Linux-kysymyksiä & yleistä keskustelua Linuxista

Pörkyle sanoi:
Samalla tavalla se linux matka alkaa CachyOS:lla kuin muillakin, Live tikulta paitsi jos on debian netinst.iso.:geek:

Eipä sitä varmaksi tiedä mikä on hyvä distro itselle ennenkuin koittaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Olen täysin eri mieltä.

Tuossa jo yllä mainittiin gentoo ja maailmassa on aika monta distroa jotka on aloittelijalle huomattavasti helpompia. Gentoo vaatisi itseltäkin ihan toisella tapaa panostusta jos nyt sitä lähtisin asentamaan.

Eli aloittelija varmaan saa gentoon taikka minkä tahansa rullaamaan siinä kuin vaikka fedoran mutta kyllä se aloittelija aivan varmasti hakkaa päätä mäntyyn sen gentoon kanssa moninverroin kauemmin kuin tekisi fedoran kanssa.
Tuohon Cachyyn en ole itte jaksanu edes tutustua. lähes 30v kun näiden kanssa on jo pelannu niin se viehätys rassata eri distrojen kanssa on kadonnut. Mutta olen ymmärtänyt että ei nyt ihan yksinkertaisin himmeli ole.

Se että livetikulta bootataan työpöytään ei vielä merkkaa oikeastaan mitään. Siitä näkee sen että miltä se työpöytä näyttää mutta ei se kerro yhtään miten helppo taikka vaikea se distro on hallita.
 
JiiPee sanoi:
Olen täysin eri mieltä.

Tuossa jo yllä mainittiin gentoo ja maailmassa on aika monta distroa jotka on aloittelijalle huomattavasti helpompia. Gentoo vaatisi itseltäkin ihan toisella tapaa panostusta jos nyt sitä lähtisin asentamaan.

Eli aloittelija varmaan saa gentoon taikka minkä tahansa rullaamaan siinä kuin vaikka fedoran mutta kyllä se aloittelija aivan varmasti hakkaa päätä mäntyyn sen gentoon kanssa moninverroin kauemmin kuin tekisi fedoran kanssa.
Tuohon Cachyyn en ole itte jaksanu edes tutustua. lähes 30v kun näiden kanssa on jo pelannu niin se viehätys rassata eri distrojen kanssa on kadonnut. Mutta olen ymmärtänyt että ei nyt ihan yksinkertaisin himmeli ole.

Se että livetikulta bootataan työpöytään ei vielä merkkaa oikeastaan mitään. Siitä näkee sen että miltä se työpöytä näyttää mutta ei se kerro yhtään miten helppo taikka vaikea se distro on hallita.
Napsauta laajentaaksesi...
Asennukseta se kuitekin aina lähtee ja sitten jossain vaiheessa todetaan että ei tämä olekkaan hyvä syystä x ja vaihdetaan distroa kunnes on tyytyväinen tai on oppinut säätämään käytössä olevan distron mieleisekseen.
 
On helppo tietenkin kertoa, että se ja se ei ole suositeltava eka linux distro. Miksei se ole? Mikä siitä tekee sellaisen, että sitä ei voisi suositella.

Mikä sitten on? Mikä se sellainen distro sitten on, joka ei aiheuta säätämistä ja vääntämistä vaan pääsee suoraan hommiin?

Haen siis alla kuvatun kaltaista etenemistä:

600mb yhteys min. lataus vie sen 25 - 30 min noin. KCD 2

1. Asenna käyttöjärjestelmä
2. Lataa ja asenna ajurit
3. Lataa / asenna steam
4. Asenna peli (vaikkapa KCD 2)
5. Pelaa ilman säätöä ja ongelmia

Windowsilla tuossa menee ekasta bootista pelin käynnistymiseen sellainen 1h-1,5h korkeintaan. Testattu on.

Missä distrossa tuo toimii. Ehdotuksia?

Ja jos vastaus on, ettei sellaista ole - niin palaillaan taas vuoden päästä asiaan. Meillä on kuitenkin sellainen käyttis, joka tuollaisen mahdollistaa.
 
Omalla kohdalla Fedora on tuollainen, tosin en ollut aivan uusi käyttäjä Linuxin kanssa. Mutulla sanoisin, että asennus tuohon kohtaan oli nopeampi ja helpompi kuin Windowsissa kun ei tarvinnut metsästää ajureita ja softia eri sivuilta (nvidia kaiketi vaatinee erilliset ajurit Linuxissa toisin kuin Radeon). Nyt on ollut pääkäyttiksenä n. kuukauden verran ja Windows on jäänyt asentamatta vaikka alkujaan suunnitelin, että asennan sen dual-boottiin. KCD2:stä en tiedä miten toimii, mutta omat pelit mitä pelaan toimivat ongelmitta.

Isoin säätäminen joka ei tosin suoraan peleihin liittynyt oli verkkolevyn kanssa kun ainakaan KDE:ssä ei ollut vakiona graafista työkalua jolla saisi tehtyä pysyvän mounttauksen. Dolphin toki osaa selata verkkojakoja suoraan, mutta aikaisempien kokemusten mukaan tuo ei riitä ihan kaikkien sovellusten kanssa.
 
Henriquez sanoi:
On helppo tietenkin kertoa, että se ja se ei ole suositeltava eka linux distro. Miksei se ole? Mikä siitä tekee sellaisen, että sitä ei voisi suositella.

Mikä sitten on? Mikä se sellainen distro sitten on, joka ei aiheuta säätämistä ja vääntämistä vaan pääsee suoraan hommiin?

Haen siis alla kuvatun kaltaista etenemistä:

600mb yhteys min. lataus vie sen 25 - 30 min noin. KCD 2

1. Asenna käyttöjärjestelmä
2. Lataa ja asenna ajurit
3. Lataa / asenna steam
4. Asenna peli (vaikkapa KCD 2)
5. Pelaa ilman säätöä ja ongelmia

Windowsilla tuossa menee ekasta bootista pelin käynnistymiseen sellainen 1h-1,5h korkeintaan. Testattu on.

Missä distrossa tuo toimii. Ehdotuksia?

Ja jos vastaus on, ettei sellaista ole - niin palaillaan taas vuoden päästä asiaan. Meillä on kuitenkin sellainen käyttis, joka tuollaisen mahdollistaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös Bazzite mahdollista eka kertalaiselta tuon? Valitsee vain laitteistolle sopivan distron (nVidia esim).
Itse saan myös Ubuntun menemään tuohon aikaan, mutta ei ehkä välttämättä olisi mennyt silloin ensimmäisellä kerralla.
 
Henriquez sanoi:
600mb yhteys min. lataus vie sen 25 - 30 min noin. KCD 2

1. Asenna käyttöjärjestelmä
2. Lataa ja asenna ajurit
3. Lataa / asenna steam
4. Asenna peli (vaikkapa KCD 2)
5. Pelaa ilman säätöä ja ongelmia

Windowsilla tuossa menee ekasta bootista pelin käynnistymiseen sellainen 1h-1,5h korkeintaan. Testattu on.

Missä distrossa tuo toimii. Ehdotuksia?
Napsauta laajentaaksesi...
No vaikka Bazzitella, voi jättää kohdat 2 ja 3 pois kun ajureita ei lähtökohtaisesti tarvita. Asennuksen jälkeen tietysti ensin suositeltavaa, että tarkistaa onhan uusin versio asennettuan (yksi komento / yhden palikan käynnistys ja tarkistus ~2min vie). Harmi vaan että tuossa videolla lähtökohta "se rajoittaa liikaa kun ei voi asentaa ohjelmia" tms väite oli jo aivan tuulesta temmattu.

Sitten voi jatkaa kohdasta 4. KCD:stä ei ole kokemusta miten hyvin toimii linuxilla mutta luultavasti käynnistyy suoraan.

[oma räikeä mielipide]
CachyOS on hype-distro jota (valitettavasti) tungetaan/tarjotaan kaikille mahdollisille ensikertalaisille, koska se on "optimoitu" ja on kaikenlaista vipua käytettyä pakettien "kääntämiseen" ja ties millä patcheillä varustettu kerneli. Joo asennus on helppo ja käyttöönotto on helpompi kuin puhtaalla Archilla, mutta siihen se sitten melkein loppuukin. Se Arch on siellä pohjalla joka tarkoittaa että "kaikki" muu pitää sitten tehdä melkein itse jos Cachy ei siihen juuri satu jotain gui vaihtoehtoa tarjoamaan. Tämän jälkeen täysin tietämätön käyttäjä asenteleekin paketteja jo AUR:sta ja sitten jossain vaiheessa se romu hajuaa johonkin pakettiriippuvuuteen ja sen jälkeen onkin sormi suussa että mitäs nyt tehdään.

Tai se saattaa jämähtää bootissa johtuen jostain paketin aiheuttamasta viasta/ongelmasta. Näitä on reddit täynnä, melkein päivittäin. Kukaan ei vaan tätä oikein missään vaiheessa kerro siinä alussa.
[/oma räikeä mielipide]

EDIT: Ja niin ei tämä ole mikään CachyOS-only ongelma vaan samaa voi kyllä tapahtua mille tahansa distrolle jossa on mukana "pakettimanageri". Atomic-distroja vaan parjataan ihan turhaan näistä "en voi säätää sitä ollenkaan" tyyppisistä puutteista, ne vaan ovat IMO aloittelijoille huomattavasti vakaampia järjestelmiä.
 
Viimeksi muokattu:
Mukava sanoi:
No vaikka Bazzitella, voi jättää kohdat 2 ja 3 pois kun ajureita ei lähtökohtaisesti tarvita. Asennuksen jälkeen tietysti ensin suositeltavaa, että tarkistaa onhan uusin versio asennettuan (yksi komento / yhden palikan käynnistys ja tarkistus ~2min vie). Harmi vaan että tuossa videolla lähtökohta "se rajoittaa liikaa kun ei voi asentaa ohjelmia" tms väite oli jo aivan tuulesta temmattu.

Sitten voi jatkaa kohdasta 4. KCD:stä ei ole kokemusta miten hyvin toimii linuxilla mutta luultavasti käynnistyy suoraan.

[oma räikeä mielipide]
CachyOS on hype-distro jota (valitettavasti) tungetaan/tarjotaan kaikille mahdollisille ensikertalaisille, koska se on "optimoitu" ja on kaikenlaista vipua käytettyä pakettien "kääntämiseen" ja ties millä patcheillä varustettu kerneli. Joo asennus on helppo ja käyttöönotto on helpompi kuin puhtaalla Archilla, mutta siihen se sitten melkein loppuukin. Se Arch on siellä pohjalla joka tarkoittaa että "kaikki" muu pitää sitten tehdä melkein itse jos Cachy ei siihen juuri satu jotain gui vaihtoehtoa tarjoamaan. Tämän jälkeen täysin tietämätön käyttäjä asenteleekin paketteja jo AUR:sta ja sitten jossain vaiheessa se romu hajuaa johonkin pakettiriippuvuuteen ja sen jälkeen onkin sormi suussa että mitäs nyt tehdään.

Tai se saattaa jämähtää bootissa johtuen jostain paketin aiheuttamasta viasta/ongelmasta. Näitä on reddit täynnä, melkein päivittäin. Kukaan ei vaan tätä oikein missään vaiheessa kerro siinä alussa.
[/oma räikeä mielipide]

EDIT: Ja niin ei tämä ole mikään CachyOS-only ongelma vaan samaa voi kyllä tapahtua mille tahansa distrolle jossa on mukana "pakettimanageri". Atomic-distroja vaan parjataan ihan turhaan näistä "en voi säätää sitä ollenkaan" tyyppisistä puutteista, ne vaan ovat IMO aloittelijoille huomattavasti vakaampia järjestelmiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Luin juuri vähän samasta.
Lisäksi näköjään Dlss ei toimi vieläkään. Harmi.
 
Henriquez sanoi:
On helppo tietenkin kertoa, että se ja se ei ole suositeltava eka linux distro. Miksei se ole? Mikä siitä tekee sellaisen, että sitä ei voisi suositella.

Mikä sitten on? Mikä se sellainen distro sitten on, joka ei aiheuta säätämistä ja vääntämistä vaan pääsee suoraan hommiin?

Haen siis alla kuvatun kaltaista etenemistä:

600mb yhteys min. lataus vie sen 25 - 30 min noin. KCD 2

1. Asenna käyttöjärjestelmä
2. Lataa ja asenna ajurit
3. Lataa / asenna steam
4. Asenna peli (vaikkapa KCD 2)
5. Pelaa ilman säätöä ja ongelmia

Windowsilla tuossa menee ekasta bootista pelin käynnistymiseen sellainen 1h-1,5h korkeintaan. Testattu on.

Missä distrossa tuo toimii. Ehdotuksia?

Ja jos vastaus on, ettei sellaista ole - niin palaillaan taas vuoden päästä asiaan. Meillä on kuitenkin sellainen käyttis, joka tuollaisen mahdollistaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Itsellä CachyOS ja meni niin että:

1. Asenna käyttis
2. Lataa Steam
3. Asenna peli
4. Pelaa

Eli ajureita ei tarvinnut asentaa ainuttakaan. Toki käyttis niin teki itsestään.

Tämä oli sigun koneella, en sitten tiedä vaikuttaako tuohon jotenkin Intelit ja Nvidiat.
 
CachyOS oli mun eka distro johon suoraan siirryin windowsista viime joulukuussa ja olen ollut erittäin tyytyväinen, oli esimerkiksi ainoa distro missä kaikki laitteet pelasi suoraan paketista ilman erilaista ajuripelleilyä, kovaa ajoa vaan.

Oma kokemus tosin varmaan aika mielipiteitä jakava, itse käytin linuxia lähinnä niin että kun tuli ongelma niin pastesin sen aina tekoälylle mikä kertoi mikä vikana ja miten korjataan ja sitten tein niin ja homma pelasi.

Nykyää vaan pikanäppäimestä avaan codexin ja kerron mitä haluan, se tekee taustalla äkkiä ja sitten terminaali kiinni, erittäin hyvin on näin toiminut ja olen saanut vaikka ja mitä vähän kreisimpää custom juttua sinne tänne ja sulavoitettua kokemusta tuon avulla, oli mikä tahansa asia mikä systeemissä ärsyttää niin tuo tekee tai jos keksin että joku asia voisi olla paremmin tai automoitu niin naps ja siellä on.
 
Henriquez sanoi:
On helppo tietenkin kertoa, että se ja se ei ole suositeltava eka linux distro. Miksei se ole? Mikä siitä tekee sellaisen, että sitä ei voisi suositella.

Mikä sitten on? Mikä se sellainen distro sitten on, joka ei aiheuta säätämistä ja vääntämistä vaan pääsee suoraan hommiin?

Haen siis alla kuvatun kaltaista etenemistä:

600mb yhteys min. lataus vie sen 25 - 30 min noin. KCD 2

1. Asenna käyttöjärjestelmä
2. Lataa ja asenna ajurit
3. Lataa / asenna steam
4. Asenna peli (vaikkapa KCD 2)
5. Pelaa ilman säätöä ja ongelmia

Windowsilla tuossa menee ekasta bootista pelin käynnistymiseen sellainen 1h-1,5h korkeintaan. Testattu on.

Missä distrossa tuo toimii. Ehdotuksia?

Ja jos vastaus on, ettei sellaista ole - niin palaillaan taas vuoden päästä asiaan. Meillä on kuitenkin sellainen käyttis, joka tuollaisen mahdollistaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Siirryin Linuxiin vuoden alussa, distrona Bazzite nvidia KDE. Asennus oli nopea, kohdat 2 ja 3 sai jättää välistä eikä tarvinnut säätää. Ainoa ongelma oli war thunderin linkkautuminen steamiin eli aiempi tunnus jäi unholaan...

Aikaa meni asennuksesta pelin kokeiluun puolisen tuntia.
 
Omalla kohdalla siirryin Linux Minttiin, ja ei ois voinu helpommin mennä.
OS sisään ja lähes kaikki toimi heti, pelitkin oli pyörimässä jo tunnin-parin sisällä, ja oma kokemus linuxista on tasoa joskus kokeillut yli 15v sitten.
Vähän joutui säätelemään kun kohde oli 2in1 läppäri, jossa kosketusnäyttö ja sen automaattinen kääntäminen ei heti alkuun toiminut ongelmitta, ja sormenjälkitunnistin ei tahdo toimia kun ei löydy ajureita.
 
Onkohan jo tyyliin 10v kun viimeksi oli Linux käyttiksenä.. No, omassa koneessa saa olla Windows 10 edelleen, mutta voisi tädin läppäriin laittaa Linuxin. Saanut sen jotenkin solmuun, vai onkohan tuossa jotain rautaongelmaakin. Jaksoin eilen vain kokeilla käynnistämistä ja tyyliin 10min jotain mietti. Akustakin valitti, saa nähdä.

Eipä tuo ole kummoinen kone, muistin että uudempi, Windows 7 tarrakin, mutta luulisi että kevytdistrolla saa käyttöön (i5, 4 gigaa).

Ainakin ne vanhat tutut Lubuntu, Xubuntu yms vielä hengissä. Kun googlailin "mummolle sopivaa" Linux-distroa (vaikka täti siis kyseessä) niin olihan siellä joukko outoja nimiä (Zenned, Zorin, Solus, Aurora..). Ja enpä ollut tiennyt ChromeOS Flexistä, sekin voisi olla hyvä. Pääasia että täti saa selaimen käynnistettyä ja pääsee pankkiin, ja kone ei kysele turhia (ja suomeksi kaikki).

Voi kyllä omassa koneessakin olla paluu Linuxiin edessä, näin 25v sitten Slackwarella aloittaneena Ubuntut yms on liian mainstream-suosittuja katu-uskottavalle nörtille ;) Cachy lienee in juuri nyt, mutta korvaako sen joku (viimeksi Linuxia käytellessä Manjaro oli kova sana). Ehkä laittaisi vain perinteisen Debianin, vaikken ole siitä erityisemmin tykännyt..
 
Hyvin pyörii Mint Cinnamon vanhassa Asus läppärissä jossa i7 2xxx, 8gt RAM, nvidia GT520M ja ssd. Yhdessä vista romu läppärissä testasin ChromeOS ja se pyöri todella näppärästi ja oli todella yksinkertainen käyttää.
 
No johan nyt, Mintissä meni taas /home solmulle tällä kertaa kesken käytön. Steam oli päivittämässä peliä ja yhtäkkiä vaan meni osio write only modeen. Uudelleenkäynnistyksessä taas sama homma ettei mounttaantunut ja piti ajaa terminaalissa fsck, löysi virheitä. Taas toimii, mutta kuinka kauan? Onko tässä muuta syytä kuin että SSD on mätänemässä? Ajoin pitkän smart-testin Gsmartcontrollilla ja meni virheittä läpi. Ja minkä takia se on vaan tuo /home joka kossahtelee eikä roottiosiossa näytä olevan vikoja.
 
Ryzkis40 sanoi:
No johan nyt, Mintissä meni taas /home solmulle tällä kertaa kesken käytön. Steam oli päivittämässä peliä ja yhtäkkiä vaan meni osio write only modeen. Uudelleenkäynnistyksessä taas sama homma ettei mounttaantunut ja piti ajaa terminaalissa fsck, löysi virheitä. Taas toimii, mutta kuinka kauan? Onko tässä muuta syytä kuin että SSD on mätänemässä? Ajoin pitkän smart-testin Gsmartcontrollilla ja meni virheittä läpi. Ja minkä takia se on vaan tuo /home joka kossahtelee eikä roottiosiossa näytä olevan vikoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa olla ensimmäinen kerta kun kuulen, että jos levy on hajoamassa, että se menee write only tilaan. Kyllä ne on mitä itellä on tai kuullu muilta hajonnu read onlyna taikka menny kerta laakista vainaaksi.
Kai se voi sitten noinkin hajota ja kirjoitettu data vaan häviää /dev/null tyylisesti.
 
Ryzkis40 sanoi:
No johan nyt, Mintissä meni taas /home solmulle tällä kertaa kesken käytön. Steam oli päivittämässä peliä ja yhtäkkiä vaan meni osio write only modeen. Uudelleenkäynnistyksessä taas sama homma ettei mounttaantunut ja piti ajaa terminaalissa fsck, löysi virheitä. Taas toimii, mutta kuinka kauan? Onko tässä muuta syytä kuin että SSD on mätänemässä? Ajoin pitkän smart-testin Gsmartcontrollilla ja meni virheittä läpi. Ja minkä takia se on vaan tuo /home joka kossahtelee eikä roottiosiossa näytä olevan vikoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Mikä tiedostojärjestelmä homessa ja kernelin versio?
 
strummer sanoi:
Ehkä laittaisi vain perinteisen Debianin, vaikken ole siitä erityisemmin tykännyt..
Napsauta laajentaaksesi...
Täältä yli 13v Archin käytön jälkeen (ja jota ennen vuosia Debian/Ubuntun käyttöä ennestään), takaisin Debian Stableen vaihtanut, äänestäisin tuon Debianin puolesta. Toisin kuin aikanaan, repoista ei puutu mitään peruskäytölle tarpeellista ja jos jotakin fancya (esim. Spotify tai eksoottisemmat nettiselaimet) tarttee niin flatpakista vaan. Työpöydän valkkaat vaan koneen resurssien mukaan. Noista uudemmista näiden perinteisten päälle tehdyistä wysiwyg-distroista muutoin olen samaa mieltä.

Sitten heti asennuksen jälkeen laitat systemdiin jonkun servicen joka päivittää autopilotilla mitään käyttäjältä kyselemättä koko järjestelmän ja flatpakit. Voilá - vastaanota tiskikonetta tylsempi, toimiva ja vakaa kodinkone jonka käyttäjä voi keskittyä siihen nettisurffailuun kaikessa rauhassa, eikä kenenkään tarvitse koskaan tehdä mitään ylläpitoon liittyvää. Yleensä toivottu ominaisuus näiltä sukulaisten random koneilta ja ehkä omiltakin. :psmoke:
 
jkaart sanoi:
Taitaa olla ensimmäinen kerta kun kuulen, että jos levy on hajoamassa, että se menee write only tilaan. Kyllä ne on mitä itellä on tai kuullu muilta hajonnu read onlyna taikka menny kerta laakista vainaaksi.
Kai se voi sitten noinkin hajota ja kirjoitettu data vaan häviää /dev/null tyylisesti.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo pieni aivoskämmi tuli ja read only meinasin. Mutta se /home on korjaantunut fsck:lla ja smart-arvot tai testit ei anna mitään viittauksia siihen että levy olisi hajoamassa, kaikki arvot lämpötilaa lukuunottamatta "kuin uudet". Luulisi että silloin vikaantuisi kaikki osiot levyllä kun tuonne roottiosiollekin päivityksiä jauhetaan harva se päivä?

Bugtastic sanoi:
Mikä tiedostojärjestelmä homessa ja kernelin versio?
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan normi ext4 ja kerneli nyt 7.0.0-31. Jotenkin mielessä nyt sellainen että voisiko aiempi suspendin jumitusbugitus olla jotenkin sekoittanut vain tuon /homen ja se ei oikenisi kuin täydellä remontilla että tekee osion uudestaan ja formatoi?
 
Laittelinpas sitten itselleni linux-tietokoneen olohuoneeseen. Aikaisempaa kokemusta ei ole linuxin käytöstä kotikoneessa. Minulla on olohuoneessa HP Pavilion Mini, jossa on Windows 10 asennettuna. Windowsin tietoturvapäivitykset uhkaavat loppua, ja kyseiseen koneeseen ei pysty (ilman kikkailua) asentamaan Win11:sta koska TPM taitaa puuttua, joten ajattelin, että laitetaanpas linux, sehän pitäisi olla loistava mediakäyttöön.

Pienen googlailun jälkeen asensin Linux Mint 22.3 Xfce:llä, ja asennus sujui todella vaivattomasti. Halusin varalta asentaa dual-boottina, koska eihän sitä koskaan tiedä... ja asennus osasi lohkaista Mintille partition. Asennuksen jälkeen Windowsin puolella chkdsk löysi jotain probleemaa, mutta voihan olla että ne olivat vanhempaa perua.

Kaikki sujui kuin tanssi, jopa 7.1 äänet toimi suoraan, kunnes nappasin auki Youtuben ja laitoin 1080p videon pyörimään. Video pyörii, mutta kuva nykii ja tökkii. Kävi ilmi, että dekoodaus pyörii puhtaasti CPU:lla, jossa ei riitä potku. Tässä vaiheessa käytin AV-vahvistimen kautta fullHD projektoria.

Seuraavana päivänä uusi yritys, kuva projektorin sijaan UHD-telkkariin. Mint käynnistyy, mutta reso on väärä, Mint ajaa 4K-resoa, jonka takia osa panelin napeista on piilossa. Pienen etsiskelyn jälkeen ymmärsin vaihtaa reson oikeaksi, ja homma pääsi etenemään. Seuraavaksi käynnistin Mission Centerin, jotta voisin nähdä miten CPU ja GPU kuormittuu videota pyöritettäessä, ohjelma käynnistyi, mutta ikkunan sisältö pysyi tyhjänä. Mitä ihmettä taas? Liekö resoluutioiden ja/tai näyttölaitteen vaihtuminen aiheutti jotain ongelmaa, muutaman restartin jälkeen ohjelma alkoi toimia. Huolestuttavaa, sillä tarkoitus on tosiaankin välillä vaihtaa näyttölaitetta. Miksi tämä on näin vaikeaa?

Laitteessa on CPU:na Intel Pentium 3558U, jossa Haswell i915 integroitu GPU (8GB RAM ja SSD). Yritin puoli päivää saada GPU-kiihdytettyä dekoodausta toimimaan, mutta ei vaan onnistu. Asentelin ajureita, ympäristömuuttujia, käynnistysloitsuja Firefoxille, selaimen conffin puukotusta ja selaimen lisäosia, mutta GPU pysyy mykkänä, ja video tökkii. Chromella CPU-purku toimi hieman paremmin, mutta edelleen ongelma pysyy, CPU ei tuossa riitä mitenkään. Molemmilla selaimille kokeilin lisäosia, jotka blokkaavat videoformaatit, joita Haswellin GPU ei osaa dekoodata, mutta mikään näistä ei auttanut, GPU pysyi mykkänä. Yritin myös käyttää ulkoista MPV-ohjelmaa, jolloin selaimesta kopioidaan kömpelösti URL tälle soittimelle, mutta en saanut sitäkään tulille, ja käyttö olisi jokatapauksessa turhauttavan kömpelöä.

Itse asiassa on ollut ajatusta päivittää projektori UHD-aikaan, ja pieneksi yllätykseksi Mint tarjosi PC:n lähdöksi UHD-resoa, kun Windows ei tarjonnut tällaista resoa lainkaan. Joten heräsi toiveet, että tämä vanha sotaratsu kelpaisi myös "4K"-videoiden katseluun, mikäli GPU:ssa vain riittäisi siihen puhti.

Windowsissa fullHD-videot pyörivät moitteetta, ei mitään ongelmaa. On kyllä toistaiseksi aika paska kokemus tämä linuxin tunkkaaminen - tai siis ylipäätään, että edelleen pitää tunkata. Asennuksen vaivattomuus herätti toiveet, että joko linux olisi käyttökelpoinen, mutta aika onneton on tulos tässä vaiheessa. Miten on mahdollista, että Windowsissa tämmöiset jutut toimii ihan suoraan, miksi se ei voi toimia linuxin kanssa? Miksi näyttölaitteen vaihto aiheuttaa ihmeellisiä ongelmia? Windowsin kanssa homma vaan toimii, ei tarvi olla vähän väliä ajamassa jotain loitsuja komentoriviltä.

Mitähän tässä sitten pitäisi tehdä. Vaihtoehtoina lienee Windows 11 asennus puukottamalla, mutta sen kanssa voi tulla ongelmia myöhemmin. Toinen vaihtoehto on päivittää olohuone-PC tähän päivään, ja asentaa siihen Win11 ilman puukkoja, tai ehkä se Mint, josko se toimisi uudemman raudan kanssa. Sisäinen autisti haluaisin kuitenkin säästää rahat ja käyttää vanhaa sotaratsua, kun sellainen kerta on.

Onkohan vielä jotain, millä voisi yrittää saada GPU-kiidytetyn dekoodauksen toimimaan youtube-videoille?
 
Ryzkis40 sanoi:
Joo pieni aivoskämmi tuli ja read only meinasin. Mutta se /home on korjaantunut fsck:lla ja smart-arvot tai testit ei anna mitään viittauksia siihen että levy olisi hajoamassa, kaikki arvot lämpötilaa lukuunottamatta "kuin uudet". Luulisi että silloin vikaantuisi kaikki osiot levyllä kun tuonne roottiosiollekin päivityksiä jauhetaan harva se päivä?



Ihan normi ext4 ja kerneli nyt 7.0.0-31. Jotenkin mielessä nyt sellainen että voisiko aiempi suspendin jumitusbugitus olla jotenkin sekoittanut vain tuon /homen ja se ei oikenisi kuin täydellä remontilla että tekee osion uudestaan ja formatoi?
Napsauta laajentaaksesi...
Ajattelin että jotain eksoottisempaa olisi ollut. Suspend tietysti saattaisi jättää osion sellaiseen tilaan että vaatii pientä recoveryä?

Varmaan itse tutkisin dmesgiä ja journalctl:ää ja kyselisin tyhmiä chatgpt:ltä
 
Wasabrod sanoi:
Onkohan vielä jotain, millä voisi yrittää saada GPU-kiidytetyn dekoodauksen toimimaan youtube-videoille?
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla on toiminut Flathubista asennetulla Firefoxilla codecit parhaiten. Kannattaa ainakin kokeilla.

Ja olikohan se sivu about:support mistä näkee mitkä codecit toimii. Ei tarvi yrittää arvailla purkaako cpu vai gpu, katsoo vain mitkä formaatit on tuettuna hw:ssa ja että ne näkyy tuolla vihreinä. Jos on punainen, niin sitten codec puuttuu.
 
Kiitoksia neuvoista!
Tutkin asiaa lisää, ja kävi ilmi, että Windowsin puolellakaan 4K-streamin toisto Youtubesta ei onnistu tällä koneella, koska GPU:ssa ei ole dekoodausta HEVC formaatille. Ja Youtube käyttää 4K streamissa HEVCiä (sikäli kuin näistä nyt oikein ymmärrän, ottakaa suolan kanssa). 1080p tulee Youtuubasta vielä AVC:nä, johon GPU:ssa on rautatuki.

Noh, aikani taistelua onnistuin saamaan Windowseen myös 4k-reson (jatkossa 4k tarkoittaa UHD:tä) ja 25Hz. Mintillä onnistunutta 30Hz en saanut Windowsiin esille, ja 25Hz kuva katosi jos avasin AV-vahvistimen overlay, ja kuva muutoinkin hävisi pari kertaa. Sitten löysin netistä hienon siten jossa on testivideoita, niin testailin mihin tuo vanha purkki pystyy. HEVC formaatti tosiaan menee täysin CPUn voimin, ja 1080p/10Mbps on aika lailla maksimit mikä onnistui CPU:lla, kun ruudun päivitys oli 25Hz.

Isompi yllätys tuli AVC testien kanssa, nimittäin tällä formaatilla onnistui jopa 4k/150Mbps, 25Hz! Keinotyhmyys oli sitä mieltä että 4k reson kiihdytetty dekoodaus ei vain toimi, mutta väärässä oli tällä kertaa.


Mintin puolella tosiaan koko päivän vääntö kävi tuon keinotyhmyyden avulla. Nyt on siis selvää, että rautakiihdytettyä 4k-dekoodausta ei voi saada mitenkään toimimaan Youtubelle, koska sieltä ei saa >1080p streameja alas muuten kuin HEVCkinä. Mikä tässä nyt vielä ihmetyttää, että miksi Mintissä myös 1080p Youtube videot hieman tökkivät. Ne kuitenkin pyörivät Windowsissa sulavasti CPUn voimin. Eli tässä jää vielä kysymys: voiko Mintissä saada sulavan 1080p Youtube toiston minun PC:llä?

Karvalärvi sanoi:
mitä vainfo sanoo?
Napsauta laajentaaksesi...
Pitää vielä tutkia tämä
TemeV sanoi:
Ja olikohan se sivu about:support mistä näkee mitkä codecit toimii. Ei tarvi yrittää arvailla purkaako cpu vai gpu, katsoo vain mitkä formaatit on tuettuna hw:ssa ja että ne näkyy tuolla vihreinä. Jos on punainen, niin sitten codec puuttuu.
Napsauta laajentaaksesi...
Chrome näyttää vihreällä että "HW acceleration supported", mutta eipä se silti toiminut. Mutta sen näkee helposti Intelin työkalulla, että GPUn dekooderi on ihan mykkänä. En siis saanut sitä ollenkaan heräämään Mintissä.
 
Wasabrod sanoi:
Laittelinpas sitten itselleni linux-tietokoneen olohuoneeseen. Aikaisempaa kokemusta ei ole linuxin käytöstä kotikoneessa. Minulla on olohuoneessa HP Pavilion Mini, jossa on Windows 10 asennettuna. Windowsin tietoturvapäivitykset uhkaavat loppua, ja kyseiseen koneeseen ei pysty (ilman kikkailua) asentamaan Win11:sta koska TPM taitaa puuttua, joten ajattelin, että laitetaanpas linux, sehän pitäisi olla loistava mediakäyttöön.

Pienen googlailun jälkeen asensin Linux Mint 22.3 Xfce:llä, ja asennus sujui todella vaivattomasti. Halusin varalta asentaa dual-boottina, koska eihän sitä koskaan tiedä... ja asennus osasi lohkaista Mintille partition. Asennuksen jälkeen Windowsin puolella chkdsk löysi jotain probleemaa, mutta voihan olla että ne olivat vanhempaa perua.

Kaikki sujui kuin tanssi, jopa 7.1 äänet toimi suoraan, kunnes nappasin auki Youtuben ja laitoin 1080p videon pyörimään. Video pyörii, mutta kuva nykii ja tökkii. Kävi ilmi, että dekoodaus pyörii puhtaasti CPU:lla, jossa ei riitä potku. Tässä vaiheessa käytin AV-vahvistimen kautta fullHD projektoria.

Seuraavana päivänä uusi yritys, kuva projektorin sijaan UHD-telkkariin. Mint käynnistyy, mutta reso on väärä, Mint ajaa 4K-resoa, jonka takia osa panelin napeista on piilossa. Pienen etsiskelyn jälkeen ymmärsin vaihtaa reson oikeaksi, ja homma pääsi etenemään. Seuraavaksi käynnistin Mission Centerin, jotta voisin nähdä miten CPU ja GPU kuormittuu videota pyöritettäessä, ohjelma käynnistyi, mutta ikkunan sisältö pysyi tyhjänä. Mitä ihmettä taas? Liekö resoluutioiden ja/tai näyttölaitteen vaihtuminen aiheutti jotain ongelmaa, muutaman restartin jälkeen ohjelma alkoi toimia. Huolestuttavaa, sillä tarkoitus on tosiaankin välillä vaihtaa näyttölaitetta. Miksi tämä on näin vaikeaa?

Laitteessa on CPU:na Intel Pentium 3558U, jossa Haswell i915 integroitu GPU (8GB RAM ja SSD). Yritin puoli päivää saada GPU-kiihdytettyä dekoodausta toimimaan, mutta ei vaan onnistu. Asentelin ajureita, ympäristömuuttujia, käynnistysloitsuja Firefoxille, selaimen conffin puukotusta ja selaimen lisäosia, mutta GPU pysyy mykkänä, ja video tökkii. Chromella CPU-purku toimi hieman paremmin, mutta edelleen ongelma pysyy, CPU ei tuossa riitä mitenkään. Molemmilla selaimille kokeilin lisäosia, jotka blokkaavat videoformaatit, joita Haswellin GPU ei osaa dekoodata, mutta mikään näistä ei auttanut, GPU pysyi mykkänä. Yritin myös käyttää ulkoista MPV-ohjelmaa, jolloin selaimesta kopioidaan kömpelösti URL tälle soittimelle, mutta en saanut sitäkään tulille, ja käyttö olisi jokatapauksessa turhauttavan kömpelöä.

Itse asiassa on ollut ajatusta päivittää projektori UHD-aikaan, ja pieneksi yllätykseksi Mint tarjosi PC:n lähdöksi UHD-resoa, kun Windows ei tarjonnut tällaista resoa lainkaan. Joten heräsi toiveet, että tämä vanha sotaratsu kelpaisi myös "4K"-videoiden katseluun, mikäli GPU:ssa vain riittäisi siihen puhti.

Windowsissa fullHD-videot pyörivät moitteetta, ei mitään ongelmaa. On kyllä toistaiseksi aika paska kokemus tämä linuxin tunkkaaminen - tai siis ylipäätään, että edelleen pitää tunkata. Asennuksen vaivattomuus herätti toiveet, että joko linux olisi käyttökelpoinen, mutta aika onneton on tulos tässä vaiheessa. Miten on mahdollista, että Windowsissa tämmöiset jutut toimii ihan suoraan, miksi se ei voi toimia linuxin kanssa? Miksi näyttölaitteen vaihto aiheuttaa ihmeellisiä ongelmia? Windowsin kanssa homma vaan toimii, ei tarvi olla vähän väliä ajamassa jotain loitsuja komentoriviltä.

Mitähän tässä sitten pitäisi tehdä. Vaihtoehtoina lienee Windows 11 asennus puukottamalla, mutta sen kanssa voi tulla ongelmia myöhemmin. Toinen vaihtoehto on päivittää olohuone-PC tähän päivään, ja asentaa siihen Win11 ilman puukkoja, tai ehkä se Mint, josko se toimisi uudemman raudan kanssa. Sisäinen autisti haluaisin kuitenkin säästää rahat ja käyttää vanhaa sotaratsua, kun sellainen kerta on.

Onkohan vielä jotain, millä voisi yrittää saada GPU-kiidytetyn dekoodauksen toimimaan youtube-videoille?
Napsauta laajentaaksesi...
Onkohan varmasti kaikki ajurit asennettuna mitä tarvitsee median purkuun? En nyt osaa sanoa mitä intel tarvii Mintissa/debianissa ja vahempi rauta todennäköisesti tarvii eri paketit mitä tuoreet intel GPU:t
 
Pörkyle sanoi:
Onkohan varmasti kaikki ajurit asennettuna mitä tarvitsee median purkuun? En nyt osaa sanoa mitä intel tarvii Mintissa/debianissa ja vahempi rauta todennäköisesti tarvii eri paketit mitä tuoreet intel GPU:t
Napsauta laajentaaksesi...
Keinoälyn kanssa tuota tuuskasin. Oli sitä mieltä että selaimen videontoisto pitää saada pois sandboksista, jotta sen vois ohjata gpun dekooderille, sen asian ympärillä tuo tunkaaminen pääasiassa pyöri.

Eli en osaa sanoa oliko kaikki tarpeelliset ajurit paikoillaan.
Tai noh, Celluloidilla nopeasti testasin paikallista testifileä, niin alkoi gpussa tapahtuun, mutta paljon heikommin se edelleen suoriutui kuin winukassa. Pitää tätä vielä testata lisää.
 
Omassa pykälää vanhemman sukupolven (Ivy Bridge) läppärissä toimii FHD youtubessa Firefoxilla ilman ongelmia, mutta eihän tuo antiikkinen paska tue mitään moderneja videokodekkeja niin paha se on tyhjästä nyhjäistä.
1788669528177.png


Koodi: 
$ vainfo
Trying display: wayland
libva info: VA-API version 1.24.0
libva info: User environment variable requested driver 'i965'
libva info: Trying to open /usr/lib64/va/drivers/i965_drv_video.so
libva info: Found init function __vaDriverInit_1_23
error: failed to resolve wl_drm_interface(): /usr/lib64/libEGL_mesa.so.0: undefined symbol: wl_drm_interface
libva info: va_openDriver() returns 0
vainfo: VA-API version: 1.24 (libva 2.24.0)
vainfo: Driver version: Intel i965 driver for Intel(R) Ivybridge Mobile - 2.4.5
vainfo: Supported profile and entrypoints
      VAProfileMPEG2Simple            : VAEntrypointVLD
      VAProfileMPEG2Simple            : VAEntrypointEncSlice
      VAProfileMPEG2Main              : VAEntrypointVLD
      VAProfileMPEG2Main              : VAEntrypointEncSlice
      VAProfileH264ConstrainedBaseline: VAEntrypointVLD
      VAProfileH264ConstrainedBaseline: VAEntrypointEncSlice
      VAProfileH264Main               : VAEntrypointVLD
      VAProfileH264Main               : VAEntrypointEncSlice
      VAProfileH264High               : VAEntrypointVLD
      VAProfileH264High               : VAEntrypointEncSlice
      VAProfileH264StereoHigh         : VAEntrypointVLD
      VAProfileVC1Simple              : VAEntrypointVLD
      VAProfileVC1Main                : VAEntrypointVLD
      VAProfileVC1Advanced            : VAEntrypointVLD
      VAProfileNone                   : VAEntrypointVideoProc
      VAProfileJPEGBaseline           : VAEntrypointVLD
Mutta jos ei tuonkaan vertaa saa toimimaan niin ongelma lienee Mint.
 
Testailen eri distroja - lähinnä mikä itselle sopii parhaiten. Onhan tässä aika jyrkkä oppimiskäyrä ja onhan muutoksiakin tullut roppakaupalla.

Ensin kokeilin nyt:

1. Vanhalla raudalla (i5 4690K + 4GB + GTX 960) tuntuu olevan aika tahmainen kokemus
2. Moni peli toimii ihan paketit asentamalla suoraan. Iso plussa tähän mennessä (total war sarja ok)
3. Tulostinpaketti asentui hyvin ja tunnisti HP:n laserjet super x 5300 Rt Mega tulostimen
4. Logitechin Pro X Wirelessin löysi - mutta asetukset on hukassa. Mitenkähän tähän saa Logitechin ohjelman säätöjä varten?

Paljon opittavaa, että miten saan korvattua ne toiminnot, joita windwosilla tein tuosta vaan vanhasta muistista.

Kiitoksia jo tässä vaiheessa foorumin Linux tietäjille. Tuntuu varmaan teistä monista yksinkertaisilta asioilta.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
314 701
Viestejä
5 340 467
Jäsenet
84 876
Uusin jäsen
tlevis48

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom