vielä ihan OK, mutta kun aletaan miettimään mirroria USBin perässä oleville levyille niin alkaa olemaan riskit pakan sekoilemiseen USB:n hitauden, virransäästöjen, jne takia ihan "tarpeeksi korkealla". (Tosin on se mirror parempi kuin RAID0 tai 5, se sentään pysyy jotenkuten ehjänä vaikka saattaa synkata usein...)


Jos haluaa halvalla oman NASin jota säätää, niin suosittelen ihan "perus PC" kokoonpanoa NAS4Free:llä / FreeNAS:lla. Vanhempikin rauta käy, kunhan koteloon mahtuu levyjä. Etuna että tukee suoraan ZFS:ää joka on NASsissa paljon järkevämpi kuin softRAID, tai RAID yleensäkään.

Tosimies asentaa FreeBSD:n ja tekee ZFS:t itse.


"Kakkoskoneeseen" voi teoriassa laittaa vaikka VM-NASin, mutta esim. NAS4Free ei suosittele VM-NASseja, ja ehkä ihan syystä.

Kiitän erittäin kattavasta vastauksesta!
Lueskelen vähän lisää aiheesta ja jos vaikka kesän aikana saisin rakenneltua PC:n pohjalle NASsin
Olisihan tuo hyvä tuo freebsd nakata koneeseen, mutta sillä tehdään muutakin niin pitää pysytellä winukassa, ainakin jonkun aikaa..
--> onnistuuko nassilevyjen käyttö winukan yhteydessä jotenkin järkevästi ylipäätään vai pitäisikö hommata halpaa ja vanhaa rautaa ilman sen kummempaa ajattelua?

Edit: "..winukan yhteydessä.."

 

[Docweird]

Kiitän erittäin kattavasta vastauksesta!
Lueskelen vähän lisää aiheesta ja jos vaikka kesän aikana saisin rakenneltua PC:n pohjalle NASsin
Olisihan tuo hyvä tuo freebsd nakata koneeseen, mutta sillä tehdään muutakin niin pitää pysytellä winukassa, ainakin jonkun aikaa..
--> onnistuuko nassilevyjen käyttö winukan yhteydessä jotenkin järkevästi ylipäätään vai pitäisikö hommata halpaa ja vanhaa rautaa ilman sen kummempaa ajattelua?

Edit: "..winukan yhteydessä.."

Yleensä NAS-levyt on XFS / ZFS, jne formaatissa joten Windowsista niiden käytto ei oikein onnistu.

Jos väkisin haluaa Windowsissa hommaa pyörittää, niin voihan sitä laittaa levyt Windowsissa mirror-RAIDiin ja jakaa ne normaalin levynjaon kautta. Kaikki "NAS-ominaisuudet" rsyncistä, UPNP:stä, jne lähtien jää tietenkin käyttämättä, mutta esim. käyttäjä- ja oikeudenhallinan saa suoraan Windowsilta (ja osan ominaisuuksistakin kunhan asentaa softat koneeseen).

Toki Windowsin versio (lähinnä Home, jne) voi rajoittaa tätä ideaa, mutta onhan iät ja ajat Windowsistakin tiedostoja palveltu ulos.

 

[burmanm]

Olisihan tuo hyvä tuo freebsd nakata koneeseen, mutta sillä tehdään muutakin niin pitää pysytellä winukassa, ainakin jonkun aikaa..
--> onnistuuko nassilevyjen käyttö winukan yhteydessä jotenkin järkevästi ylipäätään vai pitäisikö hommata halpaa ja vanhaa rautaa ilman sen kummempaa ajattelua?

Kyllä Windowsista saa tiedostopalvelimen myös, itseasiassa uusimmissa serveriversioissa se onnistuu helpostikin. Server Manager, File-Storage server ja sieltä. Levyjä voi laittaa ReFS:n avulla moderniin nippuun siinä missä ZFS:nkin.

 

[spede]

Kyllä Windowsista saa tiedostopalvelimen myös, itseasiassa uusimmissa serveriversioissa se onnistuu helpostikin.

Muissa versioissa ei sitten onnistukaan, edes Windows 10 Pro ei anna formatoida ReFS levyjä ilman ylimääräistä "... for Workstations!" -lisenssiä, mistä saa maksaa pari sataa.

 

[jpo]

Jos ei tarvitse olla just viimeisen päälle, niin kyllä Windows 10 hoitelee perus NAS-verkkojakoa ihan mallikkaasti. Toki hienommista ominaisuuksista joutuu antamaan periksi, mutta vastapainona on helppous ja jossain määrin myös hinta. Vanhemmilla on hoidellut htpc ja nas -roolia perus Windows 10 kone muutamia vuosia ongelmitta. Raid ei ole käytössä, vaan backupit otetaan File Historylla, joka on siitä mukava, että tiedostojen vanhoja versioita voi palautella, jos sattuu vahingossa poistamaan tai muuttamaan väärää tiedostoa. Toki backupit pitäisi olla kunnossa aina ja joka tapauksessa, mutta tämä vaan esimerkkinä.

 

[hsalonen]

Ei sitä Windowsia kannata asentaa, jos aikoo itse harrastaa:
OpenMediaVault - The open network attached storage solution
FreeNAS Storage Operating System | Open Source - FreeNAS - Open Source Storage Operating System

Muuten kyllä kannattaa kaupasta ostaa hyllystä.. Kun pistämällä virranhallintaominaisuudet pois ja kytkemällä pari kovalevyä kotiverkkojakoon ei oikeastaan opi mitään..

 

[burmanm]

Muissa versioissa ei sitten onnistukaan, edes Windows 10 Pro ei anna formatoida ReFS levyjä ilman ylimääräistä "... for Workstations!" -lisenssiä, mistä saa maksaa pari sataa.

Toki näin, toisaalta jotain Server 2012 R2 lisenssejä saa suunnilleen ilmaiseksi. Ja niillä saa aivan mainion Windows File Serverin aikaiseksi. Windowsilla on noihin SMB-jakoihin edelleen ominaisuuksia, joita Samba ei tue, mutta toki jos niitä ominaisuuksia ei tarvitse, niin helpoinhan joku QNAP tai vastaava on kuten hsalonen totesi.

FreeNAS on mainio jos haluaa harrastella, mutta ei se ongelmaton ole (melkein joka updatessa tuntuu jotain menevän rikki joiden korjauksia saa sitten metsästellä - viimeisinkin U2 hajotti jailseista verkkoyhteydet).

 

[spede]

FreeNAS on mainio jos haluaa harrastella, mutta ei se ongelmaton ole (melkein joka updatessa tuntuu jotain menevän rikki joiden korjauksia saa sitten metsästellä - viimeisinkin U2 hajotti jailseista verkkoyhteydet).

Vaikka FreeNAS purkki pyöri itsellänikin pari vuotta, niin en kyllä enää vuonna 2019 vaivautuisi asentamaan kyseistä käyttöjärjestelmää. Ihan vaan sen vuoksi, että FreeBSD päätti hypätä mukaan zfsonlinux kelkkaan, eli FreeNAS:inkin ZFS-toteutus tulee jatkossa pohjautumaan Linuxiin. Turha ruveta enää mitään bsd:tä kenenkään opettelemaan, suoraan vaan preemium Linuxia alle.

 

[hsalonen]

Vaikka FreeNAS purkki pyöri itsellänikin pari vuotta, niin en kyllä enää vuonna 2019 vaivautuisi asentamaan kyseistä käyttöjärjestelmää. Ihan vaan sen vuoksi, että FreeBSD päätti hypätä mukaan zfsonlinux kelkkaan, eli FreeNAS:inkin ZFS-toteutus tulee jatkossa pohjautumaan Linuxiin. Turha ruveta enää mitään bsd:tä kenenkään opettelemaan, suoraan vaan preemium Linuxia alle.

Siksi siellä oli myös openmediavault. Tietenkin tosisäätäjä ottaa ubuntu serverin / debianin ja konffaa kaikki itse.

 

[burmanm]

Vaikka FreeNAS purkki pyöri itsellänikin pari vuotta, niin en kyllä enää vuonna 2019 vaivautuisi asentamaan kyseistä käyttöjärjestelmää. Ihan vaan sen vuoksi, että FreeBSD päätti hypätä mukaan zfsonlinux kelkkaan, eli FreeNAS:inkin ZFS-toteutus tulee jatkossa pohjautumaan Linuxiin. Turha ruveta enää mitään bsd:tä kenenkään opettelemaan, suoraan vaan preemium Linuxia alle.

Ei se kyllä Linuxiin pohjaudu mitenkään, vaan ainoastaan tuohon branchiin (joka ei välttämättä toimi edes tulevissa Linux kerneleissä enää), koska ei ollut järkevää ylläpitää kahta erillistäkään. Entinenhän perustui FreeNASsissa Illumoksen versioon josta käännettiin FreeBSD:lle. Mitään Linux pohjaista siinä itse ZFS:ssä ei ole, vaan ainoastaan kyseiselle pohjalle löytyy myös API-layerit Linuxille. Niitä taas ei käytetä FreeBSD-buildissa.

 

[sonof]

Itselle on tulossa juuri Odroid XU4, jossa 2 x USB3.0 ja 1 x USB2.0 portit, Gigabitin ethernet ja ilmeisesti riittävän hyvä prosessori myös. En tosin laita RAID vaan levyt kaikki vaan normaalisti jakoon.

Tuohon Odroidiin löytyy valmiina OpenMediaVault.

Kokonaishinta vähän yli 60 € AmeriDroidista tai HardKernelistä.

Dedikoitu PC veisi aivan liian paljon virtaa ja tilaa omasta mielestäni kotiprojektia ajatellen. Tästä syystä SBC saa kelvata.

 

[Docweird]

Itselle on tulossa juuri Odroid XU4, jossa 2 x USB3.0 ja 1 x USB2.0 portit, Gigabitin ethernet ja ilmeisesti riittävän hyvä prosessori myös. En tosin laita RAID vaan levyt kaikki vaan normaalisti jakoon.

Tuohon Odroidiin löytyy valmiina OpenMediaVault.

Kokonaishinta vähän yli 60 € AmeriDroidista tai HardKernelistä.

Dedikoitu PC veisi aivan liian paljon virtaa ja tilaa omasta mielestäni kotiprojektia ajatellen. Tästä syystä SBC saa kelvata.

Ei paha:

We copied a big 8GB file from the XU4 to the PC via a Samba connection.
This resulted in a download speed of ~110MB/sec. The upload speed was measured at ~95MB/sec.

...juuri tuollaiseksi "USB-levyt verkkoon" varmasti ihan hyvä ratkaisu. Pari tuollaista RSYNC:aamaan ja unohtaa ne mirroroinnit (joita jotkut pitävät edelleen "backuppia" vastaavana ratkaisuna ) ja meno jatkuu.

 

[FireExit]

Windows Server 2016 Evaluationiahan voi pyörittää ilmatteeksi 3-vuotta, jos Windowssin kautta haluaa mennä.

Windows Server 2016 Evaluation: How to extend the Trial Period