Lanien verkkojärjestelyt

[Makkeneer]

Tervehdys. Järkkään tässä lähiaikoina "lanit", ja kylään on tulossa n.20 pelaajaa. Näistä ehkä viisi konsolilla ja loput tietokoneilla. Ongelmaksi muodostuu nettiyhteys. Aiemmin ollaan toimittu siten, että jokainen jakaa itselleen netin puhelimesta. Tämä siksi, että meidän operaattori ilmeisesti tarjoaa vain ?5 ip. osoitetta? Kyseessä siis omakotitalo ja paikkoja löytyisi seinästäkin melkoisesti, mutta ei anna yhdistää kuin 5 laitetta kerrallaan.

Miten olisi mahdollista saada kaikille järkättyä nopea netti? Hoituuko homma ostamalla joku tavallista hienompi reititin joka jakaa saman ipn monelle koneelle, vai pitääkö minun olla yhteydessä operattoriin että saataisiin enemmän ip. osoitteita? Netin nopeus 100/100 ja sen parempaa ei ole saatavilla, tarjoajana ainoastaan telia jolla monopoli meidän talouteen. Hyviä reitittimiä saa linkkailla. Mitä muita ratkaisuja suosittelisitte tähän tarkoitukseen. Budjettia saattaisi olla useampi satanen.

 

[Ormu]

Suunnilleen mikä tahansa reititin pystyy järjestämään X kpl laitteita yhden IP(v4)-osoitteen taakse. Tällaiseen tarkoitukseen ei kannata ehkä ihan halvinta ostaa.

Malleista osaa joku toinen sanoa varmaan paremmin. Asusin laitteet ovat ihan kohtalaisia eivätkä kovin kalliita.

 

[hatih]

Kerro nyt aluksi mitä laitteita kotona ennestään on niin joku voi kertoa että tarvitaanko jotain lisää.

 

[Makkeneer]

Löytyy ainoastaan se jakoboxi mikä muuttaa valokuidun neljäksi lähdöksi. Sen lisäksi löytyy toinen kiinanmallinen jakoboxi joka jakaa yhden ethernet kaapelin neljään. Ei siis ole mitään erillistä reititintä tällä hetkellä käytössä. Kämppisten kesken ollaan pärjätty ilman wlaniakin kun seinästä saa joka huoneeseen useamman laitteen.

Mahdollisesti yksi ylimääräinen tietokone voisi löytyä myös jos sillä voi jotain tehdä.

 

[hsalonen]

Varmaan ihan jokainen nykyaikainen reititin tukee 20 (langatonta) yhteyttä kerrallaan. Ongelma on, että kuinka paljon lagia tulee ja onko yhteys vakaa..

Nopeita yhteyksiä varten voi hankia 802.11ac-reitittimen. Se on ihan ok nykyisille konsoleille, mutta vanhemmissa pelikoneissa voi olla 802.11n, joka on hidas.

Yhteyksien pätkimisen estämiseksi ja massivista pakettien pomputtelua varten reitittimessä pitäisi olla hyvä prosessori ja sille jäähdytys. Tämä ei kuitenkaan ikinä lue kuluttajalaitteiden kuvauksessa, niin sen selvittäminen on arpapeliä ja aikaakin menee.

Sanotaan nyt esimerkkinä vaikka tuo:
TP-LINK Archer C1200 Dual-band ‐WiFI-reititin 62,90 €

Se tekee, mitä on pyydetty, mutta kyykkääkö se, kun laitetaan 20 konetta kiinni, en osaa sanoa.

 

[Makkeneer]

Kiitos vastauksista. Hoituuko tuo yli kymmenen koneen langallisena liittäminen sitten noilla jakoboxeilla? Ja tosiaan budjettina on alkaen 200e niin voidaan ostaa kyllä semmonen "kunnollinenkin" laite.

 

[Makkeneer]

Onnistuisiko tuo meidän tilanne hoitaa esimerkiksi tällaisella morkulalla?


Netgear ProSafe Plus GS116E 16-porttinen kytkin - Reitittimet ja verkkolaitteet

 

[astr0s]

Enempäähän ip-osoitteita kuluttaja liittymään et taida saada, joten kuitumuuntimelta yhteys wlan-reitittimelle, joka jaksaa pyörittää useampaa kymmentä clienttia ja hoitaa ip-osoitteiden jakamisen lähiverkkoon, sen perään vaikka 24 -porttinen hallitsematon kytkin (ihan perus kuluttajareitittimellä en itse hoitaisi lanitusverkkoa langattomana, vaan johtoa joka jannulle). Esim. ZyXEL GS1100-24E ‐24-porttinen kytkin 94,90 €

 

[hsalonen]

Enempäähän ip-osoitteita kuluttaja liittymään et taida saada, joten kuitumuuntimelta yhteys wlan-reitittimelle, joka jaksaa pyörittää useampaa kymmentä clienttia ja hoitaa ip-osoitteiden jakamisen lähiverkkoon, sen perään vaikka 24 -porttinen hallitsematon kytkin (ihan perus kuluttajareitittimellä en itse hoitaisi lanitusverkkoa langattomana, vaan johtoa joka jannulle). Esim. ZyXEL GS1100-24E ‐24-porttinen kytkin 94,90 €

Juurikin näin, mutta sitten edelleen se kaikki kuorma menee sille reitittimelle, ja se on paljon käsiteltävää. Tuo(kin) kytkin on tyhmä, eikä tee mitään käsittelyä. Se valuu sitten suoraan sellaisenaan reittimelle, jolla pitäisi olla sitä kapasiteettia käsitellä näitä datamassoja.

Jos ei tarvitse olla kaikki samassa sisäverkossa, voi ostaa vaikka kaksi reitintä ja niihin molempiin vielä 8-porttisen kytkimen. Vaikka
ZyXEL GS-108S v2 ‐8-porttinen kytkin 24,90 €
tai
TP-LINK TL-SG1008D v6.0 ‐8-porttinen kytkin 24,90 €

Näin kuormaa voisi jakaa kahden reitittimen kesken. Mutta ne ei olisi sisäisesti samassa LAN:issa, vaikka käyttäisivät samaa ulkoverkkoa.

--

Kannattaa panostaa siihen reitittimen vertailuun eniten, kytkimet nyt on helppo ja halpa ratkaisu siihen perään.

 

[hatih]

Minä ostaisin kuitumuuntimen perään Edgerouterin.
Ubiquiti EdgeRouter X ‐reititin 65,90 €

Siihen sitten kytkin jossa tarpeellinen määrä portteja ja Edgeen tai kytkimeen kiinni langaton tukiasema jos sellaista tarvitaan (esmes ylempänä linkattuun kytkimeen mahtuu kyllä kaikki laitteet kiinni joka on suositeltava vaihtoehto vaikka siitä johtosotku seuraakin).

 

[KLF]

Mahdollisesti yksi ylimääräinen tietokone voisi löytyä myös jos sillä voi jotain tehdä.

Tämähän on perinteisesti se serveri, jolla pyöritetään LANeilla pelattavia pelejä...

Millainen on pelipaikan layout? Pitää ottaa huomioon sähköt ja verkkokaapelointi ettei lauantaiyöllä jonkun känniläisen kompastumisen takia mene muilta peli poikki.

 

[Weega666]

Ihan perinteinen tavallinen PC ja siihen pari verkkokorttia kiinni josta toinen kytkimeen ja toinen PC:n Apache serverin softa kanssa tuloverkkoon. Severi jakaa aliverkon IP:t kaikille ja hoitaa kuorman. Ei tuo nyt kummonen juttu ole tehdä ja PC:n voi olla mikä vaan vanha paska Netistä löytyy kädettömillekkin ohjeet semmosen tekemiseen ja kun kerran on sellaisen rustannut pystyyn niin tajuaa että ei mikään ihmejuttu. Näitä serveri juttuja turhaan demonisoidaan ja Linuxsilla onnistuu jos jaksaa miettiä mitä hommalta tahtoo oikeasti.

 

[Makkeneer]

Ihan perinteinen tavallinen PC ja siihen pari verkkokorttia kiinni josta toinen kytkimeen ja toinen PC:n Apache serverin softa kanssa tuloverkkoon. Severi jakaa aliverkon IP:t kaikille ja hoitaa kuorman. Ei tuo nyt kummonen juttu ole tehdä ja PC:n voi olla mikä vaan vanha paska Netistä löytyy kädettömillekkin ohjeet semmosen tekemiseen ja kun kerran on sellaisen rustannut pystyyn niin tajuaa että ei mikään ihmejuttu. Näitä serveri juttuja turhaan demonisoidaan ja Linuxsilla onnistuu jos jaksaa miettiä mitä hommalta tahtoo oikeasti.

Tämä alkoi kiinnostamaan kovasti! Koska siis langattomalle wifille ei ole tarvetta käytännössä ollenkaan.

 

[Makkeneer]

Tämähän on perinteisesti se serveri, jolla pyöritetään LANeilla pelattavia pelejä...

Millainen on pelipaikan layout? Pitää ottaa huomioon sähköt ja verkkokaapelointi ettei lauantaiyöllä jonkun känniläisen kompastumisen takia mene muilta peli poikki.

Layout on iso keittiö ja olohuone jotka melko isolla kulkuaukolla yhteydessä toisiinsa. Lisäksi molempien keskeltä lähtevä melko leveä käytävä johon saa pöytiä yhdelle seinälle parkkiin. Pöytiä vaan olohuone ja keittiö täyteen niin hyvin mahdutaan. Konsolihomot voisi laittaa melkein johonkin samaan huoneeseen kaikki ja laittaa oven lukkoon.

Johdot laitetaan kulkemaan tietysti sillai että ei kukaan lievästi pelien uuvuttama niitä pääse polkemaan.

 

[KLF]

Siinä tapauksessa laittaisin noita halpoja 8-porttisia kytkimiä yhden jokaisen pisteen keskivaiheille, eli keittiöön, olkkariin ja käytävään jokaiseen omansa. Kytkimeen saa 7 konetta kiinni, kahdeksas kaapeli menee sitten sinne mistä netti jaetaan tavalla tai toisella.

Leveällä maalarinteipillä kaapeli ja sähköjohdot ojennukseen, pahoissa paikoissa vaikka nippusiteellä pöydänjalkaan tms.

20 konetta vaatii sitten jo sähköiltäkin jonkin verran, eli selvitä etukäteen miten talon sulakkeet menee ja varaudu vetämään pitkällä jatkojohdolla jostain toiselta puolelta taloa sähköt ainakin yhteen pisteeseen.

Jos mielessä on myös tiedostojen jako, parhaat kokemuset on omasta takaa sillä että yhteen koneeseen pistetään dc++ serveri johon kaikki ottaa yhteyden. Silloin ei tarvitse kenenkään alkaa taistella windowsin tiedostonjaon kanssa yms turhaa. Meillä oli joskus tuon alla myös pelien päivitykset sunmuut jaossa mutta satamegasen netin kanssa tuskin tarvitsee, kunhan kaikki päivittää pelit etukäteen kotonaan.

 

[hatih]

Tämä alkoi kiinnostamaan kovasti! Koska siis langattomalle wifille ei ole tarvetta käytännössä ollenkaan.

Kukin tyylillään mutta minä en alkaisi mitään puhisevaa pönttöä virittelemään.

Tuo KLF:n huomio kytkinten sijoittelusta on hyvä. Onko talo niin uusi että keittiössä, olohuoneessa ja käytävällä on rj-rasiat? Tällöin ei tarvi vedellä pitkiä kaapeleita huoneesta toiseen vaan kytkeä siellä minne kuitu tulee piuhat reitittimestä huoneisiin meneviin rasioihin ja näihin sitten kytkimet kiinni. Ja sitten etukäteen laskee kuinka monta konetta minnekkin tulee jotta tietää että riittäkö joka paikkaan 8-porttinen kytkin vai tarviiko joku 16-porttisen.

 

[hsalonen]

Edelleen, ne kytkimet on tyhmiä laitteita. Kaiken prosessoinnin tekee reititin.

Mielestäni se kannattaa ensiksi katsoa kuntoon ja sitten vasta miettiä niitä kytkimiä siihen perään. Ne on parikymppiä kuitenkin.. Jos joku tuolla verkkotopologiassa kyykkää, se on reititin.

@hatih ehdotus reitittimeksi näyttäisi oman silmiin parhaalta. Ainakin oma Edgerouter selviää gigabitin verkossa tapahtuvista siirroista leikiten. Mutta siinä on kiinni vain 4 konetta (3+NAS) täällä kotona. 20 yhtäaikaista käyttäjää on paljon kaikelle ja kannattaa hetki tutustua säätöihin.

Linux-koneen käyttö reitittimenä on mielestäni sarjassa "ei maksa vaivaa". Menee koko LANit sitä konfiguroidessa ja vaikka siinä oppii verkkotekniikasta ja sen kanssa säätämisestä, niin aika pieni on saavutettu hyöty. Se oli revelanttia silloin, kun piti olla tiedostonjakoa ja kaupalliset reitittimet maksoivat enemmän kuin normaali pc. Lisäksi Intelin verkkokortti maksaa saman verran käytettynä kuin uusi 8-porttinen kytkin..

 

[Sturmgeschütz]

Konsolihomot voisi laittaa melkein johonkin samaan huoneeseen kaikki ja laittaa oven lukkoon.

Täältäkin ääni EdgerouterX:lle, muistaa vaan laittaa kiihdytyksen päälle niin jaksaa sekin paremmin. Oletuksena se on muistaakseni pois päältä.

 

[kurkimies]

Edelleen, ne kytkimet on tyhmiä laitteita. Kaiken prosessoinnin tekee reititin.

Lyödään se +1000€ kytkimeen, niin johan alkaa löytymään layer3/4 kytkimiä eli reitittimen ominaisuuksia.

 

[a85]

Itse vuosia laneja järjestäneenä, suosittelen netin jako hommaan erillistä pc-rautaa parilla verkkokortilla ja käyttikseksi esim pfsense. Tällä pystyy sitten tekemään lähes mitä vaan. Yleensä jollain pyörii nurkissa joku vanha pc johon verkkokortin lisäämällä saa hyvän reitittimen.

Toki tuo pfsensen tunkkaaminen pystyyn vie hieman aikaa ja vaivaa, mutta hinnaltaan tämä on lähempänä 0e (jos pc-rauta löyty itseltä tai sellaisen saa lainaksi), kuin käydä kaupasta hakemassa 100/100 netille ja 20 käyttäjälle riittävä reititin.

Suosittelen myös pfsenseen viriteltävän kaistanrajoituksen per IP-osoite, jottei yksittäinen käyttäjä rohmua koko kaistaa. Tämä etenkin jos tarkoitus pelata online pelejä.

 

[Samppa221]

Itse olen laittanut verkon n. 70 pelaajan laneille. Edgerouter X jaksoi ihan hyvin 100/100 netin sielä. QoS:in kanssa nettikin riitti kaikille pelaajille ilman pingin nousuja.