Logitech X-530 kaiutinsarja surisee / resonoi?

[Munavoi]

Hei vain kaikki.

Ostin kirpputorilta 15 euron kaiutinsarjan, Logitech x-530. Tulin kotiin, kytkin piuhat kiinni ja laitoin vehkeen päälle. Jokaisesta kaiuttimesta ja subwooferista kuuluu omituista surinaa. Säädettäessä subwooferin basson voimakkuutta subwooferissa surina kovenee samassa suhteessa, mutta vain subwooferissa. Kaiutinten surina pysyy vakiona. Äänenvoimakkuuden säätö ei vaikuta surinaan mitenkään.

Kyseessä on laitos, jossa on 5 kaiutinta ja subwoofervahvistin, ja kaikki kaiuttimet kytketään siis subbariin.

Onkohan mahdollista saada laite toimimaan ilman surinaa? Musiikkia pystyy kuuntelemaan, mutta tuon surinan kuulee taustalla selkeästi.

 

[Munavoi]

tuossa vielä ääninäyte kyseistä ilmiöstä. Humina on ehkä terminä lähempänä totuutta kuin surina.

 

[E.T]

100Hz:n pörinä harmonisine ylitaajuuksineen.
DL4YHF's Audio Spectrum Analyser
("What U hear"/vastaava tallennus päälle äänikortin asetuksista ja tuossa inputiksi niin voi analysoida lennosta sitä mitä kuuntelee)

Eli powerin elkot menossa paskaksi ja pitäisi vaihtaa.
Täysiä Kiinanpaskoja ovat:
How to Fix a Dead Logitech X-530 Speaker System

 

[Manakuski]

Mulla ainakin aiheutti emolevyn integroitu äänikortti surinaa ja huminaa Logitechin 5.1 kajarisetissä. Luulin, että setti on rikki ja ostin uuden 2.1 setin. Uudessa setissä sama ongelma. Myöhemmin sitten Sound Blaster Z:ssa vanha 5.1 setti toimii ilman ylimääräisiä ääniä täydellisesti.

 

[E.T]

Mulla ainakin aiheutti emolevyn integroitu äänikortti surinaa ja huminaa Logitechin 5.1 kajarisetissä. Luulin, että setti on rikki ja ostin uuden 2.1 setin. Uudessa setissä sama ongelma. Myöhemmin sitten Sound Blaster Z:ssa vanha 5.1 setti toimii ilman ylimääräisiä ääniä täydellisesti.

Tuon mahdollisesti äänilähteestä tulevan häiriön pystyy testaamaan sillä, että ottaa yksinkertaisesti input johdon irti.
Tasasuunnatun verkkojännitteen synnyttämä häiriötaajuus on kyllä juuri 100Hz viitaten poweriongelmaan.

 

[Munavoi]

No mäpäs availen ja katon miltä konkat näyttävät. Tosiaan pitää tuota ääntä ilman mitään äänilähtöä.

Eikös tuohon vois vaihtaa vaan suoraan ulkoisen virtalähteen?

 

[E.T]

No mäpäs availen ja katon miltä konkat näyttävät. Tosiaan pitää tuota ääntä ilman mitään äänilähtöä.

Eikös tuohon vois vaihtaa vaan suoraan ulkoisen virtalähteen?

Poweristahan se johtuu kun pörisee ilman signaaliakin.
Jos se olisi huonosti suunniteltuihin/suojattuihin signaalijohtimiin indusoituva verkkojännitteen häiriö, silloin päätaajuuden pitäisi olla verkkojännitteen 50Hz.

Varsinkaan pienistä elkoista ei välttämättä päälle päin näy merkkejä jos ovat "kuivaneet".
Minkäänlainen yläpään pullistuminen/vuotaminen taas ovat varmoja merkkejä hajoamisesta.
Voivat ne "oksentelun" lisäksi myös kusta/paskoa alleen sitä elektrolyyttiä.

Isoimmat verkkoelkot ovat sitten todennäköisesti ainakin osittain liimalla tuettuna paikoilleen.
Tuota liimaa ei pidä sotkea elektrolyytin vuotamiseen.
Liian pienet/huonokuntoiset verkkoelkot juuri päästäisivät tuota tasasuuntauksesta jäänyttä 100Hz rippeliä läpi.
Ja kyllä ne pienemmätkin elkot silloin todennäköisesti alkaisivat olla "maalisuoralla".


Powerin kunnostaminen on tuollaisessa käytännössä ainoa vaihtoehto.
Ulkoisesta olisi hankalaa vetää johdot tuonne sisälle ja tosiaan tavallisen yhden jännitteen sijaan tarvitaan sekä positiivinen että negatiivinen jännite.

 

[Munavoi]

Powerin kunnostaminen on tuollaisessa käytännössä ainoa vaihtoehto.
Ulkoisesta olisi hankalaa vetää johdot tuonne sisälle ja tosiaan tavallisen yhden jännitteen sijaan tarvitaan sekä positiivinen että negatiivinen jännite.

Kiitokset kattavasta sekä selkeästä vastauksesta.

Konkkien vaihdosta ei käytännössä ole kokemusta, mutta Viherahon telkkarin korjauspätkiä tullut katottua ja kolvi kyllä pysyy kädessä.

Summarum summa: Fiksuinta siis vaihtaa kaikki konkat suoraan uusiin?
Kauankos tommoset pikkukonkat pitää varausta? Saako sieltä hyvän tällin jos menee näpräileen ennen aikojaan? Pasin oppeja kuunnelleena, niin telkkareiden konkista saa vissiin ihan hyvän tuntuisen täkärin.

 

[E.T]

Summarum summa: Fiksuinta siis vaihtaa kaikki konkat suoraan uusiin?
Kauankos tommoset pikkukonkat pitää varausta? Saako sieltä hyvän tällin jos menee näpräileen ennen aikojaan? Pasin oppeja kuunnelleena, niin telkkareiden konkista saa vissiin ihan hyvän tuntuisen täkärin.

Isot verkkoelkot ovat ne selvästi kalleimmat.
Pienempiä matalajännite-elkoja tuskin kovin paljoa on ja ne voisi saada jollain vitosella ainakin isojen liikkeiden hinnoilla.
Suomalaisista liikkeistä suoraan varastosta ei kovin monesta paikkaa löydy laadukkaita elkoja toisiopuolelle.

Verkkoelkot ovat ainoita joista voi saada merkittävämmän tällin sen jälkeen kun poweri on ollut virroissa.
Kaiuttimien virtakytkimen käyttö johto irti seinästä pitäisi tyhjentää ne aika pitkälle ja hyvin tehdyssä kytkennässä on myös rinnan vastukset, jotka sitten tuntien jne luokassa tyhjentävät verkkoelkojen varausta.
Yön yli jos odottaa niin siinä vaiheessa ei ainakaan enää pitäisi paljoa varausta olla.
Ja se mitä tulee on yksi pulssi DC:tä, mikä on paljon vähemmän vaarallista kuin jatkuva AC.
(DC-pulssin se defibrillaattorikin antaa)


Voi siellä kyllä olla signaalielektroniikan puolellakin jonkin verran pikkukirppuja "pystyyn kuivaneena".

Mitä olen itse jokuseen näyttön jne elkot vaihtanut, niin on hyvä tulostaa paperille taulukkopohja tällaisilla sarakkeilla:

• Elkon numero (se Cxx piirilevyllä)
• Valmistaja ja elkon sarja
• Jännite ja kapasitanssi.
• Fyysiset mitat eli halkaisija ja korkeus.
• "Lisämerkinnät". Kuten mikä on maksimihalkaisia/korkeus, jos siihen paikkaan mahtuu fyysisiltä mitoiltaan isompi elko.

(osan kuten sähköiset arvot ja koot voisi jakaa omiin sarakkaisiinsa)
Tuon listauksen ensimmäisenä tekemällä ei tule sitten eteen tilannetta että tilaa vääränkokoisen jne. elkon, tai sitten vaihtaessa useamman vanhan elkon irroittamisen jälkeen ei enää muista, mitä oli missäkin.

 

[Munavoi]

Eli todennäköisin huminan aiheuttaja on tuo iso konkka? Tuossa piirilevyssä on niin paljon liimaa, että meinaa kyllä loppua usko homman kanssa.

Kysymykseni kuuluukin:
Kuinka todennäköistä on, että humina loppuu vaihtamalla vain tuon ison kondensaattorin?

 

[E.T]

On tuo näköjään sittenkin toteutettu vain positiivisella käyttöjännitteellä.
Eli lähdöissä on siis elkot blokkaamassa DC-komponentin.
Eipä tuossa paljoa ole elkoja, vaikka vaihtaisi kaikki.
Hyvin on kyllä turattu johdot ja liimat sekaisin, niin olisivat hankalia vaihtaa.

Tuleeko tuohon tietokoneelta johdot sen etukaiuttimen kautta?
Sielläkin voisi olla jotain huonosti toimivaa käyttöjännitteen suodatusta.

 

[Munavoi]

Päällepäin kaikki kondensaattorit, sen mitä liimapeitteen läpi näkee, näyttäisi olevan kunnossa.
Kaiuttimen kautta tulee ääni vahvistimelle. Mutta, sama surinahumina kuuluu vaikka ei olisi mitään äänilähtöä, saati kaiuttimia kiinni vahvistimessa.

Ehkä vaihdan ensiksi tuon ison konkan, ja katson mitä tapahtuu?

 

[Munavoi]

Vaihtelin powerin konkan ja luulin jo surinan kadonneen. Nyt surina on todella paljon hiljaisempi, eikä sitä erota musiikin alta. Ei tähän varmaan jaksa enempää rahaa ja hermoja polttaa, menkööt tommosena!

 

[E.T]

Nuo pienet todennäköisesti piirien käyttöjännitettä lisää suodattava elkot voivat olla kuivahtaneet sen verran loppuun että nekin vaihtamalla voisi surina hiljetä lisää.

 

[Hellsinki]

Mulla aiheutti surinaa modeemi joka oli lähellä. Pelkkä kääntäminen 90 astetta riitti ni surina loppui

 

[Munavoi]

vahva tunne, että ne on nuo elkot mitkä suristaa. Ei löydy kuin puhelin, mistä jaan netin telkkariin ja tietokoneeseen. testailin myös keskellä huonetta toisesta pistokkeesta, niin sama pieni vaimea surina kuuluu. Mutta se peittyy tosiaan äänen alle kokonaan, joten ei haittaa minua. Kiitos E.T ja muut avustajat.

 

[Munavoi]

Okei. Nyt menee omituiseksi. Kajarisetti kiinni telkkarissa. Telkkari pois päältä. Laitoin kajarisetin päälle ja äänet täysille. Täältä kuuluu klassista musiikkia, vaikka mitään äänilähtöä ei ole valittu????

 

[E.T]

Kaiuttimilla on selvästi hyvä maku kun soittavat roskan sijasta laatumusiikkia...

Näinköhän joku kaapeli voisi ottaa juuri sopivasti häiriötä jostain lähistöllä päällä olevasta soittolaitteesta.
Tarkistitko vastaako kuuluva musiikki jotain radiokanavaa jne?

 

[Munavoi]

Alakerrassa melkein suoraan alapuolella on tosiaan radio päällä. Sieltäkö se ottaa häikkää? Jos suoran linjan vetäisi lattian lävitte, niin ehkä vajaa 5 metriä tuosta vahvistimelta rammariin.

 

[E.T]

No hyvä että on naapurilla hyvä musiikkimaku.
Kaikki sähköjohtimethan lähettävät aina jonkin verran sähkömagneettista säteilyä ympäristöönsä, myös kaiuttimien kaapelit.

Itse asiassa myös sähköverkon 50Hz taajuus löytyy kaikkialta:
Jos kosketat oskilloskoopin mittapäätä sormella, niin sieltäkin löytyy 50Hz signaali, koska ihminenkin toimii antennina.
Senkin olet saattanut joskus huomata, että jos radion antennista ottaa sormella kiinni, kuuluvuus voi parantua paljon.
(ja jos antenni on katkennut niin sen kuin vain pidät sormea siinä antennin tyngässä)

 

[Juho]

Heh, itsellä oli X-530:n kanssa sellainen ongelma, että sieltä kuului satunnaisesti jonkun venäläisen radiokanavan lähetys (myös kaiuttimien ollessa sammutettuina). Aamuyöstä heräsin kerran ihmettelemään että mistä tuo outo ääni tulee ja kas, Logitechin kajareistahan se.
Kajarit oli kiinni telkkarissa joka oli myös sammuksissa.

 

[Hellsinki]

Taitaa olla laatu silkkaa paskaa.

 

[Munavoi]

Voi olla, että olis ollut parempi jättää tämä kajari suosiolla kirpparille. No, pysyypähän tinaushommat hanskassa.

 

[TMK]

Koitappa suoristaa kaiuttimien johdot.

Yksi tyyppi (tarinan mukaan) alkoi epäillä tulleensa hulluksi, kun kauittimista kuului puhetta vaikka topselit oli irti.
No selvisi, että naapurissa oli radioharrastelija ja kaiuttimien johdot oli kerätty kiepille. Niihin sitten indusoitui radiosignaalia.