Liian iso virtalähde?

Viestiketju alueella 'Kotelot ja virtalähteet' , aloittaja Siancarlo, 03.12.2018.

  1. Siancarlo

    Siancarlo

    Viestejä:
    331
    Rekisteröitynyt:
    21.05.2017
    Pakettini; Core i7 8700K ,Noctua NH-D15 ,Asus ROG Strix Z370-F, 16GB G.Skill 3200CL14, Asus ROG Strix OC 1070 ,Samsung 500GB 960 Evo, Corsair RM750x,Fractal Design R5

    Koska en pelaa niin periaatteessa näyttis on tällä hetkellä suht koht turha..Integroitukin olis ja sillä pärjäisin. Mietn vaan että taitaa virtalähde olla jo ylimitoitettu jos näyttiksen myyn tuosta pois? En viittis virtalähdettä alkaa vaihtamaan, laiskuus vaivaa.
     
  2. tonkar

    tonkar

    Viestejä:
    373
    Rekisteröitynyt:
    20.12.2016
    Ei se haittaa. Hyötysuhde voi olla joitain prosentteja huonompi rasituksessa jos ei yllä sweet spottiin, mutta toisaalta virtalähde ei paljoa pelkällä 8700k:lla kuumene.
     
  3. Division

    Division

    Viestejä:
    102
    Rekisteröitynyt:
    28.05.2018
    Ei sitä hyötysuhdetta tarvi miettiä ollenkaan, ihan sama onko poweri 300w vai 750w jos kone idlaa. Yhtälailla vähän virtaa se kone vie vaikka näyttis oliskin paikallaan.
     
  4. Ormu

    Ormu

    Viestejä:
    1 110
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos et ylikellota, 750W virtalähde on tuolle kokoonpanolle ylimitoitettu riippumatta siitä, laitatko erillisen näytönohjaimen vai et.

    Ei siitä toki varsinaista haittaa ole, paitsi hinta sekä ehkä marginaalisesti huonompi hyötysuhde. Mutta nykyisten laadukkaiden virtalähteiden hyötysuhteet lienevät jo varsin hyviä osakuormillakin.
     
  5. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    1 196
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017
    Miksi myydä näytönohjain? Jos ei taloudellinen tilanne välttämättä vaadi niin eikös sitä kannata pitää kiinni, tiedä vaikka innostuisi pelaamaan? :D
     
  6. JulmaJuha

    JulmaJuha

    Viestejä:
    317
    Rekisteröitynyt:
    04.12.2017
    Täälä sitä vaan hatusta vedetään kysyjälle vastauksia.

    Tottakai sillä on merkitystä jos virtalähde on ns "liian iso" Powerit toimivat kaikkein huonoimmin hyvin pienillä kuormilla. Täydessäkään 100% rasituksessa ei mene lähellekkään samassa suhteessa hukkaan. Jos kone kuluttaa max 400w ja siihen iskee tuplasuuren powerin, niin molemmat hukkaa koneen idlatessa ja se 800w poweri jo hyvin huomattavan osan kokonaiskulutuksesta.

    Toisessa ketjussa olen asiaan perehtynyt. Pelkkä poweri vaihto puolitti sähkön kulutuksen, kun kyseessä oli vähän kuluttava kone. Tuo pieni kone toimii 13w teholla. Siinä hyvälaatuinen ainakin puolentoista sadan euron 500w Nightjar poweri kuumeni ihan kunnolla lämpimäksi jollei jopa kuumaksi polttaessaan sähköä harakoille.

    Esimerkin kone voi kuluttaa idlatessaan vain muutaman kymmenen wattia. Kysyjä olisi kyllä voinut katsoa viereistä valmista ketjua ja jättää uuden samaa aihetta käsittelevän ketjunsa tekemättä.
     
  7. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 311
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Täällä sitä vaan hatusta huudellaan passiivikomponenttien takaa.

    Vaikka tuo esitetty Corsair RM750x:
    upload_2018-12-15_16-26-35.png

    Jos käyttöaste alle 100W, niin siitä menee jopa kolmasosa harakoille. Tämä on käytännössä kuitenkin alle 20W aina, ja se on vähemmän kuin mikään vanhempi hehkulamppu. Se on niin vähän, että Corsairin tuuletin ei jaksa edes käynnistyä.

    Siinä onkin @JulmaJuha ongelma. Hänellä on passiivinen komponentti, joka ei tuuleta itse itseään ja sitten hän ihmettelee, kun se lämpenee! No totta helvetissä se lämpenee pikkuhiljaa, kun siinä ei ole tuuletusta. Se on passiivinen - sitä passiivisuus tarkoittaa! Miten voi tulla yllätyksenä, että tuuletettu virtalähde on viileämpi?
     
  8. JulmaJuha

    JulmaJuha

    Viestejä:
    317
    Rekisteröitynyt:
    04.12.2017
    Hattupäinen herra taisi juuri huolella jauhottaa itsensä tuolla liitteellä. ;)

    Passiivinen on myös muukin esimerkkini kone. Kone syö vähemmän virtaa, kuin poweri ja myös lämpeää paljon vähemmän. Lämpö tässä ei ollut pointti, vaan se, että kone jolle 400w poweri olisi kyllin hyvä, niin 800wvirtalähteellä se haaskaa tolkuttomasti suhteessa.

    Edellä esitetyt väitteet, että "nykypowerit ei haaskaa" ja ei " koko merkitse juuri mitään" olivat vääriä neuvoja. Kannattaa huomata, että tuossa minun esimerkin 13w koneessa on nytkin powerin hukkaamaa tehoa mukana kenties vieäkin puolet ko esimerkin kulutuksesta. Haaskattu määrä vain on jo riittävän pieni minulle ja 0% hukka olisi kuitenkin mahdottomuus. Tuo kone on n 8500h/vuosi päällä eli aina! Siksi siinä on merkitystä hukkasähköllä. Asiat on selitetty toisessa ketjussa. Tervetuloa.


    PS: jos joku ei nyt ole lukenut tuota toista ketjua, niin ko 13w kone toimii nyt pico PSU tyyppisellä virtalähteellä. ATX powerilla kulutus lähenteli 30w. Nytkin poweri AC/DC ja DC/DC konversiot syövät niin paljos hukkaa, että idlauksen ja 100% välillä on vain 1w eroa kulutuksessa.
     
    Viimeksi muokattu: 15.12.2018
  9. Freeze

    Freeze Elitisti Team Ryzen Team NVIDIA

    Viestejä:
    604
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Täällä näyttäisi olevan aika ajantasainen virtalähdelaskuri: Cooler Master Power Supply Calculator

    Omalle kokoonpanolleni laski kulutukseksi 466W, ehdottaa 512W virtalähdettä. Onneksi on 800W niin jää vielä varmuusvaraa ;)
     
  10. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 311
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Se oli se aloittajan kone. Tuolla kulutuksella ja sinun 13W esimerkkikoneella maksaa extraa alle 10€/vuosi extraa.
     
  11. JulmaJuha

    JulmaJuha

    Viestejä:
    317
    Rekisteröitynyt:
    04.12.2017

    Toisessa ketjussa juuri on mietitty, että nuo laskurit ovat hieman arveluttavia. Ne ovat kenties hieman ikäänkuin valmistajan mainos ja toive asiakkaan ohjaamiseksi kalliimpiin malleihin? Tarjotessa varman päälle valmistaja ei myöskään saa valituksia niin paljoa, kun vehkeet eivät kestäkkään luvattua kuormaa. Tämä on mutua.

    Itsellä 6-ydin Intel kokoonpano vie ilman GPU:ta reilusti alle 100w loadissa ja tuossa on jo powerin hukka mukana. Esim GTX 1060 vie 120w eikä kulutus vieläkään olisi kovin iso. Minulle laskurilla kaupattu 450w poweri olisi siis tuplaten suurempi. Kuitenkin on olemassa ATX-standardit ja sen mukaan powerin kuuluu toimia 100% kuormalla. Tietenkin kone voi alkaa kenkkuilemaan, jos powerin alimitoittaa ja kone ei saakkaan kaikkea tarvitsemaansa virtaa, mutta nyt ei puhuttu siitä.

    Nyt kerrataan juuri samat asiat, kuin etusivun toisessa ketjussa.

    Edit: langaton näppis.
     
    Viimeksi muokattu: 15.12.2018
  12. JulmaJuha

    JulmaJuha

    Viestejä:
    317
    Rekisteröitynyt:
    04.12.2017
    Hyvä huomio. Juuri sitä tuossa sanottiin. PArempi 10€, kuin vaikka 100€ vuodessa täysin turhasta.
     
  13. mäggäri

    mäggäri

    Viestejä:
    1 257
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    TL;DR noin pienellä kuin idlekulutus on hyötysuhde aina roskaa. Powerinvaihto ei vaikuta.

    Sekä Tomshardwaren graafin mukaan >90% hyötysuhde saavutetaan jo jossain 130W kuormassa vaikka poweri onkin speksattu 750W. Kannattaa laskea se wattien erotus euroissa, käyttötunnit huomioiden. Vaihtopuljauksella kun myy käytetyn jokusen kympin halvemmalla, ottaa useamman vuoden sähkönkulutuksen edestä penalttia.
     
    Dudem, Siancarlo, hsalonen ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  14. JulmaJuha

    JulmaJuha

    Viestejä:
    317
    Rekisteröitynyt:
    04.12.2017
    Aloittaja kysyi "voiko hänen virtalähteensä olla liian iso." Kokoonpano on moderni virtapihihi kone jolla ei ole tarkoitus pelata:

    Joku tuossa jauhotti itsensä lisäämällä graafin jonka mukaan kysyjän virtalähde ei pääse normaalille toiminta-alueelle missään tilanteessa, koska kokoonpano todennäköisesti kuluttaa reippaasti alle 100w jopa täydessä kuormassa. Lisäksi, koska koneella ei pelata kuten aloittaja sanoi, niin todennäköisesti kulutus on normaalisi paljon maksimia pienempi. Mahdollisesti ainoastaan muutaman kymmenen wattia jolloin virtalähde kuluttaa enemmän virtaa, kuin se kone johon se on laitettu.

    Mutta tämä on jo aiemmin sanottu ja turha tätä on enää tämän jälkeen uudestaan toitottaa. Puhukaa te, minä pidän hevosta...
     
    Viimeksi muokattu: 17.12.2018
  15. Chloe

    Chloe AMD fanboy Tukijäsen

    Viestejä:
    7 778
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Luotettavuus taas on hieman eri asia näin väliaikakoneen osalta. :rofl:

    [​IMG]
     
  16. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 499
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Jos powerin hyötysuhde on esim 66% 85%:n asemasta 20w:n kuormalla, niin virtaa kuluu seinästä:
    33w, 23,5w:n asemasta.
    Toisinsanoen 10W enemmän.
    Jos poweri on jo olemassa, niin ei tuollaisen eron takia kannata käydä puljaamaan.

    Lisäksi joku I7 8700K (6C12T) Prossu ei ole todellakaan mikään vähän kuluttava kapistus.

    Jos tuon virrankulutusta haluaa leikata, niin prossu ehdottomasti vaihtoon ja joku vähän virtaa vievä I3 ((oliko se nyt "T") malli siihen tilalle, jos teet koneella vain toimistohommia. Ja muutenkin, jois haluaa virtaa säästää, niin koko kone vaihtoon vain, muutoin taas kannattaa mennä ihan vain tuolla..
     
  17. Chloe

    Chloe AMD fanboy Tukijäsen

    Viestejä:
    7 778
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei tässä kai mistään virransäästöstä ole kyse? Tosin AP ei ole vastannut mitään..

    Ja kyllä jo ihan alivoltituksella saa ihmeitä aikaan jos haluaa viherpiiperöidä.
     
  18. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 499
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Tuossa prossussa on paljon rojua sisällä, joten siellä on aina sitä vuotovirtaa enemmän, kuin yksinkertaisemmassa prossussa. Ja jos ei pelaile, tai tee muuta erityisen raskasta, niin turha hehkuttaa siellä niitä coreja.
     
  19. Siancarlo

    Siancarlo

    Viestejä:
    331
    Rekisteröitynyt:
    21.05.2017
    Joo en ala prossua vaihtamaan koska ostin koneen sillä periaatteella että tällä pärjään pitkään.
    Kuvia ja videoita tulee joskus editoitua. Linuxia kun nyt käytän niin openshot ei hyödynnä näytönohjainta
    vaan prossua. Ainakin näin viimeksi kun asiaa tutkin.

    Ja 10w virransäästön takia en viitsi alkaa virtalähteen kanssa puljaamaan koska onhan tässä nykyisessä
    10v takuu.
     
  20. KtK

    KtK

    Viestejä:
    200
    Rekisteröitynyt:
    12.03.2017
    Itellä i5-9600k ,1080ti plus vermeet vie surffatessa 80-90W ja Powerina ennestään vuosia ollut Nexus RX-1kW. Hyötysuhteesta en niinkään ole huolissani.
    Mutta jouduin lisäämään yhden sisäänpäin puhaltavan tuulettimen kotelon alakammioon ,koska vähäisellä kuormalla ei ton powerin omat tuulettimet käytännössä pyöri lainkaan ja rupeaa imemään powerin läpi pölyä koneeseen sitä kautta.
    Kotelon ylälaidassa on kumminkin poistoa sen verran,että tekee alipanetta.
     
    Viimeksi muokattu: 16.01.2019