Mekaaniset näppäimistöt

[Sprada]

mykeyboard.eu

-50% alet suurimmalle osaa in-stock tavaroille. Paljon kamaa myyty jo loppuun ja postit on sitten myös 25€ että sekin kannattaa ottaa huomioon. Tosin postitukset on normaalisti ollut myös todella vikkelät, mutta nyt saattaa olla ehkä ruuhkan takia hieman hitaampi toimitus.
Aikaisemmin sivut toimi tosi hitaasti ja myöhemmin myös pisti sivut alaskin jottai sai jotain optimointia ilmeisesti tehdyksi, kun nyt sivut toimii sentään ok.

Henkilökohtaisesti en ehkä suosittelisi mitään pre-orderia tai GB tilausta pistämään, vaikka näissä ei varmaan missään sitä alea edes ole. Ihan siitä syystä että mykb.eu on itsekkin myöntänyt että on ollut taloudellisissa vaikeuksissa.
Sentään uusi johtoporras vihdoinki tajusi pistää in-stock kamaa alennukseen, kun niilläki sitä kamaa on selkeästi ollut sielä seisomassa vaikka kuinka kauan jo. Ja nyt kyllä näyttää kauppa käyvän. Ehkä nääki saa kaivettua ittensä pois sieltä suosta ja alkaa taas refundit ja GB-kamat liikkuu myös.

Edit: Itte pistin parit hiirimatot, Zoom65 V2 extra osia (oli muuten Zoom65 V2:stakin parit kappaleet 120€ hintaanki siel), keycapit ja kytkimet tilaten

 

[Meesteri]

Onko porukka laittanu ruuvattavien stabien ja piirilevyn väliin stab padejä tms, vai käyttänyt ilman? Miten esim. välilyönnin ääni muuttuu ja tuleeko painalluksesta muhjuinen? GMMK Pro:ssa oli vissiin alkujaan vakiona stab padit mutta stabit alkoi takertelemaan kun rasva pääsi padeihin, niin jättivät uusimmista eristä pois.

 

[Janda]

Nämä Gamakayn kytkimet saapuivat tänään ja on kyllä kuin se kuuluisa nyrkki silmään kyllä itselleni nämä, todella hiljaiset jo vakiona ja tuntopiste on kirjoittamiseen käytännössä pakko olla (kirjoitustestin WPM nousi heti ensi yrittämällä parani toisella kokeilulla).
Videomuodossa äänitesti Asus NX Red vasemmalla ja Gamakay Pegasus oikealla, iPhonen nauhoittama ääni kuulostaa hieman voimakkaammalta ja korkeataajuisemmalta kuin se ehkä korvaan kuuluu, mutta ainakin Azothin omistajat saanevat jonkinlaisen kuvan.

Mullakin on noita pari laatikkoa odottamassa käsittelyä, testin perusteella sanoisin että "kolisevat" hieman enemmän kuin muutamat muut silent kytkimet mutta kokeilin voidella parit (krytox 205 ja glorious g-llube) ja se vaikuttaa noihin varsin paljon. Pitäisi nyt jaksaa vielä kaikki voidella...

 

[Lemmus]

Voihan mähnä, nyt kävi tyhmästi. Matkahuolto toi Kaihl Box Pinkit ja niitähän sitten asentamaan XTRFY K5:een. Sattuipa kumminkin niin että enter-näppäimen hotswap socket lähti edeltä karkuun ja irtosi PCB:stä. Onko kokemusasiantuntijuutta kellään miten onnistuneesti tuollaiset saa korjattua ja tarvitseeko siinä oikeasti tehdä joillain videoilla esitettäviä jumper cable -ratkaisuja?

 

[Sprada]

Voihan mähnä, nyt kävi tyhmästi. Matkahuolto toi Kaihl Box Pinkit ja niitähän sitten asentamaan XTRFY K5:een. Sattuipa kumminkin niin että enter-näppäimen hotswap socket lähti edeltä karkuun ja irtosi PCB:stä. Onko kokemusasiantuntijuutta kellään miten onnistuneesti tuollaiset saa korjattua ja tarvitseeko siinä oikeasti tehdä joillain videoilla esitettäviä jumper cable -ratkaisuja?

Jos lähti vain socket irti niin sen voi kyllä juottaa takaisin kiinni.
Jos lähti socketin padi irti tai hajosi socket eikä ole varalla toista tai halua lähtee ostelemaan, niin voi toki aina myös juottaa kytkimen suoraan PCB:henkin.

Jos hotswap socket käyttö ei enää olisi mahdollista ja kytkimen pinnien kohdalla olevat padit olisi hajonnut, niin silloi menisi hypytys hommiin.

Tässä kuitenkin hyvä muistutus että aina kannattaa tukea joko kädellä tai muuta tukevaa vasten sockettia kun kytkimiä pistää kiinni lautaan. Varsinkin jos mahdollisuus että socketit on kiinnitetty hieman halvasti.

 

[Sprada]

Onko porukka laittanu ruuvattavien stabien ja piirilevyn väliin stab padejä tms, vai käyttänyt ilman? Miten esim. välilyönnin ääni muuttuu ja tuleeko painalluksesta muhjuinen? GMMK Pro:ssa oli vissiin alkujaan vakiona stab padit mutta stabit alkoi takertelemaan kun rasva pääsi padeihin, niin jättivät uusimmista eristä pois.

Itse en ole nähnyt tarvetta tai hyötyä käyttää ellei ole ongelmia saada stabi tasaisesti tiukasti PCB:tä vasten.

 

[Lemmus]

Jos lähti vain socket irti niin sen voi kyllä juottaa takaisin kiinni.
Jos lähti socketin padi irti tai hajosi socket eikä ole varalla toista tai halua lähtee ostelemaan, niin voi toki aina myös juottaa kytkimen suoraan PCB:henkin.

Jos hotswap socket käyttö ei enää olisi mahdollista ja kytkimen pinnien kohdalla olevat padit olisi hajonnut, niin silloi menisi hypytys hommiin.

Tässä kuitenkin hyvä muistutus että aina kannattaa tukea joko kädellä tai muuta tukevaa vasten sockettia kun kytkimiä pistää kiinni lautaan. Varsinkin jos mahdollisuus että socketit on kiinnitetty hieman halvasti.

Siltä tuo nyt taitaa näyttää, että tinaus piti ja PCB:n tinausalustat lähti socketin mukana irti.

 

[Sprada]

Siltä tuo nyt taitaa näyttää, että tinaus piti ja PCB:n tinausalustat lähti socketin mukana irti.

Näyttäisi kyllä nyt pahasti siltä että padit lähti irti.
Ja mikä ikävintä, niin tässä näköjään vielä joku PCB missä säästetty pennejä, eikä taida olla mitään kontaktia kytkimen pinneille kuin nuo hotswap socketit eli hypytys hommiin näyttisi menevän ja mahdollisesti jotain purkkaviritystä että kytkimenkin saa pysymään tukevammin kiinni kun näköjään 3pin kytkimet ja tuo kolo kytkimen pinneille on järjetön.

 

[Lemmus]

Näyttäisi kyllä nyt pahasti siltä että padit lähti irti.
Ja mikä ikävintä, niin tässä näköjään vielä joku PCB missä säästetty pennejä, eikä taida olla mitään kontaktia kytkimen pinneille kuin nuo hotswap socketit eli hypytys hommiin näyttisi menevän ja mahdollisesti jotain purkkaviritystä että kytkimenkin saa pysymään tukevammin kiinni kun näköjään 3pin kytkimet ja tuo kolo kytkimen pinneille on järjetön.

Kytkimeen homma ei onneksi kaadu, muutama käpisteltäväksi tilaamani 5-pinninen Box Summer on joutilaina käytettäväksi ja aika vastaavalta tuntuu ainakin omiin sormiini kuin Box Pink, joten hyvin menee enterin alla.

 

[Jaksukka]

kyselisin kenellä kaikilla valmistajilla olis näitä ite koottavia näppiksiä tarjolla? mihin voi vaihtaa kytkimet sun muut.

 

[Sprada]

kyselisin kenellä kaikilla valmistajilla olis näitä ite koottavia näppiksiä tarjolla? mihin voi vaihtaa kytkimet sun muut.

Lista on sen verran pitkä että ei mitään järkeä alkaa erikseen listaamaan. Taitaa melkein jokaisella valmistajalla olla vähintään yksi malli missä hotswap mahdollisuus.
Helpointa on jos haet hotswap / hotswappable termillä näppiksiä, jos siit hakusessa vain sellainen näppis mihin on mahdollista vaihtaa kytkimet halutessaan.

Barebone on sitten lauta missä on kaikki muuten valmiina paitsi kytkimet ja näppäinhatut, mitkä pitää sitten erikseen hankkia ja pistää kiinni.
Kit on myös termi mihin voit törmätä, nämä on yleensä näitä oikeasti itse koottavia näppiksiä, eli kaikki PCB:stä lähtien pitää itse pistää kiinni pakettiin (helppoa hommaa käytännössä). Näistä saattaa puuttua stabilizerit eli vakaimet näin karusti suomalaisittain, jotka pitää isommat hatut tasapainossa kuten spacebar, backspace jne. Eli kiteissä kannattaa katsoa mitä sisältää, mutta yleensä pitää ainakin hatut, kytkimet ja piuha hankkia, sekä mahdollisesti stabit.

 

[Jaksukka]

okkei. tuota Barebonea tässä hainkin siis oli termit hukassa vaan

 

[Lemmus]

Lista on sen verran pitkä että ei mitään järkeä alkaa erikseen listaamaan.

Tosin jos karsivaksi tekijäksi haluaa että barebone-näppiksessä on pohjoismaalaisittain yhteensopiva ISO-asettelu, lista taitaa lyhentyä jopa hallittavaksi. Ja form factor -toivomuksilla lyhenee edelleen.

 

[Sprada]

Tosin jos karsivaksi tekijäksi haluaa että näppiksessä on pohjoismaalaisittain yhteensopiva ISO-asettelu, lista taitaa lyhentyä jopa hallittavaksi. Ja form factor -toivomuksilla lyhenee edelleen.

Silti lista olisi aika sama kuin jos pyydettäisiin listaamaan näppisvalmistajia.
Toki jos tiedossa millä layoutilla haluaa, niin sitten alkaisi olla enemmän järkeä listaamaan vaihtoehtoja. Varsinkin nyt kun vielä tuli tarkennusta että barebone olisi se toivottu vaihtoehto.

 

[Jaksukka]

siis hakusessa tkl näppis ja shifti painike olis isompaa koko luokkaa ja capsi pienempää ja muuten sitten ohjelmoida näppäimet ja nämä ite. ja ite sitten valmiiseen pohjalevyyn miettii kytkimet ja hatut vaan.

 

[Lemmus]

siis hakusessa tkl näppis ja shifti painike olis isompaa koko luokkaa ja capsi pienempää ja muuten sitten ohjelmoida näppäimet ja nämä ite. ja ite sitten valmiiseen pohjalevyyn miettii kytkimet ja hatut vaan.

Tarkoitatko nimenomaan vasenta Shiftiä, että se olisi Amerikan ANSI-asettelun mukaisesti isompi eikä eurooppalaisen ISO-asettelun mukaan pienempi syystä että siinä vasemman shiftin ja Z-näppäimen välissä on yksi ylimääräinen näppäin (jossa meillä Suomessa on <>|-merkit)? Silloin on kyllä barebone-tarjonta suurta jos ollaan ANSI-layouttia hakemassa.

Kysyn, koska kun form factor muuttuu pienemmäksi TKL > 75% > 65% > 60%, niin jotkut valmisnäppäinvalmistajat toteuttavat oikean pään näppäinten ahtamisen joskus niinkin luovasti, että oikea Shift kutistuu siinä rytäkässä parhaimmillaan vaan norminäppäimen kokoiseksi.

Näppäinten ohjelmoinnissa tarvitsee huomioida, että barebone tukee VIA/QMK-ohjelmia (tai tulee valmistajan oman ohjelmiston kanssa).

 

[Sprada]

siis hakusessa tkl näppis ja shifti painike olis isompaa koko luokkaa ja capsi pienempää ja muuten sitten ohjelmoida näppäimet ja nämä ite. ja ite sitten valmiiseen pohjalevyyn miettii kytkimet ja hatut vaan.

Kummasta shiftistä kyse, oikeasta vai vasemmasta?
Koitan nyt hahmottaa että haluatko ANSI layoutin mukaisesti 2.25u vasemman shiftin, siten että <>| kytkin jää puuttumaan kokonaan.
Vai viittaatko että et halua 75% näppistä, jossa käytännössä yleensä melkein samat painikkeet kuin TKL:ssä, mutta eri asettelulla ja pääsääntöisesti pienemmällä (1.75u) oikealla shiftillä?

Ja Caps lockin haluisit olevan pienempi kuin standardi 1.75u?
Jos näin on, niin veikkaan että tämä ei tule onnistumaan TKL layoutilla ellet sitten sunnittele omaa PCB:tä ja siihen sitten juota omat hotswap socketit. Ainakaan missään 60% ja siitä isommissa näppiksissä en ole nähnyt caps lockille kuin mahdollisesti kaksi vaihtoehto; ns. normaali tai stepped. Steppedissä on A-kirjaimen vierenen osa hieman matalempi kuin muu osa hattua, mutta hattu vie silti saman 1.75u tilan laudasta.

Jos haluat jotain ANSI/ISO-layoutin yhdistelmää, niin tällöin pitäis olla ns. multi-layout hotswap PCB joka ei ole kovin yleinen varsinkaan hyllykamana. Hyllykama on yleensä joko ANSI tai ISO jos kyseessä on hotswap.
Meletrixillä on ainakin ollu lautoja kuten Zoom65 ja Ikki68 joissa ollut ANSI/ISO multi-layout hotswap tuki ja Neo65 group buy taisi myös mennä juuri umpeen missä oli tämä mahdollisuus. Nämäkään ei tietenkään ole TKL kokoa.

Mutta jos tarkoitit ihan perus ANSI layouttia, eli myös Enter ja sen yläpuolella/vieressä olevat kytkimet on eri kokoa kuin perus suomalaisessa näppiksessä, niin näitä kyllä löytyy vaikka kuinka paljon myös TKL kokoluokassa.
Eli tällöin haussa on Barebone hotswapilla ja ANSI layoutilla, tai suomalaisittain näppäinasettelulla.

Edit: Ainiin ja mikäli näppis tukee QMK:ta, niin sinulla on todella vapaat kädet miten haluat minkäkin kytkimen toimivan. Joissakin paikka QMK voi olla mainuttu QMK/VIA, joka on sama asia mutta PCB löytyy myös VIA:sta joka on graafinen käyttöliittymä QMK:ta tukeville PCB:lle.
Mutta sekin hyvä ottaa huomioon että käyttöjärjstelmä myös määrittää mitä mikäkin kytkin tekee. Jos ostat vaikka jenkkinäppiksen jossa Ö:n kohdalla onkin ; hattu, niin tästä tulee silti Ö-kirjain mikäli käyttöjärjestelmän kieli on asetettu suomeksi.

 

[Lemmus]

Ja Caps lockin haluisit olevan pienempi kuin standardi 1.75u?

Haluan arvata, että tässä haetaan sitä että vasen shift on isompi, jolloin capslock näyttää sen vieressä pienemmältä, ja ettei siis ole ISO-asettelun pienempi vasen shift jonka vieressä capslock näyttää isommalta. Capslockin toivottu koko johtuu siis vain tästä shiftin pituuden vaihtelun aiheuttamasta optillisesta illuusiosta.

Joskin nyt alkoi kyllä mietityttää onkohan jossain näppäinhattuseteissäni ollut erilevyisiä capslockeja jostain käsittämättömästä syystä. Ei siis hatut porrastusvaihtoehdolla ja ilman, vaan oikeasti eri levyinen capslock.

edit: joo, olihan noissa Womierin XVX-profiilisissa 189-osaisissa seteissä perus-CAPS LOCK, portainen CAPS ja vielä 1.25u(?) CAPS riville R1 sopivalla profiililla.

 

[Sprada]

edit: joo, olihan noissa Womierin XVX-profiilisissa 189-osaisissa seteissä perus-CAPS LOCK, portainen CAPS ja vielä 1.25u(?) CAPS riville R1 sopivalla profiililla.

Varmaan jotain HHKB:tä vastaavaa layouttia varten, kun näissä on pääsääntöisesti caps lockin paikalla control.
Mutta eipä niitä pienempiä caps lockeja pahemmin (oikealla paikallaan) näy muuten kuin kuin ehkä jossain 40% tai orthonäppiksissä. Näissäkin saattaa monesti olla kyllä joku eri hattu tai funktio kyseisellä paikalla. Eli ei paljon lohtua jos TKL hakusessa.

Veikkaan itsekkin kyllä että pienellä caps lockilla viitataan nyt vain juurikin tuohon että caps lock tosiaan näyttää pienemmältä ANSI 2.25u shiftin päällä, kuin ISO 1.25u:n kanssa.
Eniten tämä odottaa vastausta tuohon että onko haussa jotain ANSI/ISO hybridiä, vaiko ihan puhdasta ANSI lautaa.

 

[joonas#79]

Mekaanista näppistä katsellut. Lähinnä pelikäyttöön. Muuhun jäisi sitten Logitechin MX Keys, kun tässä on pari työkonettakin ja telakat yms löytyy ja 3x koneen tuki on ollut todella hyvä ominaisuus.

Eilen aloin miettimään tosissaan Logitechin MX Mechanical versiota. Voisi olla jonkinlainen kompromissi työhön ja pelaamiseen. Tila hieman loppuu jos erilliset näppikset. Toki latenssit ei ihan sitä parasta mitä rahalla saa, eikä varmasti itse näppäimetkää, mutta en nyt pahemmin enää netissä pelaa, joten onko lopulta niin kriittistä. Tykkään melko matalasta profiilista ja tuumailin G915 alkuun erillisenä vaihtoehtona. En vaan yhtään micro-USB laitetta tähän talouteen enää hanki.

Kokemuksia?

 

[theforgiven]

Posti toi GMMK 2 barebone 96%, gateron red -kytkimet ja steelseries prismcaps white. Muuten mahtava setti paitsi gloriouksen oikea shift, ctrl ja numpad0 ei sattunut sopivia hattuja

 

[Lemmus]

Itsellä kävi just hieman eripäin, että Xtrfy K5:een vasta-asennetut Kailh Box Jadet tuntuivat omiin hentoihin sormiin hieman liian taktiilisilta, joten naksua ohuemmalla clickbarilla varustetut (Novelkeys x) Kaihl Box Pinkit lähti tilaukseen. Kiinalainen osaa hinnoitella, kun 1 kpl on $4,50, 10 kpl on $7 ja 70 kpl on $27,20 (KPRepublic.com). Ei ihan testausystävällisimmät hinnat jos haluaisi useampaa kytkintä kutakin pari. No, luotan KeebWorksin Jayhin kuin kivimuuriin, nää on nyt varmasti just ne. On muuten sitten viimeisen päälle upeat klikkaavat ainakin omiin sormiin nämä (Novelkeys) Kaihl Box Pinkit. Kuuluu vaan prrrrrrrrrrrrrrrrrr kun kirjoittaa vähän nopeampaa. Oma sweetspot löytyi nyt Box Jaden ja Box Whiten välistä. Laitoin spostia Xtrfylle siitä K5:n hotswap socketin irtoamisesta pyytääkseni vähän vinkkiä mihin hyppykaapelia pitäisi tinata ja kysyäkseni saako heiltä vara-PCB:itä. Vastasivat ja käskivät laittaa sivuillaan generic spare part tilauksen sisään ja lisätietoa kenttään tuon sähköpostini. En yhtään uskalla arvailla mitä sieltä mahtaa olla tulossa.