Mekaaniset näppäimistöt

En löytänyt valmiina hiljaista ja sopivan kevytjousista näppistä joten itse piti tehdä. Osat löytyivät suomalaisista verkkokaupoista. Tai tulihan sitä tilattua jouset Alista. Tulivat Kiinasta 6 viikkoa, kävivät kotiovella toteamassa etten ole kotona ja lähtivät takaisin Kiinaan. Ihmeellistä tää maailmankauppa.

Sen verran viilasin vakio-osia että barebonen ohut vaimennusmatto (kuvassa) vaihtui 1,5mm vaahtokumimattoon ja hiljainen tuli. Kytkimiksi päätyi hartaan vertailun jälkeen Kailhin silent redit, jotka ovat kevyet ja hiljaiset. Ainoastaan pientä ylimääräistä pingiä kuuluu, eli jos tulee jotain vastaavaa uutta kytkintä niin saatan kokeilla.

(pahoittelut sotkuisesta kuvasta)

customnäppis.jpgnäppis.jpg
Mistä hommasit vaahtokumimattoa? Itsellä sama GMMK, 1mm neopreenimatto ei mahtunut.
 
Itse olen tässä mietiskellyt minkä barebone näppiksen hankkisi. Kytkimet ja muut hilppeet ovat tulossa jo Alista.
GMMK TKL, Idobao ID80 v2 vai pitääkö sitä odotella GMMK PRO ISO versiota.
Onko tuo Idobao kuinka paljon parempi kuin GMMK TKL? Hinnoissa on kuitenkin aika huomattavasti eroa.
 
Itse olen tässä mietiskellyt minkä barebone näppiksen hankkisi. Kytkimet ja muut hilppeet ovat tulossa jo Alista.
GMMK TKL, Idobao ID80 v2 vai pitääkö sitä odotella GMMK PRO ISO versiota.
Onko tuo Idobao kuinka paljon parempi kuin GMMK TKL? Hinnoissa on kuitenkin aika huomattavasti eroa.
On se id80v2 ainakin rakenteeltaan laadukkaampi ja hieman TKL:ää pienempikin.

Tänään aukeaa illalla ~klo 20 candykeys:llä Saka68 Group Buy jos ei ole pakollista tarvetta F-rivistölle.

 
Joo sitä harkitsin mutta on niin hirveä homma...
Jousien voitelu on helppoa. Heität jouset pussiin, lubea perään (tässä tapauksessa hieman juoksevampaa), hieman ilmaa pussiin, pussi kiinni ja ranne heilumaan.

edit. Sittenhän hommaa on toki enemmän jos ei muuten ollut asiaa kytkimiä aukaista. Itsellä menee jokaisesta projektista aina kytkimet auki koska rasvaan ne ja pistän filmsit väliin, tuossa menee samalla vaivalla jouset myös.
 
Viimeksi muokattu:
Vaatiiko tuo Saka muuta kuin kytkimet ja hatut, että siitä tulee valmis paketti? Ja voiko hotswap versioon lyödä ihan mitkä tahansa kytkimet esimerkiksi Candykeysin valikoimasta?
 
Vaatiiko tuo Saka muuta kuin kytkimet ja hatut, että siitä tulee valmis paketti? Ja voiko hotswap versioon lyödä ihan mitkä tahansa kytkimet esimerkiksi Candykeysin valikoimasta?
Ei vaadi oikeastaan muuta. Lisävarusteena saa vielä erillisen pehmusteen jolla saa vaimennettua lautaa vielä lisää.

EDIT; Itseasiassa tuossa ei tule stabeja mukana eli ne pitää hankkia vielä erikseen.
 
Viimeksi muokattu:
Alkaa vanha Topre tuntumaan halvalta tähän verrattuna. Stabit vielä toisesta kaupasta niin onpahan tästäkin harrastuksesta löytynyt uusi taso. Meneeköhän näppäimistöt työhuonevähennyksen piiriin? :D

1611830882701.png
 
Alkaa vanha Topre tuntumaan halvalta tähän verrattuna. Stabit vielä toisesta kaupasta niin onpahan tästäkin harrastuksesta löytynyt uusi taso. Meneeköhän näppäimistöt työhuonevähennyksen piiriin? :D

1611830882701.png

Itsellä meni kanssa tilaukseen noi EPBT Spectrumit ja kylkeet Cream-kytkimet mutta SAKA65 jäi tällä kertaa ostamatta, odottelen GMMK:n runko :x3:
 
Itsellä meni kanssa tilaukseen noi EPBT Spectrumit ja kylkeet Cream-kytkimet mutta SAKA65 jäi tällä kertaa ostamatta, odottelen GMMK:n runko :x3:

GMMK Pron ISO-versiota odottelen itsekin röilaudaksi, mutta kyllä tuo Sakakin kutittelee ihan kivasti.. Valinta daily driveriksi (nykyään Drop Alt Ansilla) menee varmaan Sakan ja Ikki68 Auroran välillä.
 
Itse vasta ensialkaja näissä mekaanisissa näppiksissä, mutta ihan toimiva yhdistelmä tuli valittua näin ensialkuun ainakin omaan tuntumaan:
Ducky Shine 7 RGB Blackout (Cherry MX Blue) ja tilasin Taiwanista Tai-Haon Hawaii -hatut, jotka yllättäen sopivat näppäimistöön täydellisesti.
(Toki vain UK-layout, eli ei ole ääkkösiä, mutta oikeat paikat näppäimillä kuitenkin, pitää olla katsomatta näppikseen kun kirjottelee)
Niin ja, hurjaan 2,59 euron hintaan (sisältää postikulut!) jenkkien ebaystä PayPalilla vaimennusrinkulat (o-rings?), mutta ne ovat vielä matkalla, mielenkiinnolla odotan miten ne vaikuttavat näppäintuntumaan.

Tässä vielä linkki niille jotka kaipailevat samat hatut:

- Base set 104 keys -setti
- 4 x 1U @R4 Blank medianäppäimiksi
- UK ISO 8 KEY -setti

Hommasin kyllä kaikki muutkin sieltä varmuuden vuoksi, mutta eipä niille ollutkaan käyttöä.

Ja rinkulat:

Mikä parasta, näppiksen RGB-ominaisuudet toimivat hyvin pitkälti täydellisesti Linuxissakin, sillä ne ovat tallennettu näppiksen omaan muistiin (tietääkseni) ja ledien moodien ja värien vaihto tapahtuu näppäinkomennoilla. (Tosin vissiin yksittäisten näppäinten valojen värejä ei saa muutettua, joka vissiin onnistuu Windowsissa ohjelmallisesti, mutta tämä nyt on pieni puute.)

2021_setup_small.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Aikamoinen setuppi sulla, mitäs hommia tolla pöydällä tehdään? :ylos:

Itsellä ollut käytössä nyt pari viikkoa Vortexin Tab 75 MX browneilla (koulu- ja kotikoneena MacBook ja työkoneena Winkkari), ja ei näihin DSA-profiilin näppäimiin vaan totu omat sormet, pitää tilata SA-profiilit. Muuten pirun hyvä näppis, helposti vie töihin ja kotona nopee vaihto työ- ja kotikoneen ympärillä.
 
Itseäni SA-profiilissa häiritsi korkeutta enemmän melu, sekin kannattaa ottaa huomioon. KAT-profiilia olisi kiva kokeilla, mutta seuraavat harrastukseen uppoutuvat eurot taitaa mennä Dots 2
 
Kannattaa ne ylimääräset näppikset pistää kiertoon, ei ne siellä kaapin pohjalla ketään hyödytä! :)
 
Nyt on Cu65 ajossa. En nyt oikein vielä tiedä mitä mieltä tästä laudasta oikein on, jotenkin vaikuttaa vaan "ok" laudalta. Plussaa toki että tämä on hotswap niin voi kytkimiä kokeilla paremmin.
Kytkiminä Tangerinet 65g jousilla ja tribosys 3204 lubena sekä TX switch filmsit 0.15mm vahvuudella. Stabeina durockin ruuvattavat. Tungen vielä joku päivä pcb:n ja platen väliin eristettä jos muuttaisi ääntä vähän mukavammaksi.

dsadas.jpg
 
Hopsanssaa, myyn 55e uutena GMMK -runko, RGB ISO-layout TKL, Jimmssillä oli Full-size, jonka oikeasti halusin. Joten saa ostaa TKL:n pois:
 
Tere! Käytössäni on Logitech G910 näppäimistö, jossa yksi nappi on mennyt vähän rikki. Sen kiinnitystappi on katkennut. Voiko noita yksittäisiä näppäimiä ostaa vai mitähän tässä keksisi?
 
Tere! Käytössäni on Logitech G910 näppäimistö, jossa yksi nappi on mennyt vähän rikki. Sen kiinnitystappi on katkennut. Voiko noita yksittäisiä näppäimiä ostaa vai mitähän tässä keksisi?

Tyyppivika näppäimistössä. Itsellä pikaliimalla kolme näppäintä kiinni. Tarkoitus on heittää näppis roskiin, kun hajoaa uudestaan. Valitettavasti ei ole hajonnut vielä.
 
Sampsan näppäimistöarvostelun innostamana aloin katselemaan tuota Asusta red silenteillä, mutta täysikokoisena.

Olenko ymmärtänyt oikein ettei tuossa ole muuta eroa arvostelussa esiintyneeseen TKL-versioon kuin täysi koko?
 
Tyyppivika näppäimistössä. Itsellä pikaliimalla kolme näppäintä kiinni. Tarkoitus on heittää näppis roskiin, kun hajoaa uudestaan. Valitettavasti ei ole hajonnut vielä.

Tyyppivika tosiaan. Omasta G710+:sta ovat hajonneet näppäinhatut useamman kerran, jopa yksi F-näppäimen hattu jota ei tule ikinä edes käytettyä. Ensimmäiset hajoamiset tapahtuivat WASD-näppäimille muutaman kuukauden iässä jolloin sain Logitechiltä takuuseen koko asetelman jossa oli vielä mukana muutama ylimääräinenkin joten tuntuvat hekin tietävän varaosien tarpeen. Ja on tullut todellakin tarpeeseen.
 
Tuli laitettua kbdfansin module foamit nyt tuohon cu65, kyllä muuttui ääni paljon mielyttävämmäksi. Jospa tuon casen foamin laittaisi kanssa jossain välissä jytymmäksi, aika höttöstä kamaa tuo mikä tuli mukana.

Tuli myös muutettua 60% näppiksestä alarivi standariksi. Eiköhän tässä nyt ole taas säädetty näppisten kanssa tarpeeksi hetkeksi.
IMG_20210130_130728.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Kävin hakemassa Citymarketista GK630K:n kun halvalla (39,95e) sai. Tämähän vaikuttaa ihan kohtalaisen hyvältä, tykkään tästä jopa Logitechin G Pro:ta enemmän.

Softahan tässä on ihan paska. Antaa kyllä mapata minkä tahansa napin uusiksi, mutta FN-funktioita ei pysty luomaan itse.
 
Vaatiiko tuo Saka muuta kuin kytkimet ja hatut, että siitä tulee valmis paketti? Ja voiko hotswap versioon lyödä ihan mitkä tahansa kytkimet esimerkiksi Candykeysin valikoimasta?
Ei vaadi oikeastaan muuta. Lisävarusteena saa vielä erillisen pehmusteen jolla saa vaimennettua lautaa vielä lisää.

EDIT; Itseasiassa tuossa ei tule stabeja mukana eli ne pitää hankkia vielä erikseen.
Voi taas olla idioottimainen kysymys. Mistä saa selville mitkä hatut ja stabilizerit sopivat mihinkäkin näppäimistörunkoon?
Esimerkiksi jos nyt nyyppänä lähtee liikkeelle, mistä tiedän kuinka pitkää spacebaria tai muita erikoisnäppäimiä pitää hankkia jne (niitä vissiin on eri mittaisia)?

Mitä tuotesivulla (Saka 65% (Extra Components) | Candykeys) tämäkin tarkoittaa:
Layout: 65% 68keys layout. ANSI and ISO support added split backspace
 
Viimeksi muokattu:
Voi taas olla idioottimainen kysymys. Mistä saa selville mitkä hatut ja stabilizerit sopivat mihinkäkin näppäimistörunkoon?
Esimerkiksi jos nyt nyyppänä lähtee liikkeelle, mistä tiedän kuinka pitkää spacebaria tai muita erikoisnäppäimiä pitää hankkia jne (niitä vissiin on eri mittaisia)?
Yleensä nuo lukee itse näppiksen/laudan/pcb:n tiedoissa. Spacebarin osalta taitaa olla lähinnä 6,25U sekä 7U versiota, joista jälkimmäinen on huomattavasti harvinaisempi. Suurempaa variaatiota löytyykin sitten erikoisnäppäinten (yleensä Mod / Modifier nimityksellä näppäinhattujen tuotesivuilla).

Esim ID80v2 sivuilla on ihan hyvä kuva, jossa näkyy nuo modifier koot. Samalla myös se laudan koko (60%,80% jne) vaikuttaa näihin.
1612082012350.png
 
Voi taas olla idioottimainen kysymys. Mistä saa selville mitkä hatut ja stabilizerit sopivat mihinkäkin näppäimistörunkoon?
Esimerkiksi jos nyt nyyppänä lähtee liikkeelle, mistä tiedän kuinka pitkää spacebaria tai muita erikoisnäppäimiä pitää hankkia jne (niitä vissiin on eri mittaisia)?

Mitä tuotesivulla (Saka 65% (Extra Components) | Candykeys) tämäkin tarkoittaa:
Stabeiksi otat vaikka tästä setin, sisältää kaiken tarvittavan. DUROCK Screw-in Stabilizer V2
 
Itse tilasin myös nämä stabit tuolta Sakalle. Ilmeisesti pienempi pulju kyseessä, kun tuli vielä erillinen kiitoskirje perään.
Hyvä pulju kyllä ja nyt on toimituksetkin nopeudeltaan palautunut taas normaalille tasolle. Tuossa joulunaikoihin kun tein tilauksen niin kestä noin kuukausi että paketti löysi perille suomeen. Nyt uusin tilaus saapui kolmantena päivänä suomeen ja varmaan huomenna toimituksessa.

Hyvä valikoimakin nykyisin tuolla ja hinnatkin suht kilpailukykyiset.
 
Hyvä pulju kyllä ja nyt on toimituksetkin nopeudeltaan palautunut taas normaalille tasolle. Tuossa joulunaikoihin kun tein tilauksen niin kestä noin kuukausi että paketti löysi perille suomeen. Nyt uusin tilaus saapui kolmantena päivänä suomeen ja varmaan huomenna toimituksessa.

Hyvä valikoimakin nykyisin tuolla ja hinnatkin suht kilpailukykyiset.

Postikulut olivat myös kohtuulliset. Toisen puljun postikulut, josta Durockin stabit löytyivät varastosta, kustansivat melkein saman verran kuin itse stabitkin.
 
Pitäisi uutta mekaanista näppäimistöä hommata. Viime vuodet on palvellut hyvin Ducky Shine 4 MX Clear -kytkimillä, mutta pöytätilan vuoksi kaipaisi pienempää, vähintään TKL mutta pienempikin voisi mennä. Kytkinten on pakko jatkossakin olla tactile-mallia, MX Clearista pidän mutta jotain eksoottisempaakin voisi kokeilla kun noita tuntuu nykyisin olevan markkinoilla vaikka mitä.

Olen tutkinut vaihtoehtoja ja esim. tässä ketjussa läpikäyty Saka näyttää hienolta, mutta on aivan helvetin kallis - tulisi maksamaan lähes 500€ kaikkine kilkkeineen.

Voisiko joku selittää perehtymättömälle, mikä vaikka tuosta Sakasta tekee paremman kuin vaikka Keychronin alumiininen ja langaton hotswap -näppäimistö jonka saa huomattavasti halvemmalla - esim. Keychron K6 Wireless Mechanical Keyboard (Nordic ISO Layout) ? Tuon kun ostaisi niin jäisi hyvin rahaa uusiin kytkimiin ja hattuihin, jos nuo stockit eivät tuntuisi hyvältä. Maksetaanko tuossa Sakassa lähinnä siitä, että se on jonkinlainen artesaani-tuote?
 
Voisiko joku selittää perehtymättömälle, mikä vaikka tuosta Sakasta tekee paremman kuin vaikka Keychronin alumiininen ja langaton hotswap -näppäimistö jonka saa huomattavasti halvemmalla - esim. Keychron K6 Wireless Mechanical Keyboard (Nordic ISO Layout) ?
Se saka on kalliimpi lähinnä matalien tuotantomäärien ja vaikeammin työstettävän muotoilun takia. Lisäksi rakenteessa on jotain eroa, toi keychron näyttää ulkoisesti ns. top mount rungolta ja siten siinä kytkimet on hieman vähemmän jämäkästi tuettuna, mutta ero on mitä luultavimmin todella pieni. Räjäytyskuvaa ei löytynyt josta tarkistaa mahdolliset rakenteelliset erot.
 
Hankala kyllä arvioida, mitä haluaisin rungon kallistuskulman olevan. Siinäkin näyttää olevan aika paljon eroja. Vanhassa Ducky Shine 2:ssa olen nostanut ne pienet jalakset pystyyn, ja se on sopinut itselleni kuin nenä päähän.
 
Olen tutkinut vaihtoehtoja ja esim. tässä ketjussa läpikäyty Saka näyttää hienolta, mutta on aivan helvetin kallis - tulisi maksamaan lähes 500€ kaikkine kilkkeineen.
Mitäs kaikkea siihen tulisi jos 500e saisi menemään?
Voisiko joku selittää perehtymättömälle, mikä vaikka tuosta Sakasta tekee paremman kuin vaikka Keychronin alumiininen ja langaton hotswap -näppäimistö jonka saa huomattavasti halvemmalla - esim. Keychron K6 Wireless Mechanical Keyboard (Nordic ISO Layout) ? Tuon kun ostaisi niin jäisi hyvin rahaa uusiin kytkimiin ja hattuihin, jos nuo stockit eivät tuntuisi hyvältä.
Keychron on ihan ok lauta. Tosin ei se nyt täysalumiinia taida olla vaan lähinnä sivut on alumiinia. Ei oo K6:sta kokemusta että miten laadukas on rakenteeltaan. Hintaisen sen tuo on ihan hyvä "ekaksi" laudaksi.
 
About nämä, jotka tuossa oli aiemmassa viestissä listattu: Mekaaniset näppäimistöt (tosin itselle tulisi eri kytkimet).

Ei tuosta taida hirveästi saada poiskaan, jos haluaa toimivan näppäimistön? Joku 300€ tuntuisi helpommalta perustella itselle, mutta 500 on kyllä liikaa.
Joo hatut on tietysti kalliita, etenkin kun tarvii noita international kittejä.

Ensi kuun alkupuolella taisi aueta tuo Aurora GB, hintaa taisi kitillä olla joku 150e

Edit: oli siis Ikki68 Ikki68 Aurora
 
Viimeksi muokattu:
Hankala kyllä arvioida, mitä haluaisin rungon kallistuskulman olevan. Siinäkin näyttää olevan aika paljon eroja. Vanhassa Ducky Shine 2:ssa olen nostanut ne pienet jalakset pystyyn, ja se on sopinut itselleni kuin nenä päähän.
Kiitos iPhonen vesivaaka. 6 astetta näyttää olevan :thumbsup:
 
Joo hatut on tietysti kalliita, etenkin kun tarvii noita international kittejä.

Ensi kuun alkupuolella taisi aueta tuo Aurora GB, hintaa taisi kitillä olla joku 150e

Edit: oli siis Ikki68 Ikki68 Aurora
Mennyt ihan ohi tämä, vaikuttaa mielenkiintoiselta. Ei kyllä perse anna periksi tilata tällä hetkellä, tietysti jos myisi tämän nykyisen pois :hmm:
 
About nämä, jotka tuossa oli aiemmassa viestissä listattu: Mekaaniset näppäimistöt (tosin itselle tulisi eri kytkimet).

Ei tuosta taida hirveästi saada poiskaan, jos haluaa toimivan näppäimistön? Joku 300€ tuntuisi helpommalta perustella itselle, mutta 500 on kyllä liikaa.
Tuossa käy helposti niin, että rakentaa 200-300€ ihan jees perus customin ja sitten hetken päästä onkin puolet kalliimpi endgame tilauksessa. Vegaa odotellessa... ja ei tämä homma varmaan siihenkään lopu :psmoke:
 
Nyt kun näitä on katsellut, osui Aliexpressistä tälläinen omaa silmää miellyttävä keycap setti kiikariin: US $13.9 |SA profile Dye Sub Keycap Set PBT plastic retro beige for mechanical keyboard beige grey cyan gh60 xd64 xd84 xd96 87 104|Keyboards| - AliExpress

Eikös tuossa ole kaikki tarvittava mukana, jos tilaa tuolta base setin + ISO -addonin + ääkköset ja tuon pitäisi kai olla ihan ok laatuinen PBT setti? Jos siis innostuisi vaikka tilaamaan tuon Saka68:n ja ottaisi nuo näppäinhatut siihen. Vai onko hatut laatu- tai muista syistä järkevämpää tilata muualta kuin Aliexpressistä? Onkohan tuo muuten itse asiassa sama "retro beige" setti johon Iotechin taannoisessa Idobao -kasausvideossa viitattiin?

Tactile-kytkimistä osui tälläinen setti silmään: [GB] V2 RARA (Tactile) Switches | Candykeys ..onkohan noista mihinkään? Onkohan luvassa huonompi vai parempi tatsi kuin nykynäppiksen MX Cleareilla? Vai onko joku muu tactile-kytkin joka olisi suositeltavampi?
 
Eikös tuossa ole kaikki tarvittava mukana, jos tilaa tuolta base setin + ISO -addonin + ääkköset ja tuon pitäisi kai olla ihan ok laatuinen PBT setti? Jos siis innostuisi vaikka tilaamaan tuon Saka68:n ja ottaisi nuo näppäinhatut siihen. Vai onko hatut laatu- tai muista syistä järkevämpää tilata muualta kuin Aliexpressistä? Onkohan tuo muuten itse asiassa sama "retro beige" setti johon Iotechin taannoisessa Idobao -kasausvideossa viitattiin?
Tuo on ihan laadukas näppäinhattusetti. Tosin kannattaa huomata että tuo on sitten SA profiilia, eli näppäinhatut ovat huomattavasti näiden pelinäppisten (Cherry/OEM profiili) korkeampia. Nopeasti noihin tottuu. Toinen mikä SA-hatuista tulee niin yleenä niistä lähtee enemmän ääntä.

Ei ole kokemusta noista RARA-kytkimistä joten niistä on paha antaa kommentteja. Itse olen tykästynyt näihin Glorious Panda kytkimiin vaikka ovatkin hieman raskaampia. Seuraavaksi laitan varmaan Zealios V2:t 67g versiolla kokeiluun.
 
Nyt kun näitä on katsellut, osui Aliexpressistä tälläinen omaa silmää miellyttävä keycap setti kiikariin: US $13.9 |SA profile Dye Sub Keycap Set PBT plastic retro beige for mechanical keyboard beige grey cyan gh60 xd64 xd84 xd96 87 104|Keyboards| - AliExpress

Eikös tuossa ole kaikki tarvittava mukana, jos tilaa tuolta base setin + ISO -addonin + ääkköset ja tuon pitäisi kai olla ihan ok laatuinen PBT setti?
Edullisissa, ja välillä kalliimmissakin, PBT seteissä kannattaa varautua siihen että leveämmät näppäimet, etenkin välilyönti ja oikea shift, voi olla melkoisestikkin mutkalla. PBT on onneksi lämpömuovattavissa ja homma korjaantuu pienellä askartelulla. Linkitetyistä hatuista ei ole kokemusta, mutta muista saman hintaluokan PBT hatuista kyllä.

Kunhan tuon saa korjattua, niin eipä noilla ole isommin eroja eri hintaluokassa. Kirjaimet saattaa olla kalliimmissa hieman terävämmät ja paremmin keskitetyt, kun sublimaatioprosessiin käytetään enemmän aikaa, mutta osa noista halppiksistakin on nykyään todella hyvin tehty.
 
Viimeksi muokattu:
Pystyin jättämään EPBT Spectrumit tilaamatta, mutta nyt tuli group buy-tilattavaksi Be The One tummalla pohjalla:


Jäi myös (tulevat) GMK Moomin-näppäinhatut tilaamatta, mutta ei se mitään. PBT on materiaalina meikäläisen makuun.

Hienot hatut, mutta milloinkohan noi saa? Candykeys väittää että "mid 2021" mutta täällä sanovat, että "we are targeting end of 2021": [GB] ePbt Be The One - Launch February 1st!!

Vähän turhan pitkä odottelu luvassa jos vuoden kestää saada nuo. Vai olenkohan vaan liian noviisi custom-näppisten kanssa kun moinen häiritsee :)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 598
Viestejä
4 501 757
Jäsenet
74 234
Uusin jäsen
Theun

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom