Lihavuusepidemia

[Joukahaine]

Totta edelleenkin todistaa väitteeni että lihoaminen johtuu siitä mitä itse suustasi ahdat sisään eikä mistään muusta.

Tottakai ruokavaliolla on suurin merkitys. "Ei mistään muusta" on tosin aika mustavalkoinen ajattelumaailma. Eikö voi johtua yhtään mistään muusta?

 

[Niamu]

Tottakai ruokavaliolla on suurin merkitys. "Ei mistään muusta" on tosin aika mustavalkoinen ajattelumaailma. Eikö voi johtua yhtään mistään muusta?

Jos kärjistetysti olet syömättä kokonaan. Paljonko lihoat?

 

[ANTI_L]

Voin kertoa ihan omasta kokemuksesta, että melko paljon vaikuttaa ihan se, että syö järkevästi vaikkei juurikaan vähennä syömistä. Oma paino oli pahimmillaan jo 88kg ja nyt se on taas lähempänä 74-76kg aluetta. Tämä on pääosin saavutettu alkamalla syömään 3-4 kertaa päivässä järkevästi alkaen aamupalasta, joka syödään aamulla ennen yhdeksää ja viimeinen ruokailu mahdollisimman usein ennen kahdeksaa illalla. muutamat aamukävely viikossa auttoi, muttei mitään turhan rajua, semmoinen 2-3km lenkki 6km/h vauhdilla.

Oma liikapaino saavutettiin oluella sipseillä ja karkilla. Toki omalla aineenvaihdunnalla kalorimäärät oli jotain 5000-6000kcal/pv ja silti nousi vain tuo 12-14kg neljässä vuodessa. Joillainhan paino kasvaa vaikkei söisi kuin sen 200kcal liikaa päivässä, toki siihen vaikuttaa myös kehon kulutus lepotilassa. Onhan se aika uskomatonta, että meillä töissäkin on pari tyyppiä onnistunut pudottamaan 50-60kg ja joiltain ei onnistu 5kg tiputus. Se kertoo vaan omasta hahmotuskyvystä tai sen puutteesta suhteessa syöminen/kulutus.

 

[meridian]

Liikunnan puute ei tee kenestäkään lihavaa vaan se mitä mätät suustasi sisään.

Oikeastaan tuokin on väärin, koska se mitä suustaan mättää sisään ei tee kenestäkään lihavaa vaan se, että sisään tulee enemmän energiaa kuin keho kuluttaa.

Se ei nyt kuitenkaan ollut se pointti vaan se, että energiakulutuksen pienentyessä väestötasolla lihavat ovat entistä lihavampia kun sitä syötyä energiaa jää enemmän yli ja normaalipainoiset säätelevät syömistään paremmin automaattisesti, joten he pysyvätkin normaalipainoisena.

 

[Niamu]

Voin kertoa ihan omasta kokemuksesta, että melko paljon vaikuttaa ihan se, että syö järkevästi vaikkei juurikaan vähennä syömistä. Oma paino oli pahimmillaan jo 88kg ja nyt se on taas lähempänä 74-76kg aluetta. Tämä on pääosin saavutettu alkamalla syömään 3-4 kertaa päivässä järkevästi alkaen aamupalasta, joka syödään aamulla ennen yhdeksää ja viimeinen ruokailu mahdollisimman usein ennen kahdeksaa illalla. muutamat aamukävely viikossa auttoi, muttei mitään turhan rajua, semmoinen 2-3km lenkki 6km/h vauhdilla.

Oma liikapaino saavutettiin oluella sipseillä ja karkilla. Toki omalla aineenvaihdunnalla kalorimäärät oli jotain 5000-6000kcal/pv ja silti nousi vain tuo 12-14kg neljässä vuodessa. Joillainhan paino kasvaa vaikkei söisi kuin sen 200kcal liikaa päivässä, toki siihen vaikuttaa myös kehon kulutus lepotilassa. Onhan se aika uskomatonta, että meillä töissäkin on pari tyyppiä onnistunut pudottamaan 50-60kg ja joiltain ei onnistu 5kg tiputus. Se kertoo vaan omasta hahmotuskyvystä tai sen puutteesta suhteessa syöminen/kulutus.

Itsekurin puutos on suurin syy

 

[Niamu]

Oikeastaan tuokin on väärin, koska se mitä suustaan mättää sisään ei tee kenestäkään lihavaa vaan se, että sisään tulee enemmän energiaa kuin keho kuluttaa.

Kerrotko miksi ihminen ei lihoa esimerkiksi kehitysmaissa jos hän ei saa tarpeeksi ruokaa ja loppujenlopuksi kuolee aliravitsemuuteen. En ole vielä toistaiseksi nähnyt erittäin ylilihavia jotka olisivat kuolleet nälkään. Toki voin olla väärässä että ylilihavat voivat kuolla nälkään.

Se ei nyt kuitenkaan ollut se pointti vaan se, että energiakulutuksen pienentyessä väestötasolla lihavat ovat entistä lihavampia kun sitä syötyä energiaa jää enemmän yli ja normaalipainoiset säätelevät syömistään paremmin automaattisesti, joten he pysyvätkin normaalipainoisena.

Mutta tässä taas kumoat edellisen väitteesi että ylilihavuus ei johtuisi siitä mitä mätät sisään.

väestötasolla lihavat ovat entistä lihavampia kun sitä syötyä energiaa jää enemmän yli

Miten voi saada syötyä energiaa enemmän kroppaasi jos syöt tuskin mitään?

 

[meridian]

Kerrotko miksi ihminen ei lihoa esimerkiksi kehitysmaissa jos hän ei saa tarpeeksi ruokaa ja loppujenlopuksi kuolee aliravitsemuuteen. En ole vielä toistaiseksi nähnyt erittäin ylilihavia jotka olisivat kuolleet nälkään. Toki voin olla väärässä että ylilihavat voivat kuolla nälkään.

Miten tämä liittyy mihinkään mitä olen kirjoittanut ja miksi mun tulisi vastata moiseen itsestäänselvyyteen?

Vaikuttaisi nyt siltä, että sulta meni mun koko pointti ohi joten selitän vielä kerran lyhyesti. Aiemmin ketjussa esitettiin tilasto jonka mukaan normaalipainoisten osuus on pysynyt kutakuinkin samana, mutta ylipainoisista on tullut entistä ylipainoisempia.

Arvelin tämän johtuvan ainakin osaksi siitä, että normaalipainossa pysyvät säätelevät syömistään paremmin kulutuksen mukaan ja ylipainoiset ei. Kun syömistään huonosti säätelevät ylipainoiset sitten liikkuvat väestötasolla vähemmän, heistä tulee lihavampia kuin ennen.

Mielestäni tämä ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että ihminen lihoo jos syö enemmän kuin kuluttaa, mutta on yksi teoria sille miksi lihavat lihovat ja normaalipainoiset ei vaikka yhteiskunta ympärillä muuttuu ns. lihomista paremmin tukevaksi.

 

[Joukahaine]

Jos kärjistetysti olet syömättä kokonaan. Paljonko lihoat?

Riippuu. Paljonko juot? Onko sairauksia? Nestettä kertyviä asioita kehoon? Kärjistetysti tietenkin lähinnä että kaikki ei ole mustavalkoista vaikka syömisellä tai oikeastaan energianmäärällä on suurin syy lihoamiseen.

 

[Niamu]

Miten tämä liittyy mihinkään mitä olen kirjoittanut ja miksi mun tulisi vastata moiseen itsestäänselvyyteen?

Vaikuttaisi nyt siltä, että sulta meni mun koko pointti ohi joten selitän vielä kerran lyhyesti. Aiemmin ketjussa esitettiin tilasto jonka mukaan normaalipainoisten osuus on pysynyt kutakuinkin samana, mutta ylipainoisista on tullut entistä ylipainoisempia.

Arvelin tämän johtuvan ainakin osaksi siitä, että normaalipainossa pysyvät säätelevät syömistään paremmin kulutuksen mukaan ja ylipainoiset ei. Kun syömistään huonosti säätelevät ylipainoiset sitten liikkuvat väestötasolla vähemmän, heistä tulee lihavampia kuin ennen.

Mielestäni tämä ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että ihminen lihoo jos syö enemmän kuin kuluttaa, mutta on yksi teoria sille miksi lihavat lihovat ja normaalipainoiset ei vaikka yhteiskunta ympärillä muuttuu ns. lihomista paremmin tukevaksi.

Niamu sanoi:
Liikunnan puute ei tee kenestäkään lihavaa vaan se mitä mätät suustasi sisään.

Oikeastaan tuokin on väärin, koska se mitä suustaan mättää sisään ei tee kenestäkään lihavaa

Itse hyppäsin tuossa kohtaa keskusteluun. Perustelisitko vielä miksi paljon suustaan sisään mättäävä ei lihoaisi ja taas vähän suustaan sisään mättäävä pysyy laihana?

 

[Niamu]

Riippuu. Paljonko juot? Onko sairauksia? Nestettä kertyviä asioita kehoon? Kärjistetysti tietenkin lähinnä että kaikki ei ole mustavalkoista vaikka syömisellä tai oikeastaan energianmäärällä on suurin syy lihoamiseen.

Jos tarkkoja ollaan niin juomisella on vieläkin suurempi syy lihoamiseen kuin syömisellä.

 

[meridian]

Itse hyppäsin tuossa kohtaa keskusteluun. Perustelisitko vielä miksi paljon suustaan sisään mättäävä ei lihoaisi ja taas vähän suustaan sisään mättäävä pysyy laihana?

En perustele, koska en ole missään kohtaa väittänyt mitään tuollaista ja kuten sanoin, se ei liity tuohon mun aiempaan viestiin mitenkään. Kannattaa jatkossa lukea ajatuksella lainaamansa viestit läpi ennen kuin lähtee niitä kommentoimaan.

 

[Joukahaine]

Jos tarkkoja ollaan niin juomisella on vieläkin suurempi syy lihoamiseen kuin syömisellä.

Eli onko se suurin syy juominen, syöminen vai itsekurin puute? Pointti nyt vaan oli tuossa mustvalk ajattelussa ja kuten todettiin niitä syitä voikin olla monia. Voit jopa syömällä enemmän, laihtua. Riipuu mitä syöt, ravintoainetiheys, kalorimäärät. Monenmoista tässä kirjavassa.

 

[Niamu]

Eli onko se suurin syy juominen, syöminen vai itsekurin puute? Pointti nyt vaan oli tuossa mustvalk ajattelussa ja kuten todettiin niitä syitä voikin olla monia. Voit jopa syömällä enemmän, laihtua. Riipuu mitä syöt, ravintoainetiheys, kalorimäärät. Monenmoista tässä kirjavassa.

Itsekurinpuutteesta johtuu.

 

[Niamu]

En perustele, koska en ole missään kohtaa väittänyt mitään tuollaista ja kuten sanoin, se ei liity tuohon mun aiempaan viestiin mitenkään. Kannattaa jatkossa lukea ajatuksella lainaamansa viestit läpi ennen kuin lähtee niitä kommentoimaan.

Siis et kirjoittanut lainaamaani viestiä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos kärjistetysti olet syömättä kokonaan. Paljonko lihoat?

Tähän liittyen, vesipaastolla lähtee lähes kilo päivässä ainakin aluksi. Myöhemmin kai hieman hidastuu.

Nopea tapa laihtua ja terveellinenkin, etenkin kun paaston päättää oikeaoppisesti, mutta ei kysytä virallistieteellisiltä ravitsemusasiantuntijoilta.

 

[meridian]

Siis et kirjoittanut lainaamaani viestiä?

Kirjoitin, mutta en viestissäni missään kohtaa väittänyt tuollaista mitä pyysit minua perustelemaan enkä näin ollen koe mielekkääksi sitä perustella.

 

[Niamu]

Kirjoitin, mutta en viestissäni missään kohtaa väittänyt tuollaista mitä pyysit minua perustelemaan enkä näin ollen koe mielekkääksi sitä perustella.

Siis et missään vaiheessa väittänyt sitä mitä kirjoitit? Nyt kyllä putosin kärryiltä

 

[meridian]

Siis et missään vaiheessa väittänyt sitä mitä kirjoitit? Nyt kyllä putosin kärryiltä

Kuten sanoin, en ole väittänyt sitä mitä sinä pyysit minua perustelemaan. Pyysit siis perustelua johonkin mitä en ole missään kohtaa kirjoittanut.

Edit: menee niin pahasti offtopiciksi, että lopetan tämän tähän.

 

[Tonnin Seteli]

Itsekurinpuutteesta johtuu.

No tietysti mekanistisesti vuokaaviona ajatellen ylensyöminen ja juoppous johtuvat molemmat puuttuvasta itsekurista. Tämä triviaali havainto ei kuitenkaan johda ylipaino-ongelman ratkaisua kohti, ei yksilön eikä väestön tasolla.

 

[Niamu]

No tietysti mekanistisesti vuokaaviona ajatellen ylensyöminen ja juoppous johtuvat molemmat puuttuvasta itsekurista. Tämä triviaali havainto ei kuitenkaan johda ylipaino-ongelman ratkaisua kohti, ei yksilön eikä väestön tasolla.

Onneksi lama tulossa niin johtaa väistämättä ihmisten laihtumiseen ainakin pienellä aikavälillä kun yksinkertaisesti ei ole varaa syödä niin paljoa.

 

[Tonnin Seteli]

Onneksi lama tulossa niin johtaa väistämättä ihmisten laihtumiseen ainakin pienellä aikavälillä kun yksinkertaisesti ei ole varaa syödä niin paljoa.

Tuota epäilen. Energiatiheä ja helposti ahmittava läskimättö on edullista ellei sitä hae suomihintaisesta pikaruokalasta.

Samoin alkoholiin on janoisella aina varaa. Itse en ole koskaan jättänyt juomatta kalliin hinnan takia. "Enpäs menekään tänään pubiin kun tuopin hinta nousi, taidan käydä salilla sen sijaan".

 

[KeljuK]

Onneksi lama tulossa niin johtaa väistämättä ihmisten laihtumiseen ainakin pienellä aikavälillä kun yksinkertaisesti ei ole varaa syödä niin paljoa.

Itseasiassa tälläkin hetkellä roskasakki tupakoi eniten, juo eniten ja syö epäterveellisimmin koska röökin ja viinan (pakolliset menot) ei jää rahaa eikä aikaa kun halvimpiin eineksiin.

Vai meinaatko että se tälläkin hetkellä läskein porukka alkaa tupakoinnin ja juopottelun ohessa miettiä kausikasviksista tehtäviä edullisia ja terveellisiä ruokia?

 

[Niamu]

Itseasiassa tälläkin hetkellä roskasakki tupakoi eniten, juo eniten ja syö epäterveellisimmin koska röökin ja viinan (pakolliset menot) ei jää rahaa eikä aikaa kun halvimpiin eineksiin.

Vai meinaatko että se tälläkin hetkellä läskein porukka alkaa tupakoinnin ja juopottelun ohessa miettiä kausikasviksista tehtäviä edullisia ja terveellisiä ruokia?

Tupakointi harvoin lihottaa. Mitä pulsuja tuossa viimeiset 30 vuotta katsonut niin kaikki laihoja.

 

[Tonnin Seteli]

ja syö epäterveellisimmin koska röökin ja viinan (pakolliset menot) ei jää rahaa eikä aikaa kun halvimpiin eineksiin.

Ei ole ainoa syy. Elämäm koululaisilla on myös kehittymätön kulinaarinen maku ja ravinto-opillinen ymmärrys. Lisäksi halpa eines on helppoa ja onnistuu keittiötä siivoamatta.

 

[KeljuK]

Tupakointi harvoin lihottaa. Mitä pulsuja tuossa viimeiset 30 vuotta katsonut niin kaikki laihoja.

Noin silmämääräisesti voisin sanoa että röökinpolttaja-viinanjuoja-einesruokailija on lihavampi kun tupakoimaton suhtkohtraitis aktiivikuntoilija joka laittaa itse terveellistä ruokaa. Ja luulen että noi menot on aikalailla samat /kk. Hitto, nykyhinnoilla aski tupakkaa/päivä maksaa saman verran kun terveelliset ruoat /päivä.

Tupakka 8€/pvä+sixari kaljaa on noin 15€x30pvä eli 450€/kk. Tollahan syö terveellisesti kun ruhtinas ja jää rahaa vielä kuntosalikorttiin.

 

[Tonnin Seteli]

Tupakointi harvoin lihottaa.

Tuon huomautuksen tarkoitus olikin selvästi, ettei köyhyys laihduta ellei tee savuttomaksi.

Mitä pulsuja tuossa viimeiset 30 vuotta katsonut niin kaikki laihoja.

Minäkin olen nähnyt paljon spurguja ja melkoinen osa on kyllä läskejä. Ne laihat unohtavat syödä tai ovat liian vatsatautisia syödäkseen.

Ja suurin osa vähäosaisista juopoista on muita kuin pulsuja.

 

[Joku_242]

Itsekurinpuutteesta johtuu.

Ei välttämättä. Itsekuria ei tarvi kiusauksen voittamiseen, jos kiusausta ei alun alkaen olekaan. Eli toisin sanottuna, jos mässy ei maistu kuten allekirjoittaneella, niin heikommallakin tahdonvoimalla pysyy normaalipainoisena.

Samoin alkoholiin on janoisella aina varaa. Itse en ole koskaan jättänyt juomatta kalliin hinnan takia. "Enpäs menekään tänään pubiin kun tuopin hinta nousi, taidan käydä salilla sen sijaan".

Varmaan se menisi siihen, ettei menekään pubiin vaan hakee kaupasta pari kaljaa ja juo kotona.

 

[latexii]

Tupakointi harvoin lihottaa. Mitä pulsuja tuossa viimeiset 30 vuotta katsonut niin kaikki laihoja.

Mitä tuossa vegetuttavia katsonut, niin harvoin paljon ruokaa suustaan sisään mättävä lihoaa. Itsekin mätän isosti ruokaa naamariin, enkä liho.. Kumma juttu.

 

[Rapilysin]

Tähän liittyen, vesipaastolla lähtee lähes kilo päivässä ainakin aluksi. Myöhemmin kai hieman hidastuu.

Nopea tapa laihtua ja terveellinenkin, etenkin kun paaston päättää oikeaoppisesti, mutta ei kysytä virallistieteellisiltä ravitsemusasiantuntijoilta.

Tämä perustuu enimmäkseen glykogeenivarastojen tyhjentymiseen ja elektrolyyttien poistumiseen. Näiden molempien mukana poistuu vettä. Painoluokkalajeissahan näitä vesipaaston tyylisiä painonvetoja tehdään ennen punnituksia, jopa kymmenkunta kiloa saa painoa pois päivissä. Varsinaista rasvakudoksen poistumistahan noissa ei tapahdu ihan hirveästi, toki jonkin verran.

Glykogeenivarastot ja elektrolyytit täydentyy siitä sitten, kun alkaa taas syömään ja esim. viikko paaston jälkeen voi vasta arvioida kuinka paljon paastolla lähti jotain kiinteää kudosta. Terveellisyydestäkin voi olla montaa eri mieltä, kun luultavasti tuossa prosessissa katoaa aika paljon aktiivista kudosta verratessa hillitympään rajoitukseen energian saannissa, ainakin jos tätä pitkittää. Jos taas pitää päivän pari vesipaastoa niin painonvaihtelu on hyvin pitkälti nestetasapainon heiluntaa.

 

[Omicron]

Liikunnan puute ei tee kenestäkään lihavaa vaan se mitä mätät suustasi sisään. Esimerkisi mäkissä kun vetää yhden juustohampurilaisen niin pitää liikkua 4-5 tuntia että saa kulutettua sen mitä yhdestä saat.

Periaate tietenkin oikein, mutta juustohampurilainen (301kcal) kuluu kyllä tunnin liikunnalla hyvinkin, kunnon reippaalla liikunnalla puolessa tunnissa

 

[DädiFinn]

Esimerkisi mäkissä kun vetää yhden juustohampurilaisen niin pitää liikkua 4-5 tuntia että saa kulutettua sen mitä yhdestä saat.

Mäkkärin sivujen mukaan yhdessä juustohampparissa on 301kcal. Ei tuo nyt kummoista kuntoilua vaadi.

 

[Cereal killah]

Ei kai nyt oikeasti ole olemassa jotain aikuista ihmistä joka tilaisi mäkkäristä juustohampurilaisen ja that's it. Tuon jälkeenhän pitäisi saman tien syödä joku oikea ateria (tai edes oikea hampurilainen).

 

[Rullakebab]

Esimerkisi mäkissä kun vetää yhden juustohampurilaisen niin pitää liikkua 4-5 tuntia että saa kulutettua sen mitä yhdestä saat.

Toi on aika yläkanttiin, big mac ateriassa on googlen mukaan 1020kcal, mä kulutan aikalailla 1000kcal kun juoksen tunnin 180 keskisykkeellä.
Mut joo, jos niitä vetää 5 niin aika vaikeaa sen kuluttaminen on

 

[Seppo77]

Silmiä pyöritellään, kun suomen kesäreissun aikana en suostu mättämään samaa määrää herkkuja kuin muut

Tähän törmään useinkin ja asun siis ympärivuoden suomessa. Jotkut ihan päivittelevät kovaan juhlissa kun en syö esim. täytekakkua tai jos tulee ilmi ettei meidän lapset syö karkkia jne. Miltei samanlaista ihmettelyä kohtaamme vaimon kanssa myös siitä ettemme juo alkoholia. Jotkut jopa yrittää syyllistää tai mustamaalata noiden takia (ei sentään kaverit).

 

[Driver7]

Onneksi lama tulossa niin johtaa väistämättä ihmisten laihtumiseen ainakin pienellä aikavälillä kun yksinkertaisesti ei ole varaa syödä niin paljoa.

Päinvastoin. Terveellinen ruoka tulee kallistumaan ja ihmiset ostaa enemmän ylituotettuja eineksiä, koska niistä saa yhtä paljon energiaa jopa pienemmällä hinnalla.

Muutenkin aika typerää keskustelua, kun lihavuuteen on niin monia eri syitä. Itse syön ja juon todella paljon noin keskimäärin enkä myöskään harrasta liikuntaa, jos ei satunnaista fyysistä duunia lasketa ja silti olen fyysisesti todella hyvässä kunnossa.

Oikeasti lihavuuteen vaikuttaa kaloreiden lisäksi ruoan laatu sekä ravintosisältö, omakohtainen ruoansulatus sekä kyky polttaa energiaa, (piilevät) sairaudet, erilaisten kemikaalien, ympäristön ja ravinnon laukaisemat "tilat" kropassa, liikunta, geenit noin yleisesti, yms.

Toki voi kehottaa syömään enemmän kuituja, välttämään kovia rasvoja, syömällä pienempiä annoksia ja vaikka mitä muuta, mutta liika yksinkertaistaminen tekee vain hallaa koko asialle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Päinvastoin. Terveellinen ruoka tulee kallistumaan ja ihmiset ostaa enemmän ylituotettuja eineksiä, koska niistä saa yhtä paljon energiaa jopa pienemmällä hinnalla.

Muutenkin aika typerää keskustelua, kun lihavuuteen on niin monia eri syitä. Itse syön ja juon todella paljon noin keskimäärin enkä myöskään harrasta liikuntaa, jos ei satunnaista fyysistä duunia lasketa ja silti olen fyysisesti todella hyvässä kunnossa.

Oikeasti lihavuuteen vaikuttaa kaloreiden lisäksi ruoan laatu sekä ravintosisältö, omakohtainen ruoansulatus sekä kyky polttaa energiaa, (piilevät) sairaudet, erilaisten kemikaalien, ympäristön ja ravinnon laukaisemat "tilat" kropassa, liikunta, geenit noin yleisesti, yms.

Toki voi kehottaa syömään enemmän kuituja, välttämään kovia rasvoja, syömällä pienempiä annoksia ja vaikka mitä muuta, mutta liika yksinkertaistaminen tekee vain hallaa koko asialle.

Jokaisen kannattaa toimia sillä tavalla mikä toimii ja tuottaa tulosta juuri omalla kohdalla, rohkeasti kokeillen, ilman että kuuntelee liikaa jotain asiantuntijoita, joiden neuvot ei oikeasti ole väestötasolla saaneet mitään hyvää aikaan.

Ja jos ihminen on rehellinen itselleen, useimmiten kyllä tietää ainakin osittain että mikä on pielessä ja mitä pitäisi muuttaa.

 

[Niamu]

Minäkin olen nähnyt paljon spurguja ja melkoinen osa on kyllä läskejä. Ne laihat unohtavat syödä tai ovat liian vatsatautisia syödäkseen.

Itse en ole tainnyt ikinä nähdä läkiä kunnon juoppoa elämäni aikana.

 

[zoqfotpiq]

Ei kai nyt oikeasti ole olemassa jotain aikuista ihmistä joka tilaisi mäkkäristä juustohampurilaisen ja that's it. Tuon jälkeenhän pitäisi saman tien syödä joku oikea ateria (tai edes oikea hampurilainen).

Ihan tuttu juttu minulle. Mutta tilanteessa, missä olen jo syönyt aterian jossain lähitunteina, mutta vaimo ei ole syönyt mitään. Joten mäkkärin kautta kotiin ja itselle riittää välipalaksi juustohampurilainen. Ei se voileivästä paljon eroa.

 

[finWeazel]

Ei kai nyt oikeasti ole olemassa jotain aikuista ihmistä joka tilaisi mäkkäristä juustohampurilaisen ja that's it. Tuon jälkeenhän pitäisi saman tien syödä joku oikea ateria (tai edes oikea hampurilainen).

Mäkkäristä en tiedä, mutta usein dieetatessa tullut syötyä 2xhamppari salattiin käärittynä ja juusto joko veks tai vain 1 siivu. Dieettilimu, ei ranskalaisia

edit. Kuva vaihdettu mun sapuskoimaan burgereihin. Noilla kerroilla tosin uppos ranutkin. Inn'n out ja the habit burger grill tarjoaa maistuvat burgerit ilman leipää, juustoa ja kastikkeita. Varmaan tuollaista saa monesta paikasta, jos hoksaa kysyä.

 

[Aldo]

Ihan ihmeellistä omasta mielestä tuo, että kalorien laskeminen olisi huono juttu, tai että painonvartijat olisi huono juttu. En kyllä itse lukenu yhtään mitään painonvartijoiden juttuja sinällään tai muuten. Mutta pointtihan siellä on, että pitäähän se nyt tietää paljon tulee kaloreita mistäkin, ja miten paljon mistäkin menee ja päästä sinne - kaloreille. Lähtökohtasesti ihmiset kuten minäkään ei tiennyt yhtään miten paljon sitä tulee syötyä päivässä. Kun itse laihdutin (~88kg -> ~68kg) niin söin pizzan tai jotain muuta hyvää "paskaa" kerran viikossa ollen jopa + kaloreissa, ja 6 päivää - kaloreissa. Ja niissä paskaruoissakin on todellakin eroa, että jos se pizza on sen 1000 kcal niin se on helvetin paljon parempi kuin joku fazerin sininen suklaalevy vaikka molemmissa ~samat kalorit.

Hienosti paino tippu eikä ollut mitään ongelmaa. Nyt on viimeset 7 vuotta ollut paino normaalissa (65-70) , kun tiedän suunnilleen mitä tulee mistäkin, ja miten paljon se oma kulutus on ja, eipä sitä tarvitse enää edes tarvitse paljon miettiä. Pointti on, että tekee semmosen muutoksen ruokavalioon/liikuntaan yms mitä on suht helppo omasta mielestä ylläpitää. Sillä sitten laihduttaa ja kun on laihduttanut niin voi vaikka siitä vähän lipsua, niin on kuitenkin niissä +-0-kaloreissa.

SIinä oli ainakin minun oma kokemus asiasta ja hyvin toimi. Kiitos ja Anteeksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lähinnä kai on tärkeää tietää, että miten paljon ruuissa on energiaa suurin piirtein eli että on edes suuruusluokka sinnepäin, ja sitten miettiä kriittisesti että paljonko sitä päivässä oikeastaan meneekään.

Ei se niin kalorintarkkaa ole, kun on kriittinen itselleen ja osaa balanssoida tilanteen päivien kuluessa. Jos yhtenä päivänä syö enemmän, niin sitten seuraavana vähemmän. Ei tämä ole rakettitiedettä...

 

[Aldo]

Juuri näin ja se oli mun pointti, että tietää edes sinnepäin mikä se oma kulutus ja saanti on, ja sitä nyt on vaikea tietää jos ei laske.
Sitä vaan kritisoin, että kaloreiden laskeminen olisi huono juttu. Itsekään en mitenkään orjallisesti laskenut kalorilleen enkä todellakaan siihen kannusta vaan sinnepäin.

 

[Tonnin Seteli]

Ihan ihmeellistä omasta mielestä tuo, että kalorien laskeminen olisi huono juttu, tai että painonvartijat olisi huono juttu. En kyllä itse lukenu yhtään mitään painonvartijoiden juttuja sinällään tai muuten. Mutta pointtihan siellä on, että pitäähän se nyt tietää paljon tulee kaloreita mistäkin, ja miten paljon mistäkin menee ja päästä sinne - kaloreille.

Niinhän se oli pianonvartijoillekin ihan outo juttu. Jos idea olisi tajuttu huonoksi, niin ei varmaan tehtäisi. Painonvartijoiden tyyli ensinnäkin altistaa kaikenlaisille syömishäiriöille ja on muutenkin ihan kipeää.

En tiedä lahkon nykyisiä tapoja(onko enää olemassakaan) mutta muistan kuinka 90-luvulla sai muun safkan ohessa syödä appelsiinia vapaasti tai ainakin ämpärillisen. Sitähän syötiin ja ihmeteltiin kun läskillä on vähän nivelet ja vatsa kipeänä.

Toki energiasisällön tai makroravinteiden tarkkakin laskeminen voi joskus olla ihan fiksua. Kategorisesti jokaiselle ylipaino-ongelmaiselle pakotettavana doktriinina se on kuitenkin ongelmien hakemalla hakemista.

 

[meridian]

Oikeasti lihavuuteen vaikuttaa kaloreiden lisäksi ruoan laatu sekä ravintosisältö, omakohtainen ruoansulatus sekä kyky polttaa energiaa, (piilevät) sairaudet, erilaisten kemikaalien, ympäristön ja ravinnon laukaisemat "tilat" kropassa, liikunta, geenit noin yleisesti, yms.

Tämä pitää paikkansa ja itse melkein näkisin, että geenit on merkittävimmässä roolissa ihmisen lihomisherkkyydelle lapsuudenkodissa opittujen maku- ja ruokailutottumusten ohella. Siis lihomisherkkyydelle, ei suoraan lihomiselle joka johtuu aina syödyn ruoan energiaylijäämästä suhteessa kulutukseen.

Eroja ihmisten välillä on lähtien jo siitä, että nälän ja kylläisyyden tunnetta säätelevien hormonien eritys, toiminta ja kehon vaste niihin vaihtelevat ihmisten välillä joka muovaa ihmisen luontaisia ruokailutottumuksia.

Ravinnon imeytymiseen ja pilkkomiseen osallistuvien entsyymien eritys ja toiminta on erilaista ihmisten välillä. Veressä olevan glukoosin käsittelyyn ja soluun viemiseen osallistuvien hormonien kuten insuliinin eritys ja toiminta ovat yksilöllisiä. Rasvavarastojen purkamisessa takaisin energiaksi on yksilöllisiä eroja.

Ihmisten unenlahjoissa ja mm. stressiherkkyydessä on eroja jotka vaikuttavat hormonitoimintaan ja rasva-aineenvaihduntaan. Testosteronin ja kilpirauhashormonin erityksessä ja toiminnassa on yksilöllisiä eroja, nämäkin vaikuttavat. Suoliston mikrobifloora on yksilöllinen.

Toisilla on luontaisesti enemmän lihasmassaa ja muuta toiminnallista kudosta joka käyttää isomman osan ravinnon energiasta jolloin sitä jää vähemmän rasvasoluihin varastoitavaksi. Joillain on määrällisesti enemmän rasvasoluja jolloin rasvan varastointi on tehokkaampaa.

Elimistön lämmönsäätelyssä on yksilöllisiä eroja joiden ansiosta osalla energiaa kuluu enemmän lämmöntuottoon. Toiset liikuttavat itseään luonnostaan enemmän esim vispaamalla jalkaansa istuessa joka kuluttaa energiaa. Ja niin edelleen.

Siihen päälle ne lapsuudenkodin tavat ja asenteet ruokaa kohtaan, opitut makutottumukset, sairaudet ja puutostilat ynnä muut jotka ei ole välttämättä geneettisiä, mutta haastavia muuttaa, niin alkaa olla aika monimutkainen kokonaisuus kasassa.

Siksi yksinkertaistetut "ota ittees niskasta kii ja syö vaan vähemmän" -tyyliset ratkaisut harvoin toimivat väestö- tai edes yksilötasolla pidemmän päälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä pitää paikkansa ja itse melkein näkisin, että geenit on merkittävimmässä roolissa ihmisen lihomisherkkyydelle lapsuudenkodissa opittujen maku- ja ruokailutottumusten ohella. Siis lihomisherkkyydelle, ei suoraan lihomiselle joka johtuu aina syödyn ruoan energiaylijäämästä suhteessa kulutukseen.

Eroja ihmisten välillä on lähtien jo siitä, että nälän ja kylläisyyden tunnetta säätelevien hormonien eritys, toiminta ja kehon vaste niihin vaihtelevat ihmisten välillä joka muovaa ihmisen luontaisia ruokailutottumuksia.

Ravinnon imeytymiseen ja pilkkomiseen osallistuvien entsyymien eritys ja toiminta on erilaista ihmisten välillä. Veressä olevan glukoosin käsittelyyn ja soluun viemiseen osallistuvien hormonien kuten insuliinin eritys ja toiminta ovat yksilöllisiä. Rasvavarastojen purkamisessa takaisin energiaksi on yksilöllisiä eroja.

Ihmisten unenlahjoissa ja mm. stressiherkkyydessä on eroja jotka vaikuttavat hormonitoimintaan ja rasva-aineenvaihduntaan. Testosteronin ja kilpirauhashormonin erityksessä ja toiminnassa on yksilöllisiä eroja, nämäkin vaikuttavat. Suoliston mikrobifloora on yksilöllinen.

Toisilla on luontaisesti enemmän lihasmassaa ja muuta toiminnallista kudosta joka käyttää isomman osan ravinnon energiasta jolloin sitä jää vähemmän rasvasoluihin varastoitavaksi. Joillain on määrällisesti enemmän rasvasoluja jolloin rasvan varastointi on tehokkaampaa.

Elimistön lämmönsäätelyssä on yksilöllisiä eroja joiden ansiosta osalla energiaa kuluu enemmän lämmöntuottoon. Toiset liikuttavat itseään luonnostaan enemmän esim vispaamalla jalkaansa istuessa joka kuluttaa energiaa. Ja niin edelleen.

Siihen päälle ne lapsuudenkodin tavat ja asenteet ruokaa kohtaan, opitut makutottumukset, sairaudet ja puutostilat ynnä muut jotka ei ole välttämättä geneettisiä, mutta haastavia muuttaa, niin alkaa olla aika monimutkainen kokonaisuus kasassa.

Siksi yksinkertaistetut "ota ittees niskasta kii ja syö vaan vähemmän" -tyyliset ratkaisut harvoin toimivat väestö- tai edes yksilötasolla pidemmän päälle.

Tilannetta kuitenkin hämärtää se, että ihminen voi omalla toiminnallaan (ja vanhempien toiminnalla) vaikuttaa hormonitoimintaan.

Ei se ole mitenkään kiveen kirjoitettu, että yhden ihmisen hormonit toimii näin ja toisen taas noin. Kyllä ympäristötekijät ja oma toiminta, etenkin siis syöminen, vaikuttaa asiaan huomattavasti.

Okei, toki voi olla geneettisiä taipumuksia. Siltikin on hieman nihkeää antaa geeneille määräänsä enempää arvoa tässä asiassa.

 

[meridian]

Tilannetta kuitenkin hämärtää se, että ihminen voi omalla toiminnallaan (ja vanhempien toiminnalla) vaikuttaa hormonitoimintaan.

Ei se ole mitenkään kiveen kirjoitettu, että yhden ihmisen hormonit toimii näin ja toisen taas noin. Kyllä ympäristötekijät ja oma toiminta, etenkin siis syöminen, vaikuttaa asiaan huomattavasti.

Okei, toki voi olla geneettisiä taipumuksia. Siltikin on hieman nihkeää antaa geeneille määräänsä enempää arvoa tässä asiassa.

Joihinkin noihin asioihin voi tietysti vaikuttaa, suuntaan tai toiseen.

Kuitenkin jos ylipäätään joutuu päivittäin tekemään tietoisia valintoja jonkun tavoitteen eteen, on se työläämpää ja riski epäonnistua suurempi kuin jollakin jonka ei saman tavoitteen saavuttaakseen tarvitse tehdä mitään.

Yritin sitä tuossa ekassa kappaleessa korostaa, että geenit ei sanele lopputulosta vaan sitä minkä määrän työtä se keneltäkin vaatii, että johonkin tavoitteeseen päästään.

 

[finWeazel]

Yritin sitä tuossa ekassa kappaleessa korostaa, että geenit ei sanele lopputulosta vaan sitä minkä määrän työtä se keneltäkin vaatii, että johonkin tavoitteeseen päästään.

Moni ei edes yritä. Aika monta kertaa kuullut "mä haluan nauttia elämästä nyt". Ehkä jossain vaiheessa haikaillaan kaikenlaista, mutta todellisuus on että tehdään sitä mikä tuottaa mielihyvää hetkessä vaikka tiedetään paremmin. Mitä pitempään tolla tiellä jatkaa sitä raskaampi ylämäki tiedossa, jos oikeasti ottaa itseänsä niskasta kiinni jossain kohtaa.

Pitkälle pääsis jo sillä että herkuttelee ...maltillisesti... vain yhtenä päivänä viikossa ja alkoa vielä harvemmin. Tähän päälle kävisi edes reippaalla (ilmaisella) kävelyllä joka päivä. Ovesta ulos ja jalkaa toisen eteen.

 

[Joku_242]

Pitkälle pääsis jo sillä että herkuttelee ...maltillisesti... vain yhtenä päivänä viikossa ja alkoa vielä harvemmin. Tähän päälle kävisi edes reippaalla (ilmaisella) kävelyllä joka päivä. Ovesta ulos ja jalkaa toisen eteen.

Ei tarvi olla edes noin tiukalla syömisellä ja juomisella, jos herkuttelu on maltillista eikä tyyliin 2000kcal extraa per kerta.

 

[finWeazel]

Ei tarvi olla edes noin tiukalla syömisellä ja juomisella, jos herkuttelu on maltillista eikä tyyliin 2000kcal extraa per kerta.

Mulla tahtoo lähteä lipsumaan, jos syö koko ajan herkkuja. Yhä useammin, yhä isompia määriä. Vaikuttaa jollain tapaa siihenkin miltä normiruoka ja etenkin kasvikset maistuvat.

Meitä on toki moneen junaan. Se mikä yhdelle toimii ei toimi toiselle.

 

[meridian]

Moni ei edes yritä.

Totta. Vaikka samoihin tuloksiin vaaditaan toisilta enemmän motivaatiota, voisi lähes jokainen tehdä terveytensä kannalta parempia valintoja jos edes jonkunlaista halua tähän löytyisi. Kaikki on kuitenkin kotiin päin vaikkei täydellistä kuntoa saavuttaisikaan.